[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 69 70 71 72 73 459
Vyacheslav.>> Народ спивался от невыносимой советской реальности
VAS63> Вы собственные проблемы на всех не транслируйте. Говорите только от собственного имени.
VAS63> Если Вы спивались, я, например, не спивался. Так что не надо за весь народ.

да, валялись на улицах. Иногда милиция подбирала, если на центральной.
Или все на форуме жили в военных городках, да в Академгородке?
У нас в ближнем замкадье интеллигенции было много (физтех все таки), но работяг было полно. Завод ДМЗ - приличный зенитные ракеты делала, в деле малазийского боинга засветился. Но пили работяги и даже на центральной улице валялись и в начале 70-х.

Я до 9 класса учился с детьми гегемона - очень показательный опыт. Два мира.

При этом ДМЗ был очень приличным заводом, в конце 70-х главный инженер вернулся из командировки и в ошалении рассказывал. Я беседую с директором, а он мне с гордостью - вчера был день получки - ползавода на работе - видит, что я не понимаю, добавляет - год назад, когда завод принял в день после получки на заводе были я и главный инженер.

Я в Москве рабочие районы не посещал, поэтому валяющуюся на улицах пьянь не видел. Но по названиям известных преступных группировок Москвы можно сказать где это было и что там творилось - Орехово-Борисово, Измайлово, Коптево подмосковные Долгопрудный, Люберцы, Солнцево.
   84.0.4147.10584.0.4147.105

keleg
Владимир Потапов

опытный

Fakir> Разницу не улавливаете? "Это история", "все забыли". А не тыкают в нос друг другу существующей и несуществующей виной, требуя покаяния, а еще лучше - отречения и денег.
Совсем не так.
В России есть шикарная пословица как раз про этот случай.
"Кто старое помянет - тому глаз вон. А кто забудет - тому оба".
Историю нужно помнить чтоб не повторять ошибки.
Но не поминать, разжигая противоречия.
   68.068.0
RU 3-62 #04.08.2020 16:11  @Косопузый#04.08.2020 16:05
+
-
edit
 

3-62

аксакал

Косопузый> То то правые и левые уклонисты рубились между собой за путь развития.

Врете и клевещете. Это сам ВИЛ расписал. Кого, когда, как и с кем во временном союзе он планирует изживать как класс.
А ВИЛ, как вам должно быть известно, основоположник и не имеет права быть уклонистом. Это - эталон. И по нему измеряют кто тут уклонист. :)
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Виктор Банев #04.08.2020 16:11  @Wyvern-2#04.08.2020 15:28
+
+1
-
edit
 
Wyvern-2> Из 69 страниц обсуждения становитЦо ясно, что КПСС/КПРФ должны покаятЦо перед народом за то, что они недостаточно рьяно строили коммунизм и его так и не построили :lol:
Не за это. А за то, что напоров косяков, отряхнули прах "развитого социализма": в ладоши похлопали, ножками потопали, и побежали скорее банкирами становиться и предприятия приватизировать, приговаривая и напевая: "а мы здесь не при чём, а мы здесь не при чём....".
В отличие от более честной КПК: "Н-да....натворили делов. Теперь из этого дерьма надо как-то НАМ выгребать!"
   2020
RU Косопузый #04.08.2020 16:11  @3-62#04.08.2020 14:33
+
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

Косопузый>> А слово шлагбаум - не равно слову синхрофазатрон.
Косопузый>> Что этой философичной фразой сказать то хотели?
3-62> То что и сказал. Ни государство, ни "услуги" не при чем и не к месту в теме об договоре общественного согласия.
К месту и то и то.
Косопузый>> А судебная система не один из институтов государства?
3-62> Это был сарказм. Придется вам пояснять явным образом такие "тонкие моменты".
А как вас еще вытащиьь на серьезный разговор. Так кто в будет решать конфликты?
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 
Fakir> © один современный китайский автор, причём из тамошних либералов
Fakir> Разницу не улавливаете? "Это история", "все забыли". А не тыкают в нос друг другу существующей и несуществующей виной, требуя покаяния, а еще лучше - отречения и денег.

Когда сможете из себя выдавить про СССР и комми - они не герои - тогда и поговорим.

Это не персонально к тебе.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★★
БН181>> А что там случилось? Ну, например, с "военным коммунизмом"?
3-62> Он оказался настолько волнительным и не настолько хлебным, что пришлось сделать шаг назад и ввести НЭП.

Т.е., Вы про историю его введения вообще ничего не знаете?
Вы как-то странным образом оказываетесь не в курсе самых элементарных вещей из истории страны. Ну, или, в лучшем случае, представляете их на уровне той "мурзилки" про 8 "мифов" о студентах 1920-х гг.
Откуда такая незамутненность сознания? Поделитесь тайной :)
   11.011.0
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
keleg> Потом выиграли Гражданскую против "зеленых" только отказавшись от продразверстки,

Гражданскую выиграли раньше, чем перешли на продналог, а на него перешли, как только смогли. Продразвёрстка была не от хорошей жизни, ничего общего с идеологией не имела (вбивание такой идеи - наглое пропагандистское враньё), это вынужденная мера от полного отсутствия в контексте других возможностей. Ленин постоянно называл военный коммунизм ублюдочным хозяйственным укладом, а советские плановики десятилетиями в книжках по экономике вспоминали трудности работы в этот период и его принципиальные недостатки.
   51.051.0
RU 3-62 #04.08.2020 16:16  @Косопузый#04.08.2020 16:11
+
-
edit
 

3-62

аксакал

Косопузый> К месту и то и то.

"ты можешь повторять тут хоть до ночи"... но правда от этого не изменится.

Косопузый> А как вас еще вытащиьь на серьезный разговор. Так кто в будет решать конфликты?

Те и так, как оговорено в договоре общественного согласия. А кто его рушит в одностороннем порядке - и попадают в классификатор "зло".
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Косопузый #04.08.2020 16:16  @3-62#04.08.2020 14:45
+
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

3-62> Не многовато-ли шпионов собралось в Донбассе?
А чего про вредителей забыли?
3-62> (голову включать пробовали?)
А чего этим советом не руководствовались, когда всех в жертвы классовой войны записывали?
   84.0.4147.10584.0.4147.105

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
keleg> Но до чего-то типа взрыва того же ХСС, построенного в честь победы 1812 года они не опускались.

ХСС - это кто?
ХХС де ЕМНИС был построен на месте какого-то старого монастыря.
К этому тогда проще относились. Напомню, что церкви записать, к примеру, икону работы Андрея Рублёва - не жуткое кощунство и непростительное разрушение культурного наследия, а просто рабочий момент; иконы записывались раз в полвека.

Для христианина это всё вещи в общем вспомогательные, не фетиш. Хотя в профанной части православия всё это приобретает довольно уродливые формы, фактически рудименты языческого идолопоклонства.
   51.051.0
RU 3-62 #04.08.2020 16:24  @Косопузый#04.08.2020 16:16
+
+2
-
edit
 

3-62

аксакал

Косопузый> А чего про вредителей забыли?

А вредители - остались сидеть в своих креслах. И это вовсе не те, кому такой приговор назначили.
Просто, когда недоучки-криворучки пришли в производство, двигать свершения... то их уровень быстро проявился. Проблемами. Ну, надо же найти виноватых.
   84.0.4147.10584.0.4147.105

ttt

аксакал

Iva> да, ладно, с кем уже тут комми себя не сравнили - и с англичанами морящими голодом индейцев, с американцами истребляющими индейцев, с фашистами, истребляющими славян, с англичанами сгоняющими буров в лагеря.

Классика. "Чем наглее ложь, тем легче в нее поверят" © Геббельс. Нечего сказать - лги как можно наглее.

Любой пещерный антикоммунизм вырождается в фашистскую пропаганду. Ложь, антисемизм, убогая диффамация.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
БН181> А что там случилось? Ну, например, с "военным коммунизмом"?
БН181> Гражданскую войну и борьбу с интервентами большевики проиграли? И кто победил - Деникин, Врангель?

Гражданскую войну выиграло крестьянство, которое заставило большевиков засунуть в жопу свою программу муниципализации земли и ввести НЭП.

Большевики взяли передышку и в 1929-32 выиграли войну у крестьянства за землю и зерно.

ЗЫ. подробно все вертания по по поводу земли и крестьянства описаны в работе Ленина 1917 еще дооктябрьской. Входила в 70-е в школьную программу.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
riven-mage> Примеры эмигрировавших из РИ тоже есть. Навскидку Мария Склодовская-Кюри (первая женщина - нобелевский лауреат), Владимир Хавкин (первые вакцины против чумы и холеры)...

Да собственно нобелист Мечников работал "там", Ковалевскую просто формальными причинами выжили, Доливо-Добровольский со своим бессмертным трёхфазным током тоже в основном в Германиях, Яблочков с Лодыгиным по большей части во Франции, умница и меценат Рябушинский - у Ланжевена, Зворыкин бы, даже не будь революции, наверняка оказался в Америке или Англии.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
keleg> Зато человек с высшим образованием в РИ знал хотя бы три иностранных языка.

Миф, совершенно не соответствующий действительности. Даже не половина людей с высшим образованием владела свободно хотя бы одним иностранным.
   51.051.0
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> СФРЮ не только не гнобили, но даже благоприятствовали. Албанию просто не замечали. Результат один и тот же.
Fakir> Совсем не один и тот же.
И там и там социализм кончился. Конечно при этом в Словении жили получше, чем в Албании.
Fakir> И было там вовсе не так уж плохо на общем фоне
К концу 80-х в Югославии был кризис и нехилая инфляция. Все еще жили неплохо, но тенденция была плохая. Албания была просто нищая.
   84.0.4147.10584.0.4147.105

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> Когда сможете из себя выдавить про СССР и комми - они не герои

А зачем врать-то?
   51.051.0
DE Fakir #04.08.2020 16:34  @Vyacheslav.#28.07.2020 13:28
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ZaKos>> Предъявите ваши планы. ;)
Vyacheslav.> Мой план был - увеличить на 80% оборот в прошлом году, и я его выполнил.
Vyacheslav.> Меня учителя и жизнь научили стратегии, тактике достижения целей.
Vyacheslav.> А ещё - трезво оценивать реальность и самого себя.

Только почему-то трезво оценить историческую реальность России в контексте крайних столетий - у тебя в упор не получается.

Vyacheslav.> И моя задача трезво оценивать это все, и если что не складывается - это косяк моего анализа.

Vyacheslav.> Комми в России удалось обмануть народ, который наивно рванул за счастьем. Путь очевидно оказался ложным. Народ за свой выбор получил кучу скорбей. И отмываться от крови и угара ещё долго придётся. Но возврата назад не будет, и не надейтесь.

Ну вот... плохо учили трезво оценивать.
   51.051.0

keleg
Владимир Потапов

опытный

Fakir> Гражданскую выиграли раньше, чем перешли на продналог
Вы ошибаетесь.

Кронштадский мятеж - 1-18 марта 1921 года
Бегство Нестора Махно - 28 августа 1921 года
Восстание Антонова - 19 августа 1920 года — июнь 1921
Белыми взят Хабаровск - декабрь 1921 года.


Продналог введен - 21 марта 1921 года.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
excorporal>>> СФРЮ не только не гнобили, но даже благоприятствовали. Албанию просто не замечали. Результат один и тот же.
Fakir>> Совсем не один и тот же.
excorporal> И там и там социализм кончился.

Да, и не последней причиной было крушение СССР и завязанного на него СЭВ - мощной международной экономической конструкции уровня если не ЕС, то близком к раннему ЕЭС. Причём это не только рынки и источники сырья, но и финансовая система, кредиты, валюта.

Обрушь ЕС, и полюбуйся, как всё зацветёт не то что в Болгарии Румынии Венгрии и Польше, но даже Чехии.

...при этом Куба куда дольше продержалась. КНДР приводить в пример не буду, т.к. у них непонятная экономическая система.


excorporal> К концу 80-х в Югославии был кризис и нехилая инфляция.

Она бывала в соцстранах и гораздо раньше - как раз на либеральных экспериментах а-ля горбачёвские. И в 50-е, и в 60-е - в ЧССР одной из причин волнений 68-го как раз вздорожания и были.

Более того: ты много найдёшь стран в мире в 60-е - -70-е, где НЕ было бы нехилой инфляции?

excorporal> Все еще жили неплохо, но тенденция была плохая. Албания была просто нищая.

Разбогатела теперь-то? %)
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Fakir> Миф, совершенно не соответствующий действительности. Даже не половина людей с высшим образованием владела свободно хотя бы одним иностранным.
+ латынь и греческий.
   68.068.0
+
-1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Fakir> ХСС - это кто?
Храм Христа Спасителя. Построен на народные деньги в честь победы 1812 года.
Расписывал его, например, среди прочих знаменитый Суриков.
   68.068.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Гражданскую выиграли раньше, чем перешли на продналог
keleg> Вы ошибаетесь.
keleg> Кронштадский мятеж - 1-18 марта 1921 года

Война уже выиграна к тому моменту, белые выкинуты из Крыма, всё прочее - уже доигрывание партии. Куча разных событий была и годами позже.
   51.051.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE Fakir #04.08.2020 16:47  @Vyacheslav.#27.07.2020 19:14
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> Ну так никто и не ставил задачу при СССР решить проблему нищеты и сфокусироваться на благосостоянии и комфортной жизни граждан. Сама доктрина не подрузамевала этого.

Просто враньё. Не соответствующее просто всему. Говорить так - значит, полностью не знать истории, быть полностью незнакомым с отечественной культурой и литературой 1920-х - 50-х.
   51.051.0
1 69 70 71 72 73 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru