MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

Девятого июня Бергер представил информацию с радаров и спутников и сам был вынужден констатировать, что независимых доказательств как таковых либо нет, либо они являются предметом противоречивых толкований и обоснованных сомнений.

На следующий день в суде, 10 июня, Бергер рассказал, что остальные улики против четырех обвиняемых поступили исключительно от Службы безопасности Украины (СБУ). СБУ утверждает, что записала телефонный разговор с преступником и нашла свидетелей, на показания которых должен положиться Бергер, чтобы установить имена обвиняемых и определить их роль в преступлении.

Записанные разговоры воспроизвели (смотрите с 23 по 30 минуту видеозаписи). Бергер сказал, что важно подтвердить подлинность этих записей, но ничем, кроме своего слова, подкрепить их достоверность не смог.

Что касается тайных свидетелей, к которым обращались за показаниями, то нет никаких данных о том, как их нашли, идентифицировали и оценили. Не было сказано, не являются ли они, например, военнопленными, захваченными Киевом. Джон Хелмер констатирует, что все материалы, которые собрала СБУ, австралийский суд отверг бы как предвзятые и необъективные. Сами прокуроры признают, что эти материалы могли подвергаться манипуляциям.

 

8 июня Стейнхаус, по данным прокуратуры, заявил, что в 2014 году был отправлен запрос в адрес правительства США в связи с упомянутыми спутниковыми снимками. В ответ был получен «меморандум». Некоему прокурору, специализирующемуся на проблемах борьбы с терроризмом, предоставили возможность с соблюдением требований конфиденциальности перепроверить на основе данных спецслужб содержание этого меморандума. Видимо, он, получив, в частности, информацию от других неназванных источников, счет его корректным. Кроме того, в меморандуме говорилось, что США не могут предоставить никаких «дополнительных данных по поводу ракеты». «Это был ответ прокуратуры на запрос суда, — добавил Стейнхаус. — Суд понимает это так, что к делу не могут быть приобщены никакие дополнительные данные».

Это означает, что к делу прилагается меморандум, не вносящий никакой ясности, и остается открытым вопрос, существуют ли вышеупомянутые космические снимки и если да, то что именно на них изображено.

 

Нет космических снимков системы «Бук», якобы сбившей «боинг»

Во вторник представитель прокуратуры зачитал обвинение (есть также материал Джона Хелмера), и в нем опять говорилось о данных с радаров, а также о спутниковых снимках. Прокурор Тис Бергер (Thijs Berger) сообщил, что снимки были запрошены не только у США, но также у Китая и России. Кроме того, озвучили имя прокурора, которому было дозволено ознакомиться со снимками либо, возможно, просто с «информацией»: Симон Минк (Simon Mink).

США не хотят публиковать снимки (или попросту не имеют их) и утверждают, что передали «только» иную информацию, сообщил прокурор. Россия заявила, что снимки не сохранились. Китай в свою очередь признал, что снимок с изображением территории Восточной Украины в момент выстрела ракеты был, но якобы он непригоден для использования.

Данные с радаров, предоставленные Украиной, неполные: суду повторно подтвердили, что гражданские и военные радары именно в этот день были отключены. При этом радары аэропорта Днепропетровска находились якобы слишком далеко от места падения «боинга» и не могли его зафиксировать. Однако записи переговоров между днепропетровскими диспетчерами и их российскими коллегами из Ростова подтверждают, что катастрофа произошла в пределах досягаемости радаров. Данные же с самолетов НАТО, оснащенных системами AWACS, также нерелевантны.

 

На снимках коммерческих компаний вроде Google или Geoserve также не видно «релевантных объектов». Во всяком случае, нет спутникового снимка, на котором присутствовала бы система «Бук», якобы сбившая «боинг». Американские спецслужбы предоставили лишь коммерческие космические снимки, которые, однако, ничего не доказывают.

 

РФ не раз требовала предоставить данные украинских радаров и спутников США в рамках расследования крушения MH17. Но эти данные так и не были предоставлены. Почему США не показывают спутниковые снимки, и почему Украина утверждает, что ее радары в этот момент не работали, что не соответствует действительности?

 

Речь идет о тех самых истребителях, которых, как утверждает Украина, не было в небе над Донбассом в тот день. Эти истребители будут четко видны на спутниковых снимках, и на украинских радарах.

По различным свидетельствам, истребители летели довольно низко, что объясняет, почему российские радары их не видели. Из-за расстояния и изгиба Земли волны простого радара не работают ниже определенной высоты, поэтому если истребители летели ниже порога обнаружения радара, они были для него невидимы.

Нет ни одной объективной причины, по которой США не предоставляют эти снимки. Ничто не помешало США публиковать спутниковые снимки российских самолетов в Сирии в 2015 году. Так почему они не хотят публиковать снимки катастрофы MH17? Возможно, потому что на них изображено то, что не соответствует официальной версии.

 

Это фрагмент самого Боинга)

Защите Халифа/Пулатова.. (Передайте это Халифу!)

>KNMI проверил, соответствует ли изображение облаков на фотографиях следа конденсата облачному покрову на основе спутниковых изображений.

Требуйте предоставить вам (обращаюсь к адвокатам Пулатова) эти спутниковые снимки. (Да и опубликовать их не помешало бы, чтобы я на них посмотрел.)

Следователи (кураторы их) перестраховались, вложив в уста лжесвидетелей следующую фразу:

>По словам фотографа и его партнера, след конденсации пролегал над их домом." ( Тем самым следователи признают, что над Торезом в облаках был большой просвет.

Ничего такого они не говорили. (А если да, но только следователям, то как объяснить молчание многих и многих тысяч местных жителей именно что об этом шлейфе? Который если облака и скрыли бы от торезовцев, то не более трёх км из четырнадцати.)

---

Также, моё возражение на это его сообщение!

Вы привели дважды якобы за разные даты один и тот снимок с Гугл-Земли – за 16 июля. И это вместо того, чтобы расспросить местных жителей, когда именно загорелось это поле?? – Если не 16 июля после обеда, то значит 17 числа. Без вариантов!

(У вас же Орлан долго кружил в то время у самой границы. Неужели вам трудно было глянуть, горело ли это поле 17 июля? Да и сам Пулатов находился в те дни недалеко от этого поля.)

48.0730928, 38.5686098


На этой гифке отображено доказательство достоверности погоды на снимке Алейникова. (Дом Алейникова здесь 48.048282, 38.638809)



Вид на тёмную полосу облаков со Стожковское


точка съёмки 01:20, 48.12256079, 38.4755122

Вид на тёмную полосу облаков с Шахтёрска

точка съёмки 48.033915, 38.502247

Если снимать дым боинг (что все и делали) объективами, направленными к горизонту, то на таких кадрах просветы над Торезом едва просматриваются, – а они больши́е!

На 32-й секунде..


Кадров же, отснятых с Тореза и Снежное, чтобы объективы камер были направлены вверх – в сети таковых нет. (Не попадались мне на глаза.)

Горящий Боинг 777 Малазийских авиалиний - YouTube (На этом канале подборка всех известных видео с дымом боинга с указанием места съёмки.)

Анализ материалов prosecutors, показывает, что Алмаз-Антей обвиняют в 'дезинформации от имени Российской Федерации' на том основании, что...
На первой пресс-конференции на слайдах было написано:
ракета 9М38(М1).
боевая часть 9Н314(М) ...
На второй - без скобок - 9М38 и 9Н314.
Вопрос: от Алмаз-Антея, кроме материалов двух пресс-конференций вообще ничего не поступало, если те же prosecutors заявляют, что DSB встречалось с А-А трижды: февраль, май, август...
А пресс-конференции были в июле и октябре?
Что осталось... между строк?
Почему перед судилищем уволили (перевели) главного прокурора Вестербеки, уволили всех украинских прокуроров, да и все DSB во главе с руководителем (фамилия на F, запамятовал) дали самоотвод и себе, и своим материалам)

Отмечается, что Деди Вои-А-Цой, выступавшая государственным обвинителем на судебном процессе по MH17, с 1 августа начнет работу в районной прокуратуре Роттердама, а ее место на слушаниях по авиакатастрофе займет Манон Риддербекс, которая, как подчеркнули в прокуратуре, "активно участвовала в расследовании по MH17 с 2014 года и обладает большими знаниями и опытом".
Прокуроропад продолжается?
К чему бы 👉...
Или даже у prosecutors иногда возникают неудобные вопросы?

https://www.om.nl/binaries/large/content/gallery/om/content-afbeeldingen/mh17/reactie-op-verdediging-26-juni-2020/groene-prop-in-sponning-cockpitraam---2.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/nl/om/om/binaries/large/content/gallery/om/content-afbeeldingen/mh17/reactie-op-verdediging-26-juni-2020/groene-prop-in-sponning-cockpitraam---2.jpg']


Пресловутый обломок буковской ракеты с одинаковым успехом может принадлежать, как 9М38(М1), так и 9М317.

Если подложность его будет доказана, то спишут на то, что его подбросила Россия, умышленно заведшая следствие на ложный след с целью переложить содеянное нею на Украину, ведь, "обломок этот мог попасть в раму туда, где обнаружен, только для пуска ракеты со стороны Зарощенское". Если же все примут, что обломок этот попал в раму форточки действительно при взрыве ракеты, и является её частью, то следствие признает в нём кронштейн для разъёма ракеты 9М317.Так, как в логике выше перечисленных трёх пунктов, без разницы "с какого направления по боингу стрелял русский Бук".

Ксари:
>Хотелось спросить: Свидетелей, которые видели военные самолёты после 2-3 хлопков  (на момент поражения Боинга) много и даже чуть больше, а есть хоть парочка свидетелей, которые видели бы военные самолёты, вот прям, перед самыми  2-3 хлопками? Уверен, кроме Сепаратиста  второго свидетеля такого не найдётся!



До бахов. Касаемо первой пары боевых самолётов, замеченных местными ещё до поражения боинга.

Бозенко

Arthur Uchymaru

Сегодня ,17 июля 2014г. в 16ч. 20.мин. военный самолёт , следуя с ЗАПАДА на ВОСТОК, мимо шахты "кОМСОМОЛЕЦ ДОНБАССА", очевидно направляясь в район Саур-Могилы  через 20-30 секунд после пролёта прогремел мощный, резкий взрыв. после которого была серия глухих мощных разрывов.Густой, чёрный дым долго поднимался над горизонтом.Очевидцы утверждают, что военный самолёт либо потерпел аварию, или был подбит.в районе села Суленовка, что недалеко от г. Торез.

Ополченцы

Эпизод взят Все больше фактов за то, что малайзийский «Боинг» был сбит истребителем (первое видео 6:49)
Название статьи "Все больше фактов за то, что малайзийский «Боинг» был сбит истребителем".


Касаемо второй пары боевых самолетов. До бахов.
Шахтёры Виктор и Леонид

Рассказ Наташи из Первомайского

Валентина Коваленко (Сразу же после первого сильнейшего баха у Первомайского,  прозвучавшего за две минуты до сильнейшего баха, упоминаемого в рассказе Виктора.)

К этому ряду можно отнести расказ жены Артура Калижникова (Снежное)

Александр с Мочалино (6:50)

И так далее ...

Нен (РВШ) :
>Далее. На речевом регистраторе нет взрыва. Нет перегрузки всех каналов. Там явно виден обрыв проводов. Еще - то не жужжание двигателей, то речь днепровского диспетчера, который говорит Боингу ждать поворота с Ростовского VOR на TIKNA. 180Гц основной тон - это все-таки больше мужик, чем Анна Петренко.

Здесь озвучка осциллограммы первого пилота (капитана) с вплеском в конце — длительность осциллограммы около 37 ms.

Это – не речь!


Картинки здесь.

Ссылку на этот форум я нашёл на форуме Вама. (Участники на том форуме мне знакомы по вебтоку Бутблека и по смоленскому форуму.) Vam принялся удалять все мои сообщения в нарушение всех правил форумов и занимается чисто дискриминацией с расчётом воспрепятствовать знанию, что боинг сбит целенаправленно украинскими ВВС. Это приносит ему, как минимум, личное удовольствие. Некоторые мои сообщения из удаленных им я размещаю здесь в надежде, что люди таки уделят внимание данной информации до вынесения вердикта судом в Гааге. (Vam живет в Днепропетровске, имеет высшее образование, по национальности русский, вроде, как сын учителей. Я же по родителям колхозник и просто этнический украинец, при этом являюсь коренным жителем Донбасса. Боинг от меня пролетел на 330-м эшелоне в нескольких километрах к северу за 9 минут до своей гибели. В той стороне от села самолёты над нами никогда не летали. Никакой грозы у нас в тот день не было (не слышал ни одного раската). Над нами в тот день была сплошная облачность, но не тёмная (то есть, основной массив облаков находился не ниже 2,5 км и не выше 6-7 км) и, можно сказать, что без дождя (за весь день раза два брызнул слегка и тут же высох, и всё).

---

>Сепаратист: Истребитель получил по заднице ракетой И потом по мнению некоторы× очевидцев упал в Глуховский лес.Он не упал но действительно его быстрое снижение выглядело как падение.Одно из первых Описаний этого момента было у Снежа,вернее то что Описала ему жена.В числе последних очевидцев описание следа от этой ракеты. http://forumfiles.ru/uploads/001a/37/e2/15/302580.gif


Это был выстрел с ПЗРК Игла, осуществленный по истребителю-убийце с района, прилегающего к действующей 32-й шахте "Заря". Эта ракета, спустя 14 секунд просвистела над головой у Комиссара (Игорь, Торез, частный высокий гараж рядом с кошелевской автобазой) и самоликвидировалась, спустя две-три секунды в шестистах метрах от него к югу (но никак не в десяти километрах). Взрыв призошёл где-то между ним и Николаем. (Николай посмотрел в сторону этого баха, и в просвете между облаками увидел боинг, падающий "на центр Тореза".)

Истребитель-убийца МиГ-29МУ1 на перегрузках и форсаже дымит черным,  как паровоз. Он, после осуществленного им  пуска ракеты по боингу, через три-четыре секунды,  уходя от ракеты Игла, запущенной по нему с земли, сиганул с высоты 2,5 км вниз, делая вираж вправо в направлении шахта "Заря", в сторону пуска Иглы (классический противоракетный манёвр).
См. сообщения в контакте от Алексея Кузнецова

И над Глуховским уже лесом на низкой уже высоте он полетел далее в направлении шахты "Прогресс", над копрами которой  взмыл вверх.
Два мужика в Волге

Андрей Мещеряков

Он прилетел  в зону в паре с ещё одним истребителем, сопровождавших Ил-76.  Это те два истребителя, которые взлетели с николаевского аэродрома в группе с турбо-винтовым (Ан -26).
Вова Лымарь

Но турбивинтовой сел на каком-то аэродроме, то ли на запорожском (то ли завернул в сторону Днепропетровска или Киева), а эти два с набором высоты примкнули к Ил-76, идущему на эшелоне по трассе W633 в направлении Донецка.  (Эту группу, как одну цель, обнаружил и отслеживал военный радар, расположенный в Крыму, но потерял её когда та, снижаясь, ушла за Донецк в сторону Енакиево.)

Давно уже пришёл к выводу, что в те самые минуты, когда над зоной пролетал малайзийский  боинг, там находились пять военных самолётов. Не считая, круживших в небе, на высоте нижнего горизонта облачности двух (?) больших беспилотников, полёт которых местные жители наблюдали с земли, как минимум,  в двух местах – над пригородом Шахтёрска (в том месте, где вверх пошёл 3505) и над ш."Заря" (в том месте, где по боингу запустили ракету).

Первый, круживший над местностью беспилотник, упомянут на форуме Бутблека.

Второй – в рассказе  Александра с Мочалино (и другие свидетели).

Вывод независимых журналистов из Нидерландов гласит, что с трагедией рейса МН17 связана Украина. Данные, отсылающие к причастности Киева, опубликованы в голландском издании Bonanza Media — там есть расшифровка телефонного разговора единственного человека, говорящего о падении лайнера.

Издание сообщает, что с 2014 года Украина пытается привязать к крушению РФ, с помощью представленных суду записей звонков. Однако, слова полковника украинской армии Руслана Гринчака, чей голос зафиксирован на одной из них, говорят об обратном. В 2018 году обнародовали звонок, в котором человек говорит о возможном падении еще одного лайнера. Именно Гринчак, по предположению журналистов, произнес слова, что если всё так и будет продолжаться, они собьют еще один малайзийский боинг.

Стоит отметить, что полковник не был вызван на допрос голландской прокуратуры, несмотря на то, что его собеседника опросили. Следовательно, материалы, предоставленные СБУ, оказались несущественными, но повлияли на общественное мнение в западных странах относительно катастрофы....
Источник: Николай Топорнин настаивает на проверке новых фактов в деле крушения MH17 | Новости

 

Очевидно, что военный не закладывал в эту фразу иного смысла, и словосочетание «еще один», по версии нидерландских журналистов, может указывать на то, что ВСУ были причастны к крушению MH17. Таким образом, все материалы, ранее представленные СБУ, оказались пустышками, которые колоссально повлияли на общественное мнение в западных странах относительно произошедшего.

На фоне подобных несоответствий звуковых доказательств СБУ специалист частной цифровой судебно-следственной фирмы OG IT Forensic Service Акаш Розен проанализировал записи, общее количество которых достигало пяти штук, и пришел к выводу о том, что переговоры, залитые на YouTube-канал 17 июля 2014 года Киевом, были вырваны из контекста и спустя четыре года редактировались. Западная сторона проигнорировала такие доводы. В связи с этим нидерландские журналисты пришли к выводу о том, что перехваты, представленные СБУ вскоре после катастрофы, были в спешке подготовлены к публикации на YouTube и любому аудиоэксперту не составит труда доказать, что ими манипулировали.

 

Есть ли по другим сбитым самолетам данные по ПЭ?

Шарий

https://cloud.mail.ru/public/4APv/5xpAvnwmd
Торез 48.048297 38.6294276

Источник: https://youtu.be/rAzS7aiqwnI

«Из этого можно сделать вывод, что среди наиболее вероятных целей были экс-начальник контрразведки МО ДНР [Сергей] Дубинский ("Хмурый"), экс-министр обороны Игорь Гиркин (Стрелков), а также экс-премьер ДНР Александр Бородай», — говорится в сообщении канала.
По его данным, командир батальона «Восток» Александр Ходаковский тоже интересен украинским спецслужбам, но он живет в Донецке.

Утверждается также, что операция готовилась СБУ под кураторством советников из Центрального разведывательного управления (ЦРУ). Ее главная цель — доставить в Гаагу людей, имеющих информацию о крушении малайзийского Boeing.

 

О-о книжка пошла

Продолжая расследовать крушение MH17, команда журналистов Bonanza Media обнаружила свидетеля, который видел, как украинские военные самолеты летели в сторону Донбасса 17 июля 2014 года. Свидетель дал показания Совместной следовательской группе JIT и подвергся пыткам в СБУ.
https://inosmi.ru/politic/...
Кристель Неан (Christelle Néant)
В2018 году Вячеслав на условиях анонимности дал интервью голландскому журналисту Стефану Беку. Тогда он прибыл в Донецк после обмена пленными. Мужчина находился в больнице, где лечился от последствий жестокого обращения со стороны СБУ. Поскольку он опасался за свою безопасность, то не мог давать показания с открытым лицом.

Он рассказал Стефану Беку, что он оказался вовлеченным в дело MH17 из-за того, что в тот день позвонил кому-то в Донецке, чтобы предупредить о взлете двух Су-25 в сторону ДНР. Целью его звонка было защитить мирных жителей, которые могли погибнуть в результате бомбардировок украинских военных самолетов.

Вячеслав жил в селе в Полтавской области, над которым и летели самолеты, взлетевшие с аэродромов Миргорода и Полтавы и направлявшиеся бомбить ДНР. Таким образом, он был одним из первых, кто предупредил народные республики о приближении самолетов.

Самолеты летели низко над землей, что позволило бывшему офицеру ПВО легко определить тип крылатых машин. Он даже смог увидеть, какими бомбами и ракетами они были оснащены, когда летели в сторону Донбасса, и как возвращались обратно пустыми, сбросив смертоносный груз на одну из народных республик Донбасса.