[image]

Холивар Беларусь - Россия [2019]

Продолжаем здесь
 
1 176 177 178 179 180 212

AVPI

втянувшийся

TT> Номинально он может годами существовать,

:) Да это понятно. Ладно, это дело завтрашних дней, сейчас, главное чтобы на провокации с кровопролитием не пошел.
   79.079.0
RU спокойный тип #04.08.2020 19:44  @AVPI#04.08.2020 19:28
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
TT>> Номинально он может годами существовать,
AVPI> :) Да это понятно. Ладно, это дело завтрашних дней, сейчас, главное чтобы на провокации с кровопролитием не пошел.

ну он же зажал МАЗ продать КАМАЗУ. конец будет логичный.
   79.079.0
RU AVPI #04.08.2020 20:05  @спокойный тип#04.08.2020 19:44
+
+6
-
edit
 

AVPI

втянувшийся

с.т.> ну он же зажал МАЗ продать КАМАЗУ. конец будет логичный.

:) Вот это меня в нем и забавляет. Он как-то распинался про "не нашу войну", про катки туда-сюда, неужели человек не в состоянии догнать почему так происходит из века в век? Ответ же на поверхности. Территория обречена в силу своего географического положения и количества населения, быть поглощенной каким -либо катком.

:) Если ты заявляешь что ты мост, ну так твое дело маленькое - поддерживать мост в нормальном техническом состоянии, если ты начнешь шлагбаумами играться, придут, шлагбаум снесут, а тебя вниз головой с моста.
   79.079.0

3X

аксакал
★☆
Макей (Макейн) забавные вещи говорит :eek:

Макей: мы приветствовали бы более активную роль США в Беларуси

"Мы приветствовали бы более активную роль США в Беларуси исходя из той роли и значения, которые играют США на мировой арене", - заявил министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей. //  www.belta.by
 
   66
+
+3
-
edit
 

AVPI

втянувшийся

:) А вот пошла полуофициальная реакция, Евгений Примаков:
Меня никто не уполномочил что-то говорить по Белоруссии, так что всё написанное дальше - частное мнение, высказанное в личном блоге, не с позиции официального лица: заявление президента Беларуси А.Лукашенко считаю враждебным по отношению к России и к Беларуси, кстати, тоже.
Александр Григорьевич, желая победить на выборах, такими вот заявлениями с намёками на российское вмешательство во внутренние дела республики, граничащими с угрозами броскими фразами про «запылает до Владивостока», арестами российских граждан и передачей их данных украинским спецслужбам демонстрирует готовность порвать с Россией. Просто стоит понимать, что аудитория таких заявлений - не в России, обращается Александр Григорьевич к Брюсселю, Вашингтону и Варшаве, а также к небольшой кучке полонофильских националистов. И ещё стоит понимать, что таких вот заявлений Александра Григорьевича эта основная для него аудитория не оценит.
Конечно, никто в России в дела Беларуси не вмешивался и не собирается. Нам давно стоит посчитать те силы, те средства, ресурсы, которые мы с братской любовью, редко и робко спрашивая что там было и на что потрачено, вкладывали в Беларусь - тарифами, скидками, кредитами и прочим. Поверьте, очень, очень много. Александр Григорьевич полагает, что было, видимо, наоборот. Этот подсчёт не отрицает нашей дружбы и любви - просто нужно спросить в первую очередь самих себя, а доходила ли вся эта помощь, содействие и прочее до наших братьев или работала в основном на то, чтобы именно элиты республики чувствовали себя уверенно ещё год, два, пять, десять. Не делали ли мы ошибки, помогая не столько народу Белоруссии, сколько её «элитам». В этом вопрос.

А дальше, уже не как частное лицо, а как руководитель Россотрудничества: конечно, Агентство как всегда, и раньше, и впредь, будет следовать установкам нашего Президента, в координации с МИД России. И я уверен, что наш Президент очень внимательно относится к заявлениям и поступкам белорусского руководства. Полагаю, что у Россотрудничества могут появиться уточнённые задачи. И конечно работа будет строиться исходя из новой вот этой реальности.
 
   79.079.0
RU johnkey68 #05.08.2020 07:16  @Otstoiy#04.08.2020 17:08
+
+4
-
edit
 
Otstoiy> Я давно понял, что у провластных патриотов главным аргументом является хамство.

А почему именно хамство ?
А элементарную констатацию факта , как грицо случай имеющий место быть , ты напрочь исключаешь ? Лишаешь человека права высказать свое мнение , дать характеристику на конкретного персонажа ?
Батенька , так кто из нас страну в КНДР тянет ?
:D
   84.0.4147.10584.0.4147.105
MD Serg Ivanov #05.08.2020 15:06
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Цена Белоруссии: или мы окружаем Украину, или Украина окружает нас: EADaily

Какими бы соображениями ни руководствовался Александр Лукашенко, захватывая 33 граждан России, главный вывод, который вынуждены сделать в Кремле ясен: отношения с этим деятелем перешли в новое качество. «Украинское» качество. //  eadaily.com
 
   52.052.0
BY Zhiva #05.08.2020 15:10  @Serg Ivanov#05.08.2020 15:06
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
MD Serg Ivanov #05.08.2020 15:35  @Zhiva#05.08.2020 15:10
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> https://eadaily.com/ru/news/2020/...
Какими бы соображениями ни руководствовался Александр Лукашенко, захватывая 33 граждан России, главный вывод, который вынуждены сделать в Кремле ясен: отношения с этим деятелем перешли в новое качество. «Украинское» качество.
Подробнее: Цена Белоруссии: или мы окружаем Украину, или Украина окружает нас — Новости политики, Новости России — EADaily
 

Zhiva> Ложь с первых строк. Но в пустую голову хорошо укладывается.

Зеленский обсудил с Лукашенко вопрос экстрадиции задержанных россиян

Президенты Украины и Белоруссии Владимир Зеленский и Александр Лукашенко по телефону обсудили вопрос экстрадиции задержанных в Белоруссии россиян, сообщил офис... РИА Новости, 05.08.2020 //  ria.ru
 
"Главы государств подробно обсудили вопросы, связанные с задержанием на территории Белоруссии в конце июля группы лиц, которая принадлежит частной военной компании Вагнера. Отмечена важность дальнейшего эффективного взаимодействия компетентных органов двух государств, в частности, в контексте передачи Украине лиц, которые подозреваются в террористической деятельности на территории нашего государства", - говорится в сообщении.
По информации офиса главы Украины, Зеленский убежден, что задержанным не удастся избежать справедливого наказания.
"Надеюсь, что все подозреваемые в террористической деятельности на территории Украины будут нам переданы для привлечен к уголовной ответственности согласно с действующими международно-правовыми документами", - цитирует Зеленского его офис.
Главы государств также обсудили подготовку к Третьему форума регионов Украины и Белоруссии осенью и ситуацию с преодолением последствий коронавирусной инфекции COVID-19 на территории двух государств.
 
   52.052.0
BY Zhiva #05.08.2020 15:37  @Serg Ivanov#05.08.2020 15:35
+
-3
-
edit
 
MD Serg Ivanov #05.08.2020 15:46  @Zhiva#05.08.2020 15:37
+
+5
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Zhiva> В УПК нет термина захвачен. Есть термин задержан, и далее по тексту.
Безосновательное задержание и есть захват заложников в политических целях. Ждёт чтобы ВВП позвонил, повышает ставки разговором о выдаче с Зеленским. ВВП не позвонит - с террористами захватившими заложников он никогда переговоры не вёл. Скорее раньше или позже, тем или иным способом "замочит в сортире". Белорусов, конечно жалко - хреновое будущее Лукашенко им готовит ради сохранения своей личной власти..
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 05.08.2020 в 15:54
BY Zhiva #05.08.2020 15:58  @Serg Ivanov#05.08.2020 15:46
+
-5
-
edit
 

Zhiva

аксакал


Zhiva>> В УПК нет термина захвачен. Есть термин задержан, и далее по тексту.
S.I.> Безосновательное задержание и есть захват заложников в политических целях.
Если тебе не предъявили основания, это не значит что их нет. Доведут до суда - предъявят. Не доведут - извинятся и отпустят.
   
+
+2
-
edit
 

Н-12

опытный

Zhiva> Доведут до суда - предъявят. Не доведут - извинятся и отпустят.

вот шо значит государство с главенством права над мелкособственническими интересами текущей исполнительной власти.
   11.011.0
+
-4
-
edit
 

Zhiva

аксакал


Zhiva>> Доведут до суда - предъявят. Не доведут - извинятся и отпустят.
Н-12> вот шо значит государство с главенством права над мелкособственническими интересами текущей исполнительной власти.
А как же иначе)
   
RU Sergofan #06.08.2020 05:09  @Serg Ivanov#05.08.2020 15:46
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

S.I.> ... Ждёт чтобы ВВП позвонил, повышает ставки разговором о выдаче с Зеленским. ВВП не позвонит - с террористами захватившими заложников он никогда переговоры не вёл.

Согласен, сегодняшнего Путина так вот "на слабо" не возьмешь. Но тут может быть, что закусил удила от страха Батька. Страха потерять свой маленький, но трон.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
MD Serg Ivanov #06.08.2020 10:44  @Sergofan#06.08.2020 05:09
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Sergofan> Согласен, сегодняшнего Путина так вот "на слабо" не возьмешь. Но тут может быть, что закусил удила от страха Батька. Страха потерять свой маленький, но трон.
Он его по любому потеряет. Только бежать в РФ теперь путь закрыт.

Лукашенко в тупике, Москва снова переиграла Минск — интервью с экспертом: EADaily

О том, что перед выборами в Белоруссии традиционно что-то происходит, писали все кому ни лень. //  eadaily.com
 

— В Белоруссии сейчас такая ситуация, что собственно заявления Лукашенко там мало кому важны. У белорусской улицы другие кумиры. Исходя из этого, выступление, точнее, послание, следует препарировать на предмет того, что Лукашенко считает важным лично для себя. Вообще, «болванка» этого послания относится к году этак 2001-му. Текст слегка освежили, некоторые цифры актуализировали, а остальное оставили президенту, как реперные точки для эмоциональных импровизаций.

Ключевая мысль послания выражена словом «спасти». Президент обозначил набор «угроз», теперь зовёт белорусов вместе от них спасаться. Тут коллизия, конечно. Лукашенко видит угрозу в проснувшейся белорусской «улице». Белорусская «улица» видит угрозу в Лукашенко. Поэтому «спасаться» и президент, и его оппоненты-соперники собираются методом взаимоисключения. Это внутренний водораздел (не хочу говорить «разлом»).

Квантитативный анализ текста послания, кстати, показал, что Лукашенко ни разу не использовал понятие суверенитета, хотя и ввернул пару фраз с контекстом «независимости». В целом, нарратив послания целиком почвеннический, и нацелен в прошлое. В нём не просматривается проактивность, не до жиру, президенту хотя бы status quo сохранить.
Подробнее: Лукашенко в тупике, Москва снова переиграла Минск — интервью с экспертом — Новости политики, Новости России — EADaily
А для партнёра нужна острастка. Кроме того, публично артикулируемая враждебная позиция Минска облегчает Москве завинчивание всех кранов, от углеводородных, до денежных. Человек же не станет клянчить там, откуда видит угрозу. На это и расчёт.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/...
   52.052.0
MD Serg Ivanov #06.08.2020 10:49  @Zhiva#05.08.2020 15:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Zhiva>>> В УПК нет термина захвачен. Есть термин задержан, и далее по тексту.
S.I.>> Безосновательное задержание и есть захват заложников в политических целях.
Zhiva> Если тебе не предъявили основания, это не значит что их нет. Доведут до суда - предъявят. Не доведут - извинятся и отпустят.
Позиция России такая: вы их «закрыли», теперь кормите, поите, выводите на судебный процесс. На суде они все дружно отопрутся от своих показаний. Конечно, для суда в Минске отказ от показаний никакого значения не имеет, дело будут вести к посадке. Но ценность ареста «33 богатырей» уже обнулилась.
Проще объявить об их деятельном раскаянии, и для радости такой отпустить их всех домой. Для красивого выхода из ситуации следует Лукашенко встретиться с «богатырями» у полевой кухни, и объявить и, как солдату солдатам, что к арестованным претензий нет, пусть едут в Россию под честное слово не подымать оружие против Белоруссии. Это могло стать совершенно рыцарским жестом.
Подробнее: Лукашенко в тупике, Москва снова переиграла Минск — интервью с экспертом — Новости политики, Новости России — EADaily
   52.052.0
BY Zhiva #06.08.2020 10:57  @Serg Ivanov#06.08.2020 10:49
+
-
edit
 

Zhiva

аксакал


S.I.> Позиция России такая: вы их «закрыли», теперь кормите, поите, выводите на судебный процесс. На суде они все дружно отопрутся от своих показаний.
Я про это уже писал. После выборов разберутся что с ними делать. И уж точно я уверен что их кормят-поят и голодом не морят. По словам людей побывавших на месте этих чвкашников там условия вполне приемлемые.
   
MD Serg Ivanov #06.08.2020 11:32  @Zhiva#06.08.2020 10:57
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Zhiva> Я про это уже писал. После выборов разберутся что с ними делать.
Это верно. Но раз пошла такая пьянка было бы разумно аналогично задержать в РФ подходящих граждан РБ. Силовиков, бизнесменов, их родных. Неважно по какому поводу - контрабанда, наркотики и т.п. А после выборов - разбираться что с ними делать. В конце-концов в эту игру можно играть вдвоём.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 06.08.2020 в 11:38
BY Zhiva #06.08.2020 11:55  @Serg Ivanov#06.08.2020 11:32
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Zhiva

аксакал


S.I.> Это верно. Но раз пошла такая пьянка было бы разумно аналогично задержать в РФ подходящих граждан РБ.
Я не возражаю. Задерживай.
   
+
+1
-
edit
 

AVPI

втянувшийся

S.I.> В конце-концов в эту игру можно играть вдвоём.

:) Он хочет расписать эту пульку на троих)))

"Честно признаюсь, и, наверное, вы мне нового не скажете: мы не знаем, на что они способны. Мы даже не знаем, кто они. Или это американцы с натовцами, или из Украины нас кто-то поджимает, или нас восточные братья так сильно "любят" - мы даже не знаем", - добавил Лукашенко.
 


:) Белоруссия тоже является центром вселенной:

Он поручил пригласить в Беларусь генеральных прокуроров Украины и России.

"Все же озабочены этой проблемой, серьезная проблема. Положите втроем (генеральные прокуроры. - Прим. БЕЛТА) перед собой международные договоры и соглашения с Российской Федерацией и Украиной и которые мы подписали в многостороннем плане (мы же обязательства взяли на себя и в этой ситуации тоже), наши законы. Председатель Следственного комитета вам доложит вместе с Комитетом госбезопасности и оперативную информацию, и информацию следователей: вот документы, информация - на стол. Втроем решите", - сказал Александр Лукашенко.

"Не приедут - вопрос решим мы, без них", - подчеркнул глава государства.
Он отметил, что вокруг этой темы многие активно высказывают озабоченность: "Аж ноют, пищат, кричат. Что только ни говорят. Не надо кричать в телевизор. Ящик здесь не поможет. Будем действовать на основании исключительно законов и, очень важный нюанс, человечности. Законы не все предусматривают. Еще надо исходить из человеческого фактора".

"Мы решим эту проблему. Никакой политизации быть не должно, - акцентировал внимание белорусский лидер. - Нам не надо спектакли ни политические, ни экономические. И пугать нас тоже не надо последствиями. Мы знаем про все последствия. Не надо нас пугать американцами, натовцами. Не американцы и не натовцы сюда прислали 33 человека, если уж на то пошло".

Резюмируя, Александр Лукашенко еще раз отметил, что генеральным прокурорам Беларуси, России и Украины нужно собраться и вместе во всем разобраться. "Сядьте втроем. Делайте, как вы считаете нужным. На основании наших законов, международно-правовых актов примите решение по этим ребятам. Как примете втроем, так и будет"
 


:) Стоит отметить что к теме братства, добавилась тема "человечности".
   79.079.0
Это сообщение редактировалось 06.08.2020 в 13:24
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> В конце-концов в эту игру можно играть вдвоём.
AVPI> :) Он хочет расписать эту пульку на троих)))
AVPI> :) Стоит отметить что к теме братства, добавилась тема "человечности".
Тема г-вна в проруби не раскрыта..
   52.052.0
+
-
edit
 

AVPI

втянувшийся

S.I.> Тема г-вна в проруби не раскрыта..

:) Видимо у него возникло подозрение, что может забесплатно его наесться. Еще чуть -чуть и фиалками какать будет, рассуждая о вселенской любви.

:) Не, он решил сегодня мне день сделать, вот как такое может уживаться в одной голове:

По словам Президента, в Беларуси уже задержано немало людей, которые - и это уже доказано - ставили перед собой целью дестабилизировать обстановку в стране. И речь далеко не только о задержании членов ЧВК. "Известны имена, фамилии, адреса, пароли, явки. До чудес иногда доходит. Средства массовой информации настораживают нас, что нас тут хотят захватить американцы, натовцы. Некоторых людей задержали с американскими паспортами, женатых на американках, работающих в Госдепе. Но со штыками наперевес их защищают российские руководители", - обратил внимание глава государства.
 
   79.079.0
Это сообщение редактировалось 06.08.2020 в 13:33
+
+1
-
edit
 

riven-mage

опытный

AVPI> Не делали ли мы ошибки, помогая не столько народу Белоруссии, сколько её «элитам». В этом вопрос.

Какое своевременное прозрение!
Не прошло и десяти лет с последнего украинского майдана.
Никогда такого не было и вот опять.
   68.068.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

trainer

опытный

AVPI> :) Не, он решил сегодня мне день сделать, вот как такое может уживаться в одной голове:
AVPI>
Игра ва-банк видимо провалилась. Включен режим осажденной крепости. Заговорил про человеческий фактор - это намек на то, что в КГБ могут найти стрелочников?
Похоже на то, что он судорожно наощупь ищет темный уголок, где он смог бы спрятать свою задницу с наименьшими потерями.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
1 176 177 178 179 180 212

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru