-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2020/07/128x128-crop/23-8867029-15937218718650.jpg)
Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом
Теги:
riven-mage
riven-mage>> Не верю. Можно цитату приличного экономиста о том что экономический кризис (или рецессия или депрессия) - позитивное явление?
Iva> читайте хотя бы Маркса - откуда берется кризис перепроизводства и как решается-разрешается
"Читайте Маркса" - не ответ. Капитал - читал, ничего похожего на "кризис это благо" не припоминается.
Да и говорили мы про неоклассическую школу, причем тут Маркс.
Iva> читайте хотя бы Маркса - откуда берется кризис перепроизводства и как решается-разрешается
"Читайте Маркса" - не ответ. Капитал - читал, ничего похожего на "кризис это благо" не припоминается.
Да и говорили мы про неоклассическую школу, причем тут Маркс.
инфо
инструменты
Iva
riven-mage> Не верю. Можно цитату приличного экономиста о том что экономический кризис (или рецессия или депрессия) - позитивное явление?
вот вам хотя бы из Большой российской энциклопедии
вот вам хотя бы из Большой российской энциклопедии
Циклич. кризисы воспроизводства играют противоречивую, двоякую роль. С одной стороны, они обостряют социально-экономич. противоречия, с другой – служат одним из механизмов их решения. Ускоряя физич. и моральный износ основного капитала, кризисы расчищают путь для инновационного развития.
КРИЗИС В ЭКОНОМИКЕ • Большая российская энциклопедия - электронная версия
КРИЗИС В ЭКОНОМИКЕ, Большая российская энциклопедия - электронная версия // bigenc.ru
А если так?
Это всего лишь "нет худа без добра". Явление негативное, но есть и позитивные последствия.
Iva, кончайте, а? Зачем по-вашему борются с кризисами, зачем вообще кто-нибудь будет бороться с позитивным явлением? Это же антилогика. Ну ей-богу.
С одной стороны, они обостряют социально-экономич. противоречия, с другой – служат одним из механизмов их решения. Ускоряя физич. и моральный износ основного капитала, кризисы расчищают путь для инновационного развития.
Это всего лишь "нет худа без добра". Явление негативное, но есть и позитивные последствия.
Iva, кончайте, а? Зачем по-вашему борются с кризисами, зачем вообще кто-нибудь будет бороться с позитивным явлением? Это же антилогика. Ну ей-богу.
riven-mage> "Читайте Маркса" - не ответ. Капитал - читал, ничего похожего на "кризис это благо" не припоминается.
ну так разделяйте Маркса-политика и Маркса-ученого экономиста. Прямо он так написать не мог, но кризис описывал вполне адекватно.
riven-mage> Да и говорили мы про неоклассическую школу, причем тут Маркс.
это вы все сводите к неоклассической. я не собираюсь жить в рамках одной школы
вот вам про Шумпетера
cyberleninka.ru, в теле письма не забудьте указать ваш IP-адрес:
// cyberleninka.ru
ну так разделяйте Маркса-политика и Маркса-ученого экономиста. Прямо он так написать не мог, но кризис описывал вполне адекватно.
riven-mage> Да и говорили мы про неоклассическую школу, причем тут Маркс.
это вы все сводите к неоклассической. я не собираюсь жить в рамках одной школы
вот вам про Шумпетера
Представитель англо-американской шко-
лы Й. Шумпетер отмечал, что внедрение ин-
новаций помогает вывести экономику из кри-
зиса. Согласно его «Теории экономического
развития» в основе цикличности лежит инно-
вационный характер производств постинду-
стриального общества [23]. Экономист рас-
сматривает переход экономики из «состояния
отсутствия развития к развитию».Согласно
Й. Шумпетеру, процесс капиталистического
развития представляет собой некое подобие
движения волн: начальная стадия беспрепятст-
венно вырастает из состояния полностью сба-
лансированного равновесия, а затем спадает,
переходя в то же равновесное состояние [23].
Он определяет, что экономические колебания
возникают под влиянием технических и тех-
нологических нововведений.
Я банан.
Чаще всего это случается, если вы нарушаете наше Пользовательское соглашение. Если вы считаете, что произошла какая-то ошибка, смело пишите нам на почту skynetcyberleninka.ru, в теле письма не забудьте указать ваш IP-адрес:
// cyberleninka.ru
riven-mage> Iva, кончайте, а? Зачем по-вашему борются с кризисами, зачем вообще кто-нибудь будет бороться с позитивным явлением?
повторяю - борются с политическими последствиями.
А кризис развивается сам по себе, когда экономика обновилась, скинула старую кожу - кризис заканчивается и начинается рост.
riven-mage> Это всего лишь "нет худа без добра". Явление негативное, но есть и позитивные последствия.
именно из-за такого понимания и борются с кризисом. Так как в мозгах засело - "кризис - плохо", а то, что это время развития - об этом не принято говорить.
Так как это неприятная правда. И давно отмечено, что в кризис надо помогать тем отраслям, которые активно развиваются, а не тем, которым плохо. Так как те, кому плохо "обогнали" размер текущей экономики. А те, кто развиваются - еще "маленькие". И, возможно, когда они вырастут - то и большим станет лучше.
повторяю - борются с политическими последствиями.
А кризис развивается сам по себе, когда экономика обновилась, скинула старую кожу - кризис заканчивается и начинается рост.
riven-mage> Это всего лишь "нет худа без добра". Явление негативное, но есть и позитивные последствия.
именно из-за такого понимания и борются с кризисом. Так как в мозгах засело - "кризис - плохо", а то, что это время развития - об этом не принято говорить.
Так как это неприятная правда. И давно отмечено, что в кризис надо помогать тем отраслям, которые активно развиваются, а не тем, которым плохо. Так как те, кому плохо "обогнали" размер текущей экономики. А те, кто развиваются - еще "маленькие". И, возможно, когда они вырастут - то и большим станет лучше.
Это сообщение редактировалось 27.08.2020 в 00:52
Iva> ну так разделяйте Маркса-политика и Маркса-ученого экономиста. Прямо он так написать не мог, но кризис описывал вполне адекватно.
Политические взгляды Маркса - продолжение экономических. Политэкономия же.
Ок, цитировать не хотите.
Процитирую сам.
Политические взгляды Маркса - продолжение экономических. Политэкономия же.
Ок, цитировать не хотите.
Процитирую сам.
...
Во время кризисов разражается общественная эпидемия, которая всем предшествующим эпохам показалась бы нелепостью, - эпидемия перепроизводства. Общество оказывается вдруг отброшенным назад к состоянию внезапно наступившего варварства, как будто голод, всеобщая опустошительная война лишили его всех жизненных средств; кажется, что промышленность, торговля уничтожены, - и почему? Потому, что общество обладает слишком большой цивилизацией, имеет слишком много жизненных средств, располагает слишком большой промышленностью и торговлей.
...
Iva> именно из-за такого понимания и борются с кризисом. Так как в мозгах засело - "кризис - плохо", а то, что это время развития - об этом не принято говорить.
Не "в мозгах засело". Люди чувствуют кризис прямо и непосредственно - на качестве своей жизни. При тяжелом кризисе - на её продолжительности.
Будь известен рецепт безкризисной экономики, все бы немедленно им воспользовались.
Впрочем, есть шанс дожить. Будет вам Госплан на новом технологическом уровне - ИИ, большие данные, блекджек и экономистки, и даже рыночная экономика. Только места в ЕГРЮЛ на разные ВЭД будут выдаваться машиной в расчетном фиксированном количестве В лотерею, как грин-карта.
Не "в мозгах засело". Люди чувствуют кризис прямо и непосредственно - на качестве своей жизни. При тяжелом кризисе - на её продолжительности.
Будь известен рецепт безкризисной экономики, все бы немедленно им воспользовались.
Впрочем, есть шанс дожить. Будет вам Госплан на новом технологическом уровне - ИИ, большие данные, блекджек и экономистки, и даже рыночная экономика. Только места в ЕГРЮЛ на разные ВЭД будут выдаваться машиной в расчетном фиксированном количестве
В лотерею, как грин-карта.
Iva> и всей советской системе управления экономикой наступает пипец.
Не обязательно. Но вот управленческий монополизм - да, теряется напрочь.
Iva> Примера разрешения кооперативов - мало? Результаты будут аналогичными.
Дело не в кооперативах как таковых. Дело в "комсомольских умельцах" которым позволили операции безнал->нал прокручивать.
Не обязательно. Но вот управленческий монополизм - да, теряется напрочь.
Iva> Примера разрешения кооперативов - мало? Результаты будут аналогичными.
Дело не в кооперативах как таковых. Дело в "комсомольских умельцах" которым позволили операции безнал->нал прокручивать.
riven-mage> Явление негативное, но есть и позитивные последствия.
Все у вас с ног на голову ставится...
Сперва берется кредит - на "ускоренное развитие" и оно (развитие) становится по темпам "выше среднего". Это негативное проявление? Потом - начинается конкуренция за покупателя, да и нагрузка по возврату кредита - темпы роста становятся "ниже средних", на период "обживания нового плато". Это "циклический кризис". Цены поменялись, технологии поменялись. Производимый товар стал дешевле и доступнее - где здесь негатив?
riven-mage> Зачем по-вашему борются с кризисами,
Стараются купировать неприятные последствия для капиталистов. Которым хотелось бы расти "быстро и непрерывно". Но так не бывает.
Все у вас с ног на голову ставится...
Сперва берется кредит - на "ускоренное развитие" и оно (развитие) становится по темпам "выше среднего". Это негативное проявление? Потом - начинается конкуренция за покупателя, да и нагрузка по возврату кредита - темпы роста становятся "ниже средних", на период "обживания нового плато". Это "циклический кризис". Цены поменялись, технологии поменялись. Производимый товар стал дешевле и доступнее - где здесь негатив?
riven-mage> Зачем по-вашему борются с кризисами,
Стараются купировать неприятные последствия для капиталистов. Которым хотелось бы расти "быстро и непрерывно". Но так не бывает.
riven-mage> Будь известен рецепт безкризисной экономики, все бы немедленно им воспользовались.
Автаркия ака "натуральное хозяйство" - никаких кризисов.
Автаркия ака "натуральное хозяйство" - никаких кризисов.
riven-mage>> Будь известен рецепт безкризисной экономики, все бы немедленно им воспользовались.
3-62> Автаркия ака "натуральное хозяйство" - никаких кризисов.
Кризисы под названием недород натуральное хозяйство преследовали всегда и у всех.
3-62> Автаркия ака "натуральное хозяйство" - никаких кризисов.
Кризисы под названием недород натуральное хозяйство преследовали всегда и у всех.
3-62> Автаркия ака "натуральное хозяйство" - никаких кризисов.
Автаркия - это ставка на независимость своей экономики от всех остальных. Сама по себе средством от кризисов нисколько не является: просто снижает влияние на национальную экономику внешних кризисов.
Автаркия - это ставка на независимость своей экономики от всех остальных. Сама по себе средством от кризисов нисколько не является: просто снижает влияние на национальную экономику внешних кризисов.
DustyFox> Вот и я удивляюсь... У нас тупые до четвертого семестра редко доживали, ты то как его получить умудрился? 
Или родственники стадо баранов в ректорат привезли?
Offtopic
При мне, на нашей кафедре, закончил специальность и получил диплом студент-заочник. Диплом защитил со второго раза. По причине того, что он тупой.
Не лентяй. Не невежда. Тупой.
Я таких не встречал ни до, ни после.
/Offtopic
Или родственники стадо баранов в ректорат привезли?Offtopic
При мне, на нашей кафедре, закончил специальность и получил диплом студент-заочник. Диплом защитил со второго раза. По причине того, что он тупой.
Не лентяй. Не невежда. Тупой.
Я таких не встречал ни до, ни после.
/Offtopic
Meskiukas> А ты на себя посмотри и поймёшь причину деградации партии!!! 
И ещё кучу народу тут. Когда было выгодно рвались по головам к обладанию "хлебной ксивой"! Т.е партбилетом.
Вот ты целый полковник, а пишешь откровенную муйню, ещё немного и скатитьшься на уровень мальчишек закоса-трампа, какой хлебный партбилет в наших войсках, особенно когда по пояс в турбинном масле и мокрый от питательной воды..в дыре, которая Гремиха, которая дырка в жопе, а жопа это Кольский полуостров, у нас на этих кровососов замполитов смотрели как на балласт, как на вонючих вшей...я конечно понимаю возраст, особенности восприятмя и т.д, но здесь ты не прав..
Воспитывались, жили, служили в системе, а потом система по ряду вышеуказанных причин кончилась...
И ещё кучу народу тут. Когда было выгодно рвались по головам к обладанию "хлебной ксивой"! Т.е партбилетом. Вот ты целый полковник, а пишешь откровенную муйню, ещё немного и скатитьшься на уровень мальчишек закоса-трампа, какой хлебный партбилет в наших войсках, особенно когда по пояс в турбинном масле и мокрый от питательной воды..в дыре, которая Гремиха, которая дырка в жопе, а жопа это Кольский полуостров, у нас на этих кровососов замполитов смотрели как на балласт, как на вонючих вшей...я конечно понимаю возраст, особенности восприятмя и т.д, но здесь ты не прав..
Воспитывались, жили, служили в системе, а потом система по ряду вышеуказанных причин кончилась...
Fonzeppelin>> Мода и лакшери существуют в любом обществе, в той или иной форме.
3-62> В армии - единообразие.
Вы явно в армии не служили
3-62> В армии - единообразие.
Вы явно в армии не служили
Армейская мода 30-летней давности
Посвящается тем, кто топтал сапоги в 70-х, 80-х... В Советском союзе, да и в более широком смысле - в России, всегда было значительное иерархическое структурирование общества по самым разнообразным критериям. Но, самое интересное что при этом огромное значение придавалось внешним атрибутам статуса.… // 76-82.livejournal.com
riven-mage>> Да, но кейс Китая доказывает - советская экономическая система не имела принципиально неустранимых мягкими реформами недостатков.
3-62> Имела. Запад не стал бы вкладываться технологически и финансово в "главного противника".
И что же сделало из СССР главного противника запада без всяких ковычек?
3-62> Имела. Запад не стал бы вкладываться технологически и финансово в "главного противника".
И что же сделало из СССР главного противника запада без всяких ковычек?
riven-mage> Будь известен рецепт безкризисной экономики, все бы немедленно им воспользовались.
рецепт этот давно известен - общества в состоянии стагнации. С уровнем жизни как при средневековье - пожрали - и замечательно.
и уровень жизни должен быть такой низкий, чтобы прирост населения был близок к нулю. Иначе придет кризис имени дедушки Мальтуса.
рецепт этот давно известен - общества в состоянии стагнации. С уровнем жизни как при средневековье - пожрали - и замечательно.
и уровень жизни должен быть такой низкий, чтобы прирост населения был близок к нулю. Иначе придет кризис имени дедушки Мальтуса.
Это сообщение редактировалось 27.08.2020 в 11:35
riven-mage>> Будь известен рецепт безкризисной экономики, все бы немедленно им воспользовались.
3-62> Автаркия ака "натуральное хозяйство" - никаких кризисов.
регулярно там случалась такая фигня, как мальтузианский кризис. С болезнями, войнами, восстаниями и тому подобными методами сокращения населения на 10-30%.
После чего опять период "безкризисной" жизни.
конечность пригодной для СХ земли плюс закон убывающей полезности в действии.
3-62> Автаркия ака "натуральное хозяйство" - никаких кризисов.
регулярно там случалась такая фигня, как мальтузианский кризис. С болезнями, войнами, восстаниями и тому подобными методами сокращения населения на 10-30%.
После чего опять период "безкризисной" жизни.
конечность пригодной для СХ земли плюс закон убывающей полезности в действии.
3-62> Дело не в кооперативах как таковых. Дело в "комсомольских умельцах" которым позволили операции безнал->нал прокручивать.
а это прямое следствие рынка где-то внутри советской экономики.
как только вы запускаете рыночные механизмы - у вас автоматом появляются каналы перевода безнала в нал.
и чем больше будет доля рынка - тем их будет больше и они будут мощнее.
И наличие этих каналов - необходимость для того, чтобы рынок работал.
поэтому по другому не будет и быть не могло.
а это прямое следствие рынка где-то внутри советской экономики.
как только вы запускаете рыночные механизмы - у вас автоматом появляются каналы перевода безнала в нал.
и чем больше будет доля рынка - тем их будет больше и они будут мощнее.
И наличие этих каналов - необходимость для того, чтобы рынок работал.
поэтому по другому не будет и быть не могло.
riven-mage>> Будь известен рецепт безкризисной экономики, все бы немедленно им воспользовались.
Iva> рецепт этот давно известен - общества в состоянии стагнации. С уровнем жизни как при средневековье - пожрали - и замечательно.
с кризисом тоже не всё просто. Есть куча акторов(условно-король-маркизы-армия-мелкие феодалы-организованная преступность-город-село-мелкие чиновники и т.д.) и вопрос в том кто станет бенефециаром кризиса-картели или эффективные собственники.
Iva> рецепт этот давно известен - общества в состоянии стагнации. С уровнем жизни как при средневековье - пожрали - и замечательно.
с кризисом тоже не всё просто. Есть куча акторов(условно-король-маркизы-армия-мелкие феодалы-организованная преступность-город-село-мелкие чиновники и т.д.) и вопрос в том кто станет бенефециаром кризиса-картели или эффективные собственники.
Косопузый> И что же сделало из СССР главного противника запада без всяких ковычек?
а что сделало РИ в первой половине 19 века главным противником Запада?
что пришлось всему Западу объединиться в Крымскую войну?
а что сделало РИ в первой половине 19 века главным противником Запада?
что пришлось всему Западу объединиться в Крымскую войну?
riven-mage> Это всего лишь "нет худа без добра". Явление негативное, но есть и позитивные последствия.
рождение ребенка идет через большую боль.
Т.е рождение ребенка - явление негативное?
рождение ребенка идет через большую боль.
Т.е рождение ребенка - явление негативное?
riven-mage> Не "в мозгах засело". Люди чувствуют кризис прямо и непосредственно - на качестве своей жизни. При тяжелом кризисе - на её продолжительности.
семья тоже чувствует материальные последствия рождения ребенка - прямо и непосредственно. И продолжительно.
но без рождения детей - общество исчезает. Так и с экономикой без кризисов.
семья тоже чувствует материальные последствия рождения ребенка - прямо и непосредственно. И продолжительно.
но без рождения детей - общество исчезает. Так и с экономикой без кризисов.
Iva> а что сделало РИ в первой половине 19 века главным противником Запада?
Французский реваншизм, британская паранойя и непонимание русскими властями ограниченности возможностей.
Iva> что пришлось всему Западу объединиться в Крымскую войну?
Гхм. Против России воевали Франция, Англия и Сардиния. Австрия, Пруссия, Бавария, Рейнский Союз Испания, Португалия и Швеция остались нейтральны, США и Дания, скорее, благожелательны к России.
Французский реваншизм, британская паранойя и непонимание русскими властями ограниченности возможностей.
Iva> что пришлось всему Западу объединиться в Крымскую войну?
Гхм. Против России воевали Франция, Англия и Сардиния. Австрия, Пруссия, Бавария, Рейнский Союз Испания, Португалия и Швеция остались нейтральны, США и Дания, скорее, благожелательны к России.
Косопузый>> И что же сделало из СССР главного противника запада без всяких ковычек?
Iva> а что сделало РИ в первой половине 19 века главным противником Запада?
Iva> что пришлось всему Западу объединиться в Крымскую войну?
Ну так что же?
При чем заметь, РИ была вся такая рукопожатная. Ни какой особенной идеологией не выделялась.
Всего лишь победилаво второй мировой наполеоновских войнах, держала группу советских русских войск в Германии Франции, подавляла Пражскую весну
революцию в Венгрии.
Может не в идеологии дело?
Iva> а что сделало РИ в первой половине 19 века главным противником Запада?
Iva> что пришлось всему Западу объединиться в Крымскую войну?
Ну так что же?
При чем заметь, РИ была вся такая рукопожатная. Ни какой особенной идеологией не выделялась.
Всего лишь победила
Может не в идеологии дело?
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 15.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
