[image]

Грядущие (уже грянувшие) выборы в Белоруссии

интрига?
 
1 58 59 60 61 62 177
MD Serg Ivanov #17.08.2020 08:50  @энди#17.08.2020 07:59
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Sergofan>> НО! Будет, вполне возможно, база НАТО.
энди> Мы слишком боимся"баз НАТО"
Особенно с учётом того что в Прибалтике они уже есть.. Кой хрен разница? Уход РБ из Союзного государства высвободит огромные средства для оборонки РФ.
   52.052.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

wert> - у части граждан Белоруссии отличная от нас ментальность. Если для нас самоценность -" Империя", как бы она не называлась, то для них самоценность- "независимость", к какому бы исходу она не приводила. Еще раз, в их головах распад и развал высокая но оправданная цена за независимость.
-Вот здесь я бы поспорил... Современной российской молодежи насрать на вашу "имперскость", для них самоценность то же- "независимость" и "свобода". В большинстве -население проголосует за "благосостояние".(Поэтому вектор и поменялся :D )
Аналогично,
- Большинство граждан России считает что их 29 лет лишали права на доступ в "золотой миллион"при этих то богатствах страны, где "правильный капитализм" в котором у каждого собственный особняк, три автомобиля и яхта. Дальше сам... :D
PS . Минусы принимаю :D В 2024-26 годах самим же будет стыдно за эти минусы и свои заблуждения ;)
   2020
Это сообщение редактировалось 17.08.2020 в 08:59
MD Serg Ivanov #17.08.2020 08:57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Бунт простого человека: почему белорусские рабочие вышли против Лукашенко: EADaily

Массовые забастовки рабочих крупных промышленных предприятий Белоруссии стали, вероятно, самым неожиданным эпизодом охватившего страну политического кризиса. //  eadaily.com
 

Массовые забастовки рабочих крупных промышленных предприятий Белоруссии стали, вероятно, самым неожиданным эпизодом охватившего страну политического кризиса. Присоединение рабочих к протестам перечеркивает одно из самых устойчивых представлений о характере режима Александра Лукашенко, который, мол, сохранил в Белоруссии социальное государство, а то и построил в стране некую новую версию социализма. Это утверждение имеет нечто общее с действительностью, если смотреть только на уровень социального расслоения, по которому Белоруссия действительно занимает одно из лучших мест в Европе и на постсоветском пространстве. Но относительно невысокое неравенство в белорусском обществе совершенно не дополняется достойными доходами тех людей, которые делают основной вклад в экономический потенциал страны — зарплаты в промышленности в Белоруссии по-прежнему кратно ниже, чем, к примеру, в соседней Польше, с жизнью которой хорошо знакомы обычные белорусские трудящиеся. Несомненно, лукашенковская модель социального государства, особенно если не забывать о том, какое место в ее поддержании традиционно играли различные скрытые субсидии со стороны России, могла бы обеспечивать большее перераспределение доходов в пользу госсектора реальной экономики. Однако те доходы, которые по справедливости могли бы достаться трудящимся, шли на укрепление репрессивного аппарата, и, когда этот аппарат был приведен в действие на улицах белорусских городов, конструкция схлопнулась — рабочие незамедлительно пополнили ряды протестующих.
Опубликованные в Сети видео митингов на белорусских заводах не оставляют сомнений в том, что их работники в массе своей не голосовали за Лукашенко. Повторяющийся сюжет этих видео таков: к рабочим выходит представитель заводского начальства — человек в сером костюме — и, после того как разговор переходит на повышенные тона, вопрос ставится ребром: кто голосовал за Лукашенко? В ответ из толпы рабочих поднимается несколько рук. После этого задается вопрос о том, кто из них голосовал за Светлану Тихановскую, и оказывается, что это сделали практически все собравшиеся. Тем самым главный аргумент протестующих — результаты прошедших 9 августа выборов были нагло подтасованы — получает все более массовую поддержку.

Минский автозавод (МАЗ), БелАЗ, «ГродноАзот», Минский тракторный завод (МТЗ), «Белмедпрепараты», завод строительных смесей «Терразит» в Гродно, Минский керамический завод («Керамин»), строительный комбинат МАПИД, Жабинский сахарный завод — список предприятий Белоруссии, рабочие которых объявили об участии в общенациональной забастовке, выглядит более чем внушительно. А главное, еще неделю назад вряд ли кто-то был готов представлять, что события пойдут именно в таком направлении, ведь традиционно считалось, что «работяги» — это и есть опора режима Лукашенко, который, несомненно, много лет подавлял политические свободы, но в то же время исправно обеспечивал социальные гарантии «простому человеку». Именно на это по-прежнему упирают многие российские «левые» во главе с лидером КПРФ Геннадием Зюгановым, полагающие, что в Белоруссии действительно построено работающее социальное государство, — с этой точки зрения решение рабочих поддержать протесты против Лукашенко можно легко истолковать как черную неблагодарность Батьке. Но справедлива ли такая оценка?

По данным портала World Population Review, значение коэффициента Джини — базового показателя уровня социального неравенства — для Белоруссии находится на уровне 0,63 (чем ближе значение коэффициента к единице, тем неравенство выше). Для сравнения: для России коэффициент Джини равен 0,879 — один из самых высоких индексов неравенства в мире. Белоруссия же по данному индикатору опережает такие страны Центральной и Восточной Европы, как Хорватия (0,645), Румыния (0,647), Болгария (0,659), Литва и Венгрия (0,663), Сербия (0,676), Польша (0,677), уступая из своих соседей только Словакии, у которой значение коэффициента Джини рекордно низкое — 0,498. Казалось бы, белорусским рабочим надо жить и радоваться под мудрым руководством несменяемого президента.

Но картина существенно усложняется, если к показателям коэффициента Джини добавить данные о доходах граждан перечисленных выше стран. На начало текущего года средняя зарплата в Белоруссии составляла около тысячи местных рублей, или порядка $ 500 в месяц. Для сравнения: в Польше, согласно данным Главного статистического управления этой страны, средняя зарплата в прошлом году составила 4 918 злотых (1 155 евро) без вычета налогов, а минимальная зарплата — 2 600 злотых (610 евро), то есть оказалась выше, чем средняя зарплата в Белоруссии. При этом уровень цен на ряд товаров повседневного спроса в Белоруссии и Польше во многом сопоставим.

Еще более показательно сравнение зарплат в тех отраслях экономики, где Белоруссия и Польша имеют сопоставимый потенциал, например машиностроение. «В течение одного-двух лет надо уровень оплаты труда поднять и довести до 2 тысяч рублей. В принципе, предприятие способно генерировать такой уровень зарплаты», — заявил незадолго до президентских выборов председатель Минского облисполкома Александр Турчин во время визита на завод БелАЗ. Иными словами, рабочим было только обещано, что их зарплаты лишь в будущем вырастут в среднем до уровня чуть выше $ 800. Для сравнения: по данным портала Salary Expert, польский автомеханик с начальным опытом работы (1−3 года) получает порядка 46,6 тысячи злотых в год, или около $ 1 050 в месяц, а высококвалифицированный рабочий той же профессии (опыт работы — 8 лет и более) — 77,3 тысячи злотых в год, или более $ 1 700 в месяц.

Еще более показательно сравнение ситуации в нефтепереработке — отрасли, которая долгое время приносила важную часть экспортных доходов Белоруссии. В польской промышленности нефтепереработке тоже принадлежит заметное место, и зарплаты ее сотрудников весьма приличные. По данным калифорнийского Института экономических исследований (ERI), ведущего регулярный мониторинг рынка труда в разных странах, годовая зарплата оператора НПЗ в Польше превышает 87 тысяч злотых, что в месячном выражении дает около $ 2 000. Для сравнения: в начале 2018 года руководство белорусского Мозырского НПЗ заявляло о том, что средняя зарплата на предприятии составляет 1 600 рублей, или порядка $ 800, хотя представители независимого профсоюза завода говорили, что к реальности эта «средняя температура по больнице» имеет очень косвенное отношение — данная цифра складывается из завышенных зарплат руководства и заниженных заработков обычных рабочих. В конце прошлого года издание Mazyr.by со ссылкой на данные службы занятости Мозырского райисполкома приводило в списке рабочих мест с зарплатой в 1 000 белорусских рублей (около $ 500) вакансию инженера-технолога на Мозырском НПЗ — смехотворная сумма для инженерно-технического персонала, обычно получающего больше простых рабочих.
Подробнее: Бунт простого человека: почему белорусские рабочие вышли против Лукашенко — Новости политики, Новости Белоруссии — EADaily
   52.052.0
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
mid!> -Вот здесь я бы поспорил... Современной российской молодежи насрать на вашу "имперскость"
с чего такие выводы?если по имперкскостью вы подразумеваете кормить и воевать за других ,за брацьев наших меньших то да -такой хоккей нам не нужен.Вот вы на себя посмотрите вы гадите на русский народ и одновременно требуете от него всего чего у вас нет .Ну как к вам можно относиться то?как к невменяшке минимум.
согласен с мнением комрада СГ
Он и до этого момента существовал скорее как чисто теоретический с околонулевой практической вероятностью, о чем здесь много раз говорилось. Напомню бородатый анекдот про то, что "есть 2 варианта, первый - реальный, прилетят инопланетяне и все сделают за нас, второй - фантастический, мы сами всё сделаем". Массовое умонастроение что в Белоруссии, что на 404 всегда было "Россия должна", т.е. анекдот имел вполне реальные основания, только в роли инопланетян "должна" была выступить Россия. Те, кто трезво смотрел на ситуацию и понимал, что это неправильно, в подавляющем меньшинстве, причем многие из них, понимая бесперспективность плевания против ветра ("ветер" тут не столько Лукашенко, сколько настроения основной массы), просто уехали в Россию. Основная масса мрияла, продолжает мриять и будет это делать дальше. Кто-то мриет, что в роли "иноплатнетян" выступит Запад, кто-то - Россия, но по любому мрии не способствуют решению назревших вопросов. У многих была надежда, что жители 404 массово очнутся от мрий на фоне "лечебного голодания". Реальность показала, что мрии скорее усилились. Не думаю, что в Белоруссии будет иначе. Не зря в христианской мифологии кругов ада 9. Меньшим числом добиться понимания не получится.
И даже в случае присоединения к России эта мриящая масса никуда не денется. Партизанить в леса они не пойдут, конечно, но вот генерировать новых "коль из Уренгоя" будут. Просто погулите фамилию Коли для ясности вопроса. Еще один анекдот, который про "партизанский отряд с предателем", тоже ведь не на пустом месте появился.
Причин такому поведению много и не на последнем месте та знакокачественность, как пренебрежительное(это еще вежливо) отношение к жителям РСФСР, которая была выпестована национальной и экономической политикой в отношении республик СССР(из всех утюгов болтали про "единую общность - советский народ", а на деле сначала коренизация, политика опережающего развития окраин, потом передачи русских областей нацреспубликам, попытки перевода обучения на местные языки и все с "благими намерениями"). Ну а на знакокачественности, как на хорошем удобрении растет, и давно, еще со времен СССР, сначала бытовой национализм, а уж потом и всякого рода "правые секторы".
Так что еще раз повторю, вероятность "хорошего варианта" изначально была близка к 0.
 
   84.0.4147.8984.0.4147.89
Это сообщение редактировалось 17.08.2020 в 09:11
RU Sergofan #17.08.2020 08:57  @энди#17.08.2020 08:49
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
энди> И все это при Лу .при его активной поддержке этого всех этих течений.

Это да. Батька со своей "многовекторностью" накосороезил прилично. А молодежь так и вообще распустил и упустил.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
LV Amoralez #17.08.2020 09:03  @Sergofan#17.08.2020 07:40
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Sergofan> В тему - будущее белорусов, в случае "Президента Тихановской":

Это - типичный "директор по-доверенности". Что касается мозгов, то события пятилетней давности (в югу от Белорусского королевства) говорят о том, что ЭТО - лишнее !
"Движение - всё, результат - ничто"
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

mid!

опытный

энди> с чего такие выводы?если по имперкскостью вы подразумеваете кормить и воевать за других ,за брацьев наших меньших то да -такой хоккей нам не нужен.
- "Имперскость" сейчас становится синонимом слова "наши люди" ;) . Через некоторое время могут оказаться в роли "братьев меньших" и другие жители России, чего бы я крайне не желал. Это может подпитываться "экономическими" тенденциями в развитии регионов (типа "хватит кормить Центр" итп ). Ну и никто не знает каким будет "трансфер" власти. ;) .
По крайней мере тенденции в Хабаровском крае и на Беларуси должны настораживать. Может обратиться к опыту товарища Сталина? :D Запустить "большую стирку"? ;)
   2020

Android

старожил
★★★
VB> По стоянию на данный момент приведённый процент Тихановской 75.5%
Международная медицинская ассоциация решила узнать размеры мужского естества у русских и украинских мужиков. По результатам исследований выяснилось, что у русского мужика средняя длина 16 см, а у украинского - 22. Этот результат возник от того, у русских измеряли, а украинцев опрашивали.
Измерять надо, а не опрашивать.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Но, уважаемые форумчане, все познается в сравнении. Вот если ЭТО придет к власти... УХ. Тогда Зеля еще и ничего будет смотреться. Он этим самым на рояле сыграть может, а еще при случае пошутить. Это же тело не может и таких мелочей:

Тихановская объявила о готовности стать национальным лидером

Кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская объявила о готовности стать национальным лидером. «У меня нет, и не было иллюзий, я никогда не хотела стать политиком», — добавила она. Тихановская сочла необходимым в кратчайшие сроки подготовить законодательную базу и условия для организации новых выборов. //  lenta.ru
 

Но с ней кто-то уже поработал в Литве. Как риторика-то изменилась.
   84.0.4147.12584.0.4147.125

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
энди>> с чего такие выводы?если по имперкскостью вы подразумеваете кормить и воевать за других ,за брацьев наших меньших то да -такой хоккей нам не нужен.
mid!> - "Имперскость" сейчас становится синонимом слова "наши люди" ;)
А почему не "все люди братьЯ"чем вы лично отличаетесь от какого ни зулуса или попуаса?
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU энди #17.08.2020 09:16  @Sergofan#17.08.2020 09:11
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
Sergofan> Но с ней кто-то уже поработал в Литве.
конечно ,дебилы учат дебилов и вербуют в свои дебильные ряды новых членов.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
+1
-
edit
 

mid!

опытный


Это видео не понравится белорусам. Лидера нет. Тихановская не вариант / APASOV SPECIAL
ТИХАНОВСКАЯ vs ЛУКАШЕНКО. Протестующие выходят с протестным настроением непонятно что добиваясь, они аргументируют свою точку зрения тем, что им надоел Лукашенко, голосование нечестное, однако они не понимают к какой цели идут. Режим Лукашенко. Излишняя жестокость правоохранителей. Ограничения интернета.
   2020
+
+4
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> - "Имперскость" сейчас становится синонимом слова "наши люди" ;)
энди> А почему не "все люди братьЯ"чем вы лично отличаетесь от какого ни зулуса или попуаса?
- Аналогично... а Вы от якута или калмыка? Помните, что Россия многонациональная страна и "приростала" завоеваниями ;) И это хотелось бы сохранить... А то при "большевиках" уже выделили братьям земли ;) и дали автономию...
   2020
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
mid!> - Аналогично... а Вы от якута или калмыка? Помните, что Россия многонациональная страна и "приростала" завоеваниями ;)
А воевать нам? чтобы вас завоевать?так? ну и сейчас это уже не модно,как вы верно заметили РФ много национальна и это несет существенные издержки в том числе.
Насильно мил не будешь .Хватит уж заигрывать с бабайками как при СССР.
   84.0.4147.8984.0.4147.89

xab

аксакал

энди> Мы слишком боимся"баз НАТО" у нас ЯО и гарантированные средства доставки.Тут все играют в игру
"навесь на противника больше издержек" и элементы откровенного блефа в наличии .

Подлетное время имеет большое значение.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
xab> Подлетное время имеет большое значение.
ну это работает в обе стороны.Если пербалтам ,украм или белрусам насрать что на них будут ЯГЧ то это их проблемы.Кроме того мы же сказали что никто не уйдет обиженным ,думаю там услышали.Ну и опять же готовы ли ради этого содержать целую страну?
   84.0.4147.8984.0.4147.89
Это сообщение редактировалось 17.08.2020 в 09:44
+
+9
-
edit
 

serg1610

опытный

VB> А то, что там есть графа "Я не из Беларуси" мы скромно не замечаем? :)
VB> Может имеет смысл посчитать проценты после вычета этой категории?
VB> По стоянию на данный момент приведённый процент Тихановской 75.5%

Пенсионеры сидят в телеге и голосуют? вы кого за идиотов держите
здесь картинка проголосовавших , которая имеет отношение к реальности как унитаз к балету
она дает статистику пользователей нажавших ту или иную кнопку
шесть с половиной миллионов всего, треть пенсионеры, большая часть из которых против лукашенко, но когда глянут на портреты голосуют за него---практически никто в глубинке не воспринимают тихановскую--отношение как и к остальным--мол опять для картинки дворников зарегистрировали, про минск не скажу.
среднее поколение дружно хают Лукашенко, но большинство голосуют за него--с кем не обсуждал--никто не носит розовые очки --все все прекрасно понимают
молодежь и та частично за лукашенко--кто против сознательно--на участки дружно пришли в семь часов
про подтасовку я уверн, что приписывали и прилично, но что победил лукашенко тут сомневаться не приходится. из двух участков, которые у нас были на одном быстро посчитали, а на втором час ругались--никто не желал пересчитывать голоса за лукашенко))))))
Большого смысла приписывать в протоколах я не вижу, когда это проще сделать в районной комиссии, куда свозят протоколы--вот там циферки чуть подправляют, что бы начальство похвалило
У нас за лукашенко только 75 процентов проголосовало, за тихановскую 6 ,а против всех 17, ну и один за конопацкую)))))))--этим одним оказался я --так как твердо помню, что ставил крестик напротив нее))))))--ну так палец попал :D
ну и я так же не сомневаюсь, что дофига коммисий где на низовом уровне желали выслужиться--стандартная практика
   79.079.0
+
-
edit
 

xab

аксакал

S.I.> Минский автозавод (МАЗ), БелАЗ, «ГродноАзот», Минский тракторный завод (МТЗ), «Белмедпрепараты», завод строительных смесей «Терразит» в Гродно, Минский керамический завод («Керамин»), строительный комбинат МАПИД, Жабинский сахарный завод

Только Минск( за исключением Жабино ) и Гродно.
География не так широка, как пытаются представить авторы.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+2
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
S.I.> Подробнее: Бунт простого человека: почему белорусские рабочие вышли против Лукашенко — Новости политики, Новости Белоруссии — EADaily

Ну тупо пропаганда же

- естественно, существует правильный западный рейтинг в котором у России одно из последних мест, а первые места у стран, выбравших "правильный" путь развития.

- естественно зарплаты нельзя сравнивать напрямую просто потому что у разных денег разная ценность и покупательная способность. Кстати, что там с подоходными и иными налогами в странах с высокими зарплатами и "правильным" путем развития. А то ,например, в "правильной" Литве вместе с подоходным, существует и ежемесячный медицинский налог

Литовская медицина

В Литве ты обязан отдать 7% всех заработанных денег врачам. Болеешь ты или нет никого не волнует. Налог обязателен. Мало того если ты не имеешь доходов - ты все равно должен заплатить минимум 50 евро в месяц. Если не платишь - растет долг. И с тебя его возьмут так или иначе. Через суд и… //  szhaman.livejournal.com
 

и т.д. и т.п.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
Это сообщение редактировалось 17.08.2020 в 10:01
+
+1
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Румыния (0,647), :D :D :D


Если кто то не знает - все снималось в реальной румынской деревне. Люди в кадре - реальные жители этой деревни.

Борат
Официальное министерство информации Казахстана представляет кинофильм Бората Сагдиева, четвертого самого знаменитого журналиста Казахстана. Посмотрите его путешествия по Сэ Шэ и А и его познания о величайшей стране мира. Он встречает много-много интересных людей в знаменитой стране демократии и порнографии.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

wert

аксакал
★★★★
Sergofan> Но, уважаемые форумчане, все познается в сравнении. Вот если ЭТО придет к власти... УХ. Тогда Зеля еще и ничего будет смотреться. Он этим самым на рояле сыграть может, а еще при случае пошутить. Это же тело не может и таких мелочей:
Sergofan> Тихановская объявила о готовности стать национальным лидером: Белоруссия: Бывший СССР: Lenta.ru
Sergofan> Но с ней кто-то уже поработал в Литве. Как риторика-то изменилась.

кратце:
- улицы в честь героев.
- я не была готова, но раз надо, то я готова ради вас.
- новые честные выборы.
- белорусами восхищается весь мир.
- белорусы всего мира захотят вернуться.
- в стране правила коррупция, будет счастье и благополучие.
- независимость страны не может быть потеряна.
- менты сдавайтесь и белорусы вас пощадят, иначе...
- на протяжении всего выступления намекает на кого то, кто извлекает пользу из стравливания белорусов.(интересно о ком она?))
- подчёркивает что сопротивление и митинги должны быть мирными.(видимо кураторы особенно на этом настаивают) LA ©
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU DustyFox #17.08.2020 10:12  @энди#17.08.2020 09:37
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

xab>> Подлетное время имеет большое значение.
энди> ну это работает в обе стороны.Если пербалтам ,украм или белрусам насрать что на них будут ЯГЧ
Хха! Ты думаешь фрицев, или бриттов с франками, об этом кто-то спрашивал? Уж на что первосортные европейцы! А уж мнение упомянутых тобой лишенцев вообще никого не интересует...
   79.079.0
RU энди #17.08.2020 10:14  @DustyFox#17.08.2020 10:12
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
DustyFox> Хропейцы! А уж мнение упомянутых тобой лишенцев вообще никого не интересует...
все равно -ХВАТИТ ВСЕМ)мне кажется что вечная эксплуатации страха "баз НАТО" контрпродуктивна.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
Это сообщение редактировалось 17.08.2020 в 10:22
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Лукашенко на МЗКТ прилетел, выступать. Хороший ход, как мне кажется. Он вполне умеет говорить перед толпой, научился, опыт большой.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
1 58 59 60 61 62 177

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru