[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 54 55 56 57 58 459
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vyacheslav.> Не, в очередной раз убеждаюсь, что у неокомми совесть отсутствует в принципе.:rolleyes:

Факт. Причем и романтикой никакой не веет, мриют только о бесплатных квартирах и путевках в санатории.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
ttt> Попробую подвести итог "со стороны контуженных антикоммунизмом".
ttt> За весь топик ни одного внятного аргумента против СССР. Истерики по поводу 65 лет назад осужденных преступлений 30-х. Околесица про виденный где то грязный туалет. Высасывание из пальца совершенно безумных высказываний и беззастенчивое присваивание их своим оппонентам
ttt> Это же вас сторонник предлагает "надо было больше убивать и без всяких законов",
Хде вы были в 1991 году? Почему не схватили за руку предателей? Почему ты в исторически переломный момент для страны не бросил на дискотеке сисястую комсомолочку, не сорвался из уютного теплого НИИ и не поехал вместе с коммунистической молодежью (взяли бы у мам денег на проезд,в Белоруссию, где шас Лукашенко социализируется, на святое дело жеж..) Евгением, Закосом, Трампом и прочими идейными юношами в Беловежскую Пущу и не скрутили предатателей, ну хоть попытались бы, спели бы у стенки в свой последний раз:
-Союз нерушимый республик свободных
Сплотила на веки Великая Русь...
Партия Ленина, сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет..
Почьему ви не погибли хероями за Партию, за Ленина...
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 01.08.2020 в 10:05

3-62

аксакал

Peredel> так надо было эффективную структуру выстраивать...
Peredel> мне вобще кажется что силовики и верхушка РИ не совсем поняли уровень угрозы...


Как-то у вас слишком неглубоко получается.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 

3-62

аксакал

riven-mage> А ушибленными вы, надо понимать, считаете тех кто разделяет её хотя бы частично? :)

Что вы! Исключительно и только полностью! Во всей диалектической противоречивости. До полного исчезновения собственного мнения и понимания. :)

riven-mage> Перечисленные достижения в настоящее время...

А большевики тут при чём?
   84.0.4147.10584.0.4147.105

3-62

аксакал

ttt> Попробую подвести итог "со стороны контуженных антикоммунизмом".

Лучше бы про коммунистов, но давайте. МОжно и "по косвенным" пройтись.

ttt> За весь топик ни одного внятного аргумента против СССР.

Издержки вашего восприятия.

ttt> Это же вас сторонник предлагает "надо было больше убивать и без всяких законов",

Меня? Чей сторонник? Как-то вы невнятно излагаете.
Ну - пусть призывает.
Кстати - "революционная необходимость" как очень удобный закон - вам импонирует?
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU riven-mage #01.08.2020 11:01  @Vyacheslav.#01.08.2020 09:00
+
+4
-
edit
 

riven-mage

опытный

Vyacheslav.> Теперь вы утверждаете, что в нацистской Германии было хуже (стоит доказать, кстати).

В Нюрнберге всё давно доказали.
Вы не стесняйтесь, доведите мысль до логического конца и честно уже скажите - если бы не коммунисты, то пили бы баварское.

Vyacheslav.> Но фишка в том, что фашистский режим был осужден, как преступный

Фишка в том, что фашистский режим был осужден как преступный благодаря победе СССР (да, опять коммунисты) над Германией.
Коммунисты признали репрессии почти сразу после смерти Сталина. Признали, что характерно, сами.

Vyacheslav.> Так что попытка съехать на то, что мол все такие были - нелепа и носит людоедский характер.
Vyacheslav.> Ну что, кроме фашистской германии примеры будут? С массовым уничтожением людей?

Фашистская Германия стала эталоном зла. Западная, капиталистическая, развитая страна. Все совпадения случайны, вы это хотите сказать? Нехарактерный для Запада эксцесс? Так я тоже так могу - политические репрессии 37-38 были нехарактерным для коммунистов эксцессом. И это намного ближе к истине чем ваши попытки отмазать Запад от Германии.

Vyacheslav.> Но вообще, сравнение с нацистами - показательно, прям сами вскрылись, респект.

Вы пытаетесь выдать сравнение за приравнивание? Какая наивная и примитивная манипуляция.
   68.068.0
RU riven-mage #01.08.2020 11:24  @энди#01.08.2020 07:09
+
+1
-
edit
 

riven-mage

опытный

энди> Ради красивой идеи можно убивать свой народ по разнарядке?убивать людей по имущественному и социальному признаку?так?готовы взять маузер и стрелять более обеспеченных и удачливых?так?да или нет?

Убивать вообще нехорошо. Своих, чужих - одинаково нехорошо. Грешно. Коммунисты свои грехи признали сами и многократно их искупили. Избавили мир он наиболее чудовищного порождения Запада - фашистской Германии. Продвинули науку и технологии. Создали не только для себя - всего мира - новые гуманитарные стандарты.
   68.068.0
DE Vyacheslav. #01.08.2020 11:34  @riven-mage#01.08.2020 11:01
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
riven-mage> Коммунисты признали репрессии почти сразу после смерти Сталина. Признали, что характерно, сами.
Да, конечно, признали. А виновных судили? А репрессированых реабилитировали? Может выплатили компенсации? Рассекретили дела? Восстановили базовые права человека, как то свободу передвижения, право на частную собственность, право на инакомыслие, свободу вероисповедания?
Нет? Так может это признание было всего лишь политической конъюнктурой и не более того?
Когда человек признает ошибку, он несет наказание и исправляет свое поведение. А то комми признание на 20 съезде можете взять, свернуть в трубочку и засунуть в одно место. Признали, а потом постреляли рабочих в Новочеркасске.
Прикол в том, что в СССР доклад Хрущева был опубликован только в 89 году.:rolleyes:

riven-mage> Фашистская Германия стала эталоном зла. Западная, капиталистическая, развитая страна. Все совпадения случайны
А остальные кап. страны не стали эталоном зла. А вот с комми вечно беда: пол поты, сталины, красные негусы, культурные революции, красный террор, и далее по списку. Людоедство, голод и нищета.

riven-mage> Вы пытаетесь выдать сравнение за приравнивание? Какая наивная и примитивная манипуляция.
Заметьте, не я сравнил ссср с фашистской германией :D
   84.0.4147.10584.0.4147.105
Это сообщение редактировалось 01.08.2020 в 11:48
RU Серега12 #01.08.2020 12:09
+
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

Товарищи или господа, читаю между делом разные мнения в этой теме. А кто сможет мне толком объяснить, кого относить к русскому народу. Это красные или белые, коммунисты или либералы, анархисты или фашисты. Интересно узнать по каким критериям относят к русскому народу? И кто я, живущий в России, рожденный в СССР, беспартийный, присягавший Советскому Союзу? Интересно почитать что-то отвлеченное от спора, кто за что должен извиняться.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
?? Испытателей_10а #01.08.2020 12:18  @riven-mage#01.08.2020 11:01
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
riven-mage> Коммунисты признали репрессии почти сразу после смерти Сталина. Признали, что характерно, сами.

Это утверждение не соответствует действительности.

Если не считать о чем там коммунисты друг другу на своих сектантских молебнах-партсобраниях в секретных письмах зачитывали на всех лодках, эскадрильях и прочих формированиях, то первое публичное признание – это большая статья в газете “Правда” (помните такую, помните чей “орган” был?) к 21 декабря 1979 года, к 100-летию товарища Сталина:







“Были допущены серьезные нарушения советской законности и массовые репрессии. В результате невинно пострадали многие видные деятели партии и государства, крупные военачальники, честные коммунисты и беспартийные советские люди.”






.

1979. Правда о Сталине.

Статья в газете "Правда", посвященная 100-летнему юбилею Сталина. //  rabkrin.org
 

Мне тогда на 4 курсе все эти вопросы были глубоко по фигу, тем более удивило, как старый авторитетный инженер в ВУЗовской лаборатории 31РН прямо в лицо поинтересовался у парторга: “Ну что, сс..уки, выдавили из себя таки “массовые репрессии” ?” Парторг поджал хвост и убежал за новыми инструкциями.

Западные “голоса” не смолкали, комментируя новейшее брежневское откровение.
   66
Это сообщение редактировалось 01.08.2020 в 16:45
RU riven-mage #01.08.2020 12:35  @Vyacheslav.#01.08.2020 11:34
+
+4
-
edit
 

riven-mage

опытный

Vyacheslav.> Да, конечно, признали. А виновных судили? А репрессированых реабилитировали?
Vyacheslav.> Может выплатили компенсации? Рассекретили дела. Восстановили базовые права человека, как то свободу передвижения, право на частную собственность, право на инакомыслие, свободу вероисповедания?
Vyacheslav.> Нет? Так может это признание было всего лишь политической конъюнктурой и не более того?
Vyacheslav.> Когда человек признает ошибку, он несет наказание и исправляет свое поведение. А то комми признание на 20 съезде можете взять, свернуть в трубочку и засунуть в одно место. Признали, а потом постреляли рабочих в Новочеркасске.

Не совсем признали, не всех судили, денег не дали и даже частную собственность не признали.
Поэтому не считается.
Понятно :)

Вообще да, виновных многих судили, еще Берия жестоко прошелся по ежовским кадрам. Амнистия была. Часть, хотя и небольшую, реабилитировали полностью.

А про политическую коньюнктуру - не надо. США нацистов укрывали, уже всё зная. Другая развитая западная капиталистическая страна.

Vyacheslav.> Прикол в том, что в СССР доклад Хрущева был опубликован только в 89 году.:rolleyes:
Доклад был закрытым, но не секретным. Рядовые партийные работники знали его содержание в общих чертах.
Закрытость же означает, что доклад не был игрой на публику или заграничного слушателя. Преступления признавали свои перед своими.

Vyacheslav.> А остальные кап. страны не стали эталоном зла.
Эталон по определению один. Доброе утро.

Vyacheslav.> Заметьте, не я сравнил ссср с фашистской германией :D
Естественно не вы. Как ни выкручивайся - эталоном зла стала западная страна. Вам её пример как серпом.
   68.068.0
RU riven-mage #01.08.2020 12:44  @Испытателей_10а#01.08.2020 12:18
+
+1
-
edit
 

riven-mage

опытный

riven-mage>> Коммунисты признали репрессии почти сразу после смерти Сталина. Признали, что характерно, сами.
И.1.> Это утверждение не соответствует действительности.

Вы говорите именно о публичном признании.
Признание репрессий преступными - некий протяженный процесс.
1. Сов.секретный приказ Берии №68 от 4 апреля 1953 г.
2. Закрытый доклад Хрущева
3. Открытые публикации

И.1.> удивило, как старый авторитетный инженер в ВУЗовской лаборатории 31РН прямо в лицо поинтересовался у парторга: “Ну что, сс..уки, выдавили из себя таки “массовые репрессии” ?

Содержание доклада Хрущева рядовые партийные работники узнали много раньше его публикации. Некоторые - в день доклада. Естественно, что оно быстро ушло в народ. Может, в этом был расчет.
   68.068.0
Это сообщение редактировалось 01.08.2020 в 12:51
RU 3-62 #01.08.2020 12:50  @Косопузый#31.07.2020 22:11
+
-
edit
 

3-62

аксакал

Косопузый>>> Ты главное себе запиши. Это ты тут пересматривваешь итог ПМВ для РИ.
Косопузый> Совсем не помнишь, что писал несколько часов назад.

По буквам: г д е я п е р е с м а т р и в а ю и т о г П М В ?
   84.0.4147.10584.0.4147.105
DE Vyacheslav. #01.08.2020 12:53  @riven-mage#01.08.2020 12:35
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
riven-mage> Закрытость же означает, что доклад не был игрой на публику или заграничного слушателя. Преступления признавали свои перед своими.
Это как на сходке воровской воры бы каялись перед друг другом за убитых и обворованых граждан.

Мне интересно, вот я читал описания репрессий, и задавался вопросом, а что испытывали люди, к которым пришли вурдалаки, и ты совершенно бесправен и беззащитен перед ними?
Господа неокомми, вы никогда не пытались себя поставить на место репрессированных? Это же холодящий ужас. Вот эти вот описания сплава на баржах и высадки в голое поле - практически уровень чикатило, абсолютно дикий макабр.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
DE Vyacheslav. #01.08.2020 12:58  @riven-mage#01.08.2020 12:44
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
riven-mage> Признание репрессий преступными - некий протяженный процесс.
Але, гараж... Где судебные процессы, наказания виновных, реабилитация невинно пострадавших и соответствующая компенсация? И почему это такой процесс должен быть непубличным?

А было все это "признание" непубличным по одной простой причине. Потому что комми всю дорогу ссались, что народ с них спросит за все их художества.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
Это сообщение редактировалось 01.08.2020 в 13:50
+
-
edit
 

3-62

аксакал

riven-mage> - если бы не коммунисты, то пили бы баварское.

Это вы намекаете на природный антагонизм коммунистов и приличного пива? Может быть, может быть.
Как коммунисты переобулись и назвались капиталистами... вскоре появилось "бавария". А до того - было лишь "жидулёвское" :)
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 

3-62

аксакал

riven-mage> Убивать вообще нехорошо. Своих, чужих - одинаково нехорошо.

Тут вы не совсем правы, но "в целом" не сильно с курса сбились.

riven-mage> Коммунисты свои грехи признали сами и многократно их искупили.

Тут просто отпадаю в изумлении...

Кто? Где?? Когда???
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU riven-mage #01.08.2020 13:06  @Vyacheslav.#01.08.2020 12:53
+
+2
-
edit
 

riven-mage

опытный

riven-mage>> Закрытость же означает, что доклад не был игрой на публику или заграничного слушателя. Преступления признавали свои перед своими.
Vyacheslav.> Это как на сходке воровской воры бы каялись перед друг другом за убитых и обворованых граждан.

Вам, может быть, виднее, что происходит на воровских сходках, но мне почему-то кажется, что вы несете дикую чушь. Никто там за граждан не кается, потому что практика считается нормой.
Доклад Хрущева это признание практики отклонением от нормы. Преступной. Полная противоположность.

Vyacheslav.> Господа неокомми, вы никогда не пытались себя поставить на место репрессированных? Это же холодящий ужас.

Коммунисты признали репрессии преступными, сначала перед своими, потом публично. Зачем ломиться в открытую дверь? Вы будто в виртуальной реальности, где некие виртуальные коммунисты продолжают считать репрессии нормой и хорошей практикой.
   68.068.0
+
-
edit
 

3-62

аксакал

riven-mage> Вам, может быть, виднее, что происходит....

По изложенному далее не могу не задать вопрос. Как, по вашему мнению, культурные люди приносят свои извинения? И как выглядит процесс раскаяния?
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU riven-mage #01.08.2020 13:11  @Vyacheslav.#01.08.2020 12:58
+
+1
-
edit
 

riven-mage

опытный

Vyacheslav.> А было все это "признание" непубличным по одной простой причине. Потому что комми всю дорогу ссались, что народ с них спросит за все их художества.

Ну глупость же. Можно было просто не признавать. Архивы НКВД и партии - вычистить, Руденко и Круглову - не готовить справок, Хрущеву - не делать доклад. Никто же не заставлял.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

riven-mage> Ну глупость же. Можно было просто не признавать.

Нельзя. Так как страшно не хотелось партейцам повторения (в отношении себя, любимых). Поэтому на междусобойчике они и сказали - это было нехорошо. Так больше не будем. И пустились во все тяжкие...

P.S. А абсолютным и непререкаемым авторитетом для партейцев были догматы классиков в виде цитат или решения съезда.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
Это сообщение редактировалось 01.08.2020 в 13:39
+
+1
-
edit
 

riven-mage

опытный

3-62> Как, по вашему мнению, культурные люди приносят свои извинения? И как выглядит процесс раскаяния?
В какой исторический период?
Стандартная практика западных государств - отрицать до последнего, пока остается выбор. Извинения есть признак слабости.
   68.068.0
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

riven-mage>> Ну глупость же. Можно было просто не признавать.
3-62> Нельзя. Так как страшно не хотелось партейцам повторения (в отношении себя, любимых).

Не нужны для этого никакие доклады и справки.
   68.068.0
RU энди #01.08.2020 13:19  @riven-mage#01.08.2020 13:17
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
riven-mage> Стандартная практика западных государств -
даже тут ссылаетесь на западные практики что говорит что вся ваша религия глубоко не русская и антирусская,а вот у нас у русских -по другому.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
-1
-
edit
 
riven-mage>> Стандартная практика западных государств -
энди> даже тут ссылаетесь на западные практики что говорит что вся ваша религия глубоко не русская и антирусская,а вот у нас у русских -по другому.

Ню-коммунизды должны покаяться..
   80.0.3987.14980.0.3987.149
1 54 55 56 57 58 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru