[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 66 67 68 69 70 459
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
riven-mage> Вы которую страницу обсуждаете начальное образование

Ну что вы. Это вы уже "поляну сужаете". Ну да ладно.
А до того - речь шла про передовые художества власти в вопросах образования. Ну и не только. Образование-то связано со многими аспектами человеческой деятельности.
И шло это обсуждение под соусом "а хорошо ли это было"? И стоит ли благодарностей. И если стоит - то каких?
:)

riven-mage> Плохому танцору мешают яйца,

А истинного комми отличает наличие отлично развитого и свободно подвешенного языка при отсутствии мозгов. :)

riven-mage> Коммунисты захотели, нашли способ, ликвидировали безграмотность.

И что? Поставили галочку, прошли мимо "достижения"... и "все в зад"? А за ценой "не постоим"...

riven-mage> Вас обманули. Принцип на месте.

"... выделяла внутри данного периода этапы, использовавшие разные инструменты отбора внутри образовательной системы. Первый из них был связан с политикой позитивной дискриминации по социальному происхождению. Второй – с отказом от позитивной дискриминации и введения взамен критерия учебных успехов."

Принцип - поменялся. Так как иначе производство выходило никаким.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
riven-mage>> В РИ под революцию были неграмотными (неохваченными начальным образованием) процентов 70 населения. ИМХО разговоры о социальных лифтах в такой ситуации - дурная насмешка.
keleg> Социальные лифты актуальны для молодежи, молодежь же была вполне грамотной.
keleg> Среди призывников 1913 года грамотных - две трети.
keleg> Глава 11. Грамотность населения России в XIX и начале XX вв. | Проект «Исторические Материалы»

Если ты вдруг не знал, то в РИ грамотным считался тот, кто мог подписаться не крестиком. Мой дед, после окончания семилетки в 20-е годы работал директором сельской школы. Это к вопросу об основном уровне образования населения в РКМП, и его невшизенной крутизне.
   79.079.0
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
ZaKos> Тут, энди, коммунизм себя не обличал.
Ну так где он ваш коммунизм?от развитого социализма гаденький ,неблагодарный народец убежал к капитализму и не хочет как то назад.Почему так?в чем дело?
умаю и вы не спешите ,одно дело на форумах языком чесать другое дело ждать когда вам квартирку в 33 м кв выделят... слово то какое паскудное ....
Вся эта ваша лозунговщина разбивается о суровую правду жизни.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
Это сообщение редактировалось 04.08.2020 в 13:08

E.V.

опытный
☆★
E.V.>> И что здесь не так?
3-62> То что это глупость. И борьба под флагом этой глупости за "чистоту рядов" приносит много вреда и обходится всем очень дорого. В итоге.

Конечно глупость. Но эта глупость рождается в мозгу 3-62 и ему подобных.

Постановление Совета Народных Комиссаров о преимущественном приеме в высшие учебные заведения представителей пролетариата и беднейшего крестьянства. 2 августа 1918 г.
[исправлено, мной. E.V.]


Совет Народных Комиссаров 2 августа сего года постановил: Поручить Народному комиссариату по просвещению подготовить немедленно ряд постановлений и шагов для того, чтобы в случае, если число желающих поступить в высшие учебные заведения превысит обычное число вакансий, были приняты самые экстренные меры, обеспечивающие возможность учиться для всех желающих, и никаких не только юридических, но и фактических привилегий для имущих классов не могло быть.

На первое место безусловно должны быть приняты лица из среды пролетариата и беднейшего крестьянства, которым будут предоставлены в широком размере стипендии.

Председатель Совета Народных Комиссаров В. Ульянов (Ленин)

Управляющий делами Совета Народных Комиссаров В. Бонч-Бруевич

Секретарь Совета Н. Горбунов
 
   2020
Это сообщение редактировалось 04.08.2020 в 13:38

ttt

аксакал

ZaKos>> Тут, энди, коммунизм себя не обличал.
энди> Ну так где он ваш коммунизм?от развитого социализма гаденький ,неблагодарный народец убежал к капитализму и не хочет как то назад.

Во врать. Привычка вторая натура. :)

Народ кто то спрашивал захватывая власть?

А когда спросили в 1991 абсолютное большинство за СССР. Чего же гаденькие, неблагодарные либеральные вожди не послушали?
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Косопузый #04.08.2020 13:06  @Виктор Банев#04.08.2020 12:03
+
+1
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

В.Б.> Поэтому не все были сторонники новой власти, многим этот местечковый сброд с его методами просто не понравился.
Вот это большинству понравилось Декрет о земле
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Косопузый #04.08.2020 13:07  @Виктор Банев#04.08.2020 12:03
+
+2
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

ZaKos>> А с вашим б***ством (которые Вы советский к.т.н. радосто обслуживаете за слой икры), за 30 лет, устояло только то, что не дали растащить "любителям Родины".
В.Б.> Пьянство с утра - горе в семье.
Пропивающий накопленное родителями ребенок, вот это горе семье.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

DustyFox> Если ты вдруг не знал, то в РИ грамотным считался тот, кто мог подписаться не крестиком. Мой дед, после окончания семилетки в 20-е годы работал директором сельской школы. Это к вопросу об основном уровне образования населения в РКМП, и его невшизенной крутизне.
Зато человек с высшим образованием в РИ знал хотя бы три иностранных языка.
В советском образовании были как плюсы (очень хорошее техническое) так и минусы (очень слабое гуманитарное).
   68.068.0
+
+2
-
edit
 

riven-mage

опытный

keleg> Вы колонии-то учитываете? У нас-то "вниз" тащила Сибирь и Средняя Азия.
Без колоний.
Не думаю, что в статистике выше, где 10% с начальным образованием, остальные 90% призваны из Сибири и Средней Азии.
Ни в одной губернии РИ грамотность не дотягивала до цифр ведущих западных стран. Максимум, вроде бы, был в Прибалтике - 75%.

keleg> Большевики что обещали? Что сделаем страну-сказку, куда все будут стремиться.
keleg> ...
keleg> И стреляли в один день столько, сколько при царе за весь 19 век стреляли.
Вы очень вольно интерпретируете большевиков, еще и с позиций сегодняшнего дня.
При царе жизнь большей части населения была кромешным адом.
Несколько лет назад я в другой ветке приводил данные детской смертности.
И вот такая мысль.
С одной стороны, считаю репрессии 37-39 преступлением, нехарактерным эксцессом, производным конкретно от личности Ежова.
С другой стороны, как правнук простого крестьянина, окажись в то время - тоже пошел бы делать революцию.
   68.068.0
Это сообщение редактировалось 04.08.2020 в 13:29

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
ttt> Во врать. Привычка вторая натура. :)
ttt> Народ кто то спрашивал захватывая власть?
Это вы про 17 год?
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Вот только Крымская война была проиграна. Поскольку технический уровень армии и флота, дипломатия и логистика страны оказались намного ниже, чем у конкурентов и врагов.
keleg> Ну, учитывая состав противников (три крупнейшие империи против одной) и фронт военных действий (цель была - бомбардировкой с воды сровнять столичный Петербург
ЩИТО?
Это откуда столь ядреный настой на мухоморах?
   77.077.0
RU Косопузый #04.08.2020 13:15  @3-62#04.08.2020 12:11
+
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

Косопузый>> Как это? Государство оказывает людям услуги по управления обществом
3-62> При чем тут государство?! Общественное согласие - это про "нормы общежития" которые устраивают социум. И правила решения конфликтных ситуаций, буде они возникнут.
А население государства это не социум? И кто занимается решением конфликтных ситуаций? Разве не специально выделенные представители этого социума? И чем больше социум тем меньше возможности для прямого установления "норм общежития". Приходиться делегировать эти полномочия опять таки специально выделенным представителям. Вот у вас и получилось государство со своим аппарата управления.
Косопузый>> А это само выросло
3-62> Нонешнии аграрии- это вовсе не "тогдашные общинные крестьяне".
Они, что не сельским хозяйством занимаются?
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Виктор Банев #04.08.2020 13:17  @Косопузый#04.08.2020 13:07
+
-
edit
 
Косопузый> Пропивающий накопленное родителями ребенок, вот это горе семье.
Бог миловал...Дети не меньше меня зарабатывают. :)
   2020
RU Виктор Банев #04.08.2020 13:19  @Косопузый#04.08.2020 13:06
+
-1
-
edit
 
Косопузый> Вот это большинству понравилось Декрет о земле
Понравилось. Потому что типичный популизм. Народ же не знал, что его так кинут, так жестоко и очень скоро?
   2020
RU Косопузый #04.08.2020 13:20  @3-62#04.08.2020 12:14
+
+1
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

Косопузый>> И вы не забывайте!
3-62> Помню!
3-62> Репрессии в СССР в 20-30 годы: причины, события, жертвы
Из вашей ссылки.
"Все руководство Донбасса, а также 53 инженера были обвинены в шпионской деятельности с попыткой вредительства новому государству. В результате разбирательства 3 человека были расстреляны, 4 оправданы, остальные получили тюремный срок от 1 до 10 лет".
Прям всех поголовно и именно за классовую принадлежность.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
Это сообщение редактировалось 04.08.2020 в 13:58
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Если ты вдруг не знал, то в РИ грамотным считался тот, кто мог подписаться не крестиком...Это к вопросу об основном уровне образования населения в РКМП, и его невшизенной крутизне.
keleg> Зато человек с высшим образованием в РИ знал хотя бы три иностранных языка.

Напоминает: «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»© Остается поинтересоваться каков был в РКМП процент таких, с высшим образованием. На фоне подавляющего большинства, нет не так: абсолютно подавляющего большинства безграмотных, эта горстка образованных людей в РКМП, выглядит как изощренное издевательство.
Что характерно, результат тех, во Франции, и у нас, на удивление схож! Правда у нас им повезло заметно больше. Желающие вполне себе нашли применение, причем в подавляющем большинстве не дворниками, как нам тут с придыханием вкручивали разновообразимые "бывшие", а вполне себе в соответствии со способностями. За примерами даже ходить ни куда не нужно, в авиации таковых до фига и больше.
   79.079.0
+
+2
-
edit
 

riven-mage

опытный

riven-mage>> Вы которую страницу обсуждаете начальное образование
3-62> Ну что вы. Это вы уже "поляну сужаете". Ну да ладно.
Какие проблемы? Опишите, что лично вы называли начальным образованием, когда пытались то во лжи уличить, то крестьянам их место указать. Сравним.

3-62> А истинного комми отличает наличие отлично развитого и свободно подвешенного языка при отсутствии мозгов. :)
Пожалуй, можно засчитывать слив.

3-62> И что? Поставили галочку, прошли мимо "достижения"
Ликвидация безграмотности - не галочка, а достижение. Причем без кавычек.

3-62> Принцип - поменялся. Так как иначе производство выходило никаким.
Начальное образование как стало всеобщим и обязательным при коммунистах, так и в Конституции РФ и во Всеобщей декларации прав человека.
Если забыли, могу снова процитировать.
   68.068.0

3-62

аксакал

☠☠
E.V.> Конечно глупость. Но эта глупость рождается в мозгу 3-62 и ему подобных.

Ну что ты. Вот же:

"Летом 1931 года большая партия студентов инженерных специальностей (включая первых тысячников) первого
пятилетнего плана поступила на работу в промышленность. После первых месяцев работы последовали многочисленные жалобы как от предприятий, так и от бывших студентов. Предприятия жаловались на нехватку практических знаний и опыта молодых инженеров. Выпускники жаловались на пробелы в теоретических знаниях по таким предметам, как механика, физика и математика. Одновременно промышленные предприятия стали ощущать нехватку кадров средней квалификации, не нуждаясь в дополнительных инженерах и руководящих работниках."

Надо же как вышло...

"...системы образования затронула и школы. Реформы начались в связи с критикой прежней школы, так как она, по мнению правительства, не давала общих знаний и не решала проблемы подготовки грамотных людей с хорошим знанием основ наук, необходимых для поступления в вузы. В 1931 году ЦК ВКП (б) принял постановление..."

Вот ведь радость-то трудящимся! Дали им школу, отрапортавали за массовую возможность получения всем доступного образования.... только какого-то не такого. Негодного. Эрзац...

Достижение? За какую цену?
Или, все-таки, глупость?

И про общий равный доступ.

"Наряду с наполнением высшей школы рабоче-крестьянской молодёжью практиковался ещё один способ пролетаризации вузов - «чистки». Всего в 20-е гг. прошли четыре волны «чисток» студентов вузов - в 1922, 1924, 1925 и 1929 гг."

"осенью 1921 г., когда по инициативе коммунистических ячеек вузов была создана специальная комиссия «по перерегистрации студентов и выемке вредных элементов из стен вуза». В значительной степени эта «чистка» явилась ответной реакцией большевиков на студенческие демонстрации протеста 1921 г. и «эсеровское засилье» в вузах. В решении бюро Петроградского губкома РКП (б) «Об очищении Питера от эсеров и меньшевиков», принятом на заседании 23 мая 1922 г., отмечалось: «Признать необходимым произвести чистку и удаление из Питера контрреволюционного студенчества, порядок этого удаления разработать особо с соответствующими органами»."

Забавно и узнаваемо. Ваши же так себя ведут?
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU 3-62 #04.08.2020 13:33  @Косопузый#04.08.2020 13:15
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Косопузый> А население государства это не социум?

Население - формирует социум. Но слово население - не равно слову государство. Так, между прочим.

Косопузый> И кто занимается решением конфликтных ситуаций?

Конституционный суд! :D

Косопузый> Они, что не сельским хозяйством занимаются?

Ой-вэй... мне стыдно с вас, гоим!
   84.0.4147.8984.0.4147.89
US Штуша-Кутуша #04.08.2020 13:42  @Виктор Банев#04.08.2020 08:56
+
+2
-
edit
 
В.Б.> Скажите пожалуйста, а как добропорядочному россиянину было определить, что новая власть - сама не бандитская? Вот, ..
А никак. Слишком ущербная у человеков вычислительная система и примитивные алгоритмы поведения и мотиваций. Самый сильный это желание хапнуть. Так было всегда. Все исторические процессы характеризуются простым - хапнуть того, кто больше других хапнул. Так как делиться с ближним своим это совершенно неприемлемый мод поведения для человеков , то идет постоянная резня. Все.
Далее инструмент. Главный инструмент это химера ограниченности памяти и багнутых логических цепей называется "Чутьё". Оно, чутьё, может быть пролетарским, капиталлистическим, научным и культурным, да каким угодно, лишь бы помогало хапнуть. Это единственный инструмент достижения высоких результатов среди других особей, т.к. думать человеки не умеют.
Так что в осадке вы получаете жизнь по мотиву "хапнуть" руководствуяь инструментом "чутье".
ПС. Некоторые единицы человеков понимают ужас положения дел и невозможнось изменить сущность. Они стараются как-то замазать эту реальность словечками как озарение, божественное провидение, гений и культура. Но все впустую. Большинство потешаются над ними и обзывают их обидным словом "интеллигент".
   77.0.3865.11677.0.3865.116

3-62

аксакал

☠☠
E.V.>>> И что здесь не так?

Вот вам еще про "равенство по большевистски": "Заявленное в первые годы советской власти равноправие при поступлении в вузы быстро исчезло. Привилегии были у детей рабочих и бедных крестьян и у тех, кто шёл от профсоюзов. Путёвки в вуз выбивали всеми правдами и неправдами — через знакомых и даже подделку документов." (подделка документов снова нужна - Ломоносов - привет!)

"У детей интеллигентов, торговцев, священников и других якобы нелояльных советской власти категорий населения были очень низкие шансы поступить в вуз, несмотря на высокий уровень знаний. Были случаи, когда дети «лишенцев» становились комсомольцами, устраивались работать на завод, даже отрекались от семьи, но по праву происхождения родителей всё равно не могли учиться. К тому же «нетрудовые элементы» были первыми в списке на исключение во время чисток. Хорошая успеваемость не спасала, а пролетарскому студенчеству прощали плохую учёбу и исключали в самых редких случаях."

( Рабфаки, коммуны и чистки в вузах: 8 фактов о советском студенчестве 1920-х годов | Мел )

Ага - тут смысл виден "лозунг в жизнь!" И цена этой глупости... а ну да, о чем я. Цена вашим не важна.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

keleg>> Ну, учитывая состав противников (три крупнейшие империи против одной) и фронт военных действий (цель была - бомбардировкой с воды сровнять столичный Петербург
Полл> ЩИТО?

Что-то давно я о Крымской не писал

Помню, как мне яростно доказывали, что русские пошли на мир от безнадеги, что взять Кронштадт для союзников не представляло труда, и вообще - вовремя соскочили. Воздействия на логику тогда оказались бесполезными, такое и правда бывает у всех, кто фапает на Развитой Запад (тм). И тут я читаю большую… //  george-rooke.livejournal.com
 

Мне его здесь посоветовали и несколько лет уже читаю. Очень.
По тэгу "Крымская война" там много интересного.
   68.068.0
Это сообщение редактировалось 04.08.2020 в 13:55

3-62

аксакал

☠☠
Кстати, интересные параллели к "спирали истории"

Больше ста родственников чиновников поступили в российские вузы без конкурса

Российские чиновники устраивают своих детей и родственников в престижные вузы вне конкурса через процедуру так называемого целевого набора. За последние пять лет по нему обучение было предоставлено более чем 100 членам семей госслужащих, на их образование государство потратило десятки миллионов рублей. //  lenta.ru
 

родство с большевизмом не изжито, штоле?
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU Косопузый #04.08.2020 13:53  @Виктор Банев#04.08.2020 13:19
+
+1
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

Косопузый>> Вот это большинству понравилось Декрет о земле
В.Б.> Понравилось. Потому что типичный популизм. Народ же не знал, что его так кинут, так жестоко и очень скоро?
А этот "кидок" был запланирован изначально или к коллективизации привели другие события?

Елена Прудникова "«Хлебные войны» в советской России"

14.03.2018/ Мысли обывателя. — LiveJournal ( Белая книга реформ Белая книга реформ (примерно половина) ) Результаты рыночного опыта оказались поистине сокрушительными. Если план первого квартала заготовок (июль–сентябрь) был практически выполнен, то во втором квартале вместо 376 млн пудов… //  marafonec.livejournal.com
 
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg>>> Ну, учитывая состав противников (три крупнейшие империи против одной) и фронт военных действий (цель была - бомбардировкой с воды сровнять столичный Петербург
Полл>> ЩИТО?
keleg> Что-то давно я о Крымской не писал - George Rooke — LiveJournal
keleg> Мне его здесь посоветовали и несколько лет уже читаю. Очень.
Да, хороший автор.
Так ты не видишь, что он сам фигеет от крепости выпитого глубины мысли процитированного? :)
Ну ты хотя бы его комментарии в данном отрывке прочитал?
   77.077.0
1 66 67 68 69 70 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru