[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 95 96 97 98 99 459
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

Evgen> Правильно! Если бы в 1991 году пришли развивать и приумножать,

В 91 - как бы уже поздно.
Да и, честно говоря... то что мешало развивать технологии в 60 - никуда не делось в 90. Только усугубилось.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Evgen #09.08.2020 19:39  @Испытателей_10а#09.08.2020 19:37
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
Evgen>> не
И.1.> Пошёл вон.

Сам иди туда
   61.0.3163.12561.0.3163.125
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
3-62> Не уничтожалась а вымирала. Потому что оказалась совсем не передовой.

Вот это всё и есть старый либерастический песняк! Уже тошнит от него.
   61.0.3163.12561.0.3163.125
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

Evgen> всю 27-летнюю служу в армии был зампотехом, но он НИКОГДА
Evgen> не был злобным антисоветчиком!

Ээээ... детский максимализм и желание идеала?

Потому что - можно быть прекраснодушным и послушным, но потом.... встает вопрос "а как так вышло-то?"
Мордой об стену встает. И ответ желательно иметь, в этом случае.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
3-62> Мордой об стену встает. И ответ желательно иметь, в этом случае.

Чё-за бред? Извольте изъясняться внятно
   61.0.3163.12561.0.3163.125
Evgen> Правильно! Если бы в 1991 году пришли развивать и приумножать, то этих
Evgen> проблем бы не было, а они пришли воровать бросив всё на произвол судьбы!
Evgen> Плюс правительство не желавшее проводить политику защиты своей промышленности
Evgen> от иностранных конкурентов - они не хотели ссориться с забугорными хозяевами.

к тому времени была огромная проблема у правительства. Авторитет Славы КПСС лежал ниже плинтуса. И очередная сказка - пашите 10-15 лет, а потом будет все хорошо - не работала. Население хотело сейчас и сегодня.

"Можно утром стулья, а вечером деньги" - "можно, но деньги вперед"© с таким подходом государство уже ничего сделать не могло. У Горбачева был момент, когда он заявил типа - ускорение, перестройка - за работу товарищи - и его лозунг повис в воздухе.

При этом, Гайдар в 1992 действовал как полный придурок, не понимавший как работает советская экономика. Да и похоже, как работает капиталистическая тоже.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Виктор Банев #09.08.2020 19:45  @Косопузый#09.08.2020 19:35
+
+2
-
edit
 
Косопузый> Не знал, что в начале 90 Путин творил под фамилиями Гайдар и Ельцин.
Да ладно...с больной головы на....еще более больную. Большинство известных мне заводов в СПб позакрывались в последние 20 лет! Многие - в последние 10. Сплошные бизнес-центры, а не заводы.
   2020
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

Evgen> Вот это всё и есть старый либерастический песняк! Уже тошнит от него.

Боязнь реальности и шоры глупости.
Хорошо что всего лишь тошнит.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Iva #09.08.2020 19:46  @Косопузый#09.08.2020 19:34
+
-
edit
 
Косопузый> Ну тогда и кафешек с чистыми туалетами стало бы меньше.

Вряд ли. Чтобы заводы производили лучше - надо было выгнать треть. А из всяких НИИ и КБ - две трети.

А оборонку вообще почти разогнать. Так как имеем 60К танков и хватит - ресурсы нужны для гражданки.
Только экспорт, как было в 90е.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
Iva> При этом, Гайдар в 1992 действовал как полный придурок, не понимавший как работает советская экономика. Да и похоже, как работает капиталистическая тоже.

Там не только Гайдар не понимал - похоже все не понимали, или очень многие.
А главное, как мне кажется, они даже не хотели понимать!
"Невидимая рука рынка всё исправит", но вместо этого
появился "невидимый член рынка" и всех поимел
   61.0.3163.12561.0.3163.125

Evgen

аксакал
★★★
3-62> Боязнь реальности и шоры глупости.
3-62> Хорошо что всего лишь тошнит.

Прошлое это уже не реальность. Оно просто прошлое.
   61.0.3163.12561.0.3163.125

3-62

аксакал

Evgen> Чё-за бред? Извольте изъясняться внятно

Это не бред. Это реалии. Глазки откройте, да посмотрите без шор за окно.

Тут, надысь, хвастались аграрии передовым комбайном "не хуже импортного". На 3/4 нашего производства.
Это через 30 лет после 90. Когда те из купчиков, что патриотично разрабатывал отечественную нишу - изо всех сил дотягивали технологии.

А вы хотите чтобы тот ящик с болтами и гайками, которому нужен 2 такой же "на каннибал-ремонт", масло и солярку бочками, да еще и пяток "буратин" исправлять огрехи его функциональности....
Слишком богато жить хотите!
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Виктор Банев #09.08.2020 19:52  @Iva#09.08.2020 19:20
+
-
edit
 
Iva> В начале 90-х приезжал в Москву Caterpillar - Лужок хотел впихнуть им АЗЛК.
Iva> Ответ - дайте нам площадку. Им было дешевле построить заново, чем переделывать.
Решили проще - площадки автогигантов АЗЛК и ЗИЛ отдали застройщикам. Даже в самых смелых мечтах эти два автозавода не могли бы принести прибыль больше, чем стоимость этих квадратных километров почти в центре Москвы. Все вопросы - к Путину: АЗЛК упразднен в 2010, ЗИЛ в 2013. И при чем здесь Гайдар с Ельциным? :D
   2020
RU Косопузый #09.08.2020 19:53  @Виктор Банев#09.08.2020 19:45
+
+2
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

Косопузый>> Не знал, что в начале 90 Путин творил под фамилиями Гайдар и Ельцин.
В.Б.> Да ладно...с больной головы на....еще более больную. Большинство известных мне заводов в СПб позакрывались в последние 20 лет! Многие - в последние 10.
Так и Титаник тонул несколько часов, а что бы пропороть ему борт понадобилось несколько минут.
В.Б.> Сплошные бизнес-центры, а не заводы.
Во-во! А в них чистые туалеты. Вы же этого хотели.
   84.0.4147.11184.0.4147.111
Evgen> Там не только Гайдар не понимал - похоже все не понимали, или очень многие.
Evgen> А главное, как мне кажется, они даже не хотели понимать!

скорее не хотели.
Достаточно было задуматься над взаимосвязями процессов - чтобы возникали вопросы.

я в июне подошел к оному из своих учителей и спросил - я чего то не понимаю, мне кажется, что деньги в советской экономике шли так-то (от государства к предприятиям и дальше к населению), а в капэкономике они должны идти в противоположном направлении.
Но Гайдар обрезал путь от гос к пред, а населению денег не дает. Поэтому мы будем иметь 80% безработных к концу года. Его обязательно снимут, так как это недопустимо.

- Да, ты прав, было мне ответом.

И все Гадаровские "реформы" накрылись медным тазом (если они планировались) запустили взаимозачет и раздали деньги предприятиям, как в СССР. Экономика не стала поворачиваться лицом к населению. Ее заместили челноки.

Evgen> "Невидимая рука рынка всё исправит", но вместо этого
Evgen> появился "невидимый член рынка" и всех поимел

это хорошее выражение :)
   84.0.4147.10584.0.4147.105

3-62

аксакал

Evgen> Прошлое это уже не реальность. Оно просто прошлое.

А! "есть только миг - за него и держись!"
Как-то по-шансонски.

А прошлое - очень жаль, что для многих оно "просто прошлое". Необдуманное и не понятое.
Гарантия "тех же грабель по усталому лбу".
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Виктор Банев #09.08.2020 19:57  @Косопузый#09.08.2020 19:53
+
-1
-
edit
 
В.Б.>> Да ладно...с больной головы на....еще более больную. Большинство известных мне заводов в СПб позакрывались в последние 20 лет! Многие - в последние 10. Сплошные бизнес-центры, а не заводы.
Косопузый> Так и Титаник тонул несколько часов, а что бы пропороть ему борт понадобилось несколько минут.
Дешевая и совершенно не корректная отмаза....Вообще-то, вы уверены, что Путин тот, за кого он себя выдает? Мне кажется - вражина.... ;)
   2020
RU Iva #09.08.2020 19:57  @Виктор Банев#09.08.2020 19:52
+
-
edit
 
В.Б.> Решили проще - площадки автогигантов АЗЛК и ЗИЛ отдали застройщикам. Даже в самых смелых мечтах эти два автозавода не могли бы принести прибыль больше, чем стоимость этих квадратных километров почти в центре Москвы.

да они были обречены еще в советское время. Если правильно считать все затраты на них в советское время - т.е. включить в цену производства квартиры рабочим-лимитчикам, то все их производство глубоко убыточно.

Их давно надо было выносить за пределы Москвы.
   84.0.4147.10584.0.4147.105

3-62

аксакал

Iva> Их давно надо было выносить за пределы Москвы.

Сравни с Ульяновским автозаводом. Там цены на жилье - не Московские. Сильно помогло?
   84.0.4147.10584.0.4147.105
?? Испытателей_10а #09.08.2020 20:00  @Виктор Банев#09.08.2020 19:45
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
В.Б.> Да ладно...с больной головы на....еще более больную. Большинство известных мне заводов в СПб позакрывались в последние 20 лет! Многие - в последние 10. Сплошные бизнес-центры, а не заводы.

“… после долгих страданий Красная Шапочка наконец-то выходит из лесу к дому Бабушки. Ей открывает дверь Волк в малиновом пиджаке и волосы на бриолине. “Какая Бабушка? Вообще-то здесь Бизнес-Центр”.
   66
Iva>> Их давно надо было выносить за пределы Москвы.
3-62> Сравни с Ульяновским автозаводом. Там цены на жилье - не Московские. Сильно помогло?

Это другой вопрос :)

Можно взглянуть на Детройт и понять, что время таких монстров прошло. Другая система организации производства в принципе. Фордовский конвейер свое отработал.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
3-62> Слишком богато жить хотите!

Ну конечно же, лучше ведь ВСЁ покупать забугорное, чем делать своё!
Только для этого ещё богаче жить надо!
   61.0.3163.12561.0.3163.125
Это сообщение редактировалось 09.08.2020 в 20:16
RU Evgen #09.08.2020 20:15  @Виктор Банев#09.08.2020 19:52
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
Iva>> Все вопросы - к Путину: АЗЛК упразднен в 2010, ЗИЛ в 2013. И при чем здесь Гайдар с Ельциным?

Вот я с Вами тут полностью согласен т.к. это реальные факты, но Вы при этом говорите, что
Вас Россия в нынешнем формате устраивает. Вы недовольны, но Вас устраивает... Странно как-то.
   61.0.3163.12561.0.3163.125
3-62> Тут, надысь, хвастались аграрии передовым комбайном "не хуже импортного". На 3/4 нашего производства.
3-62> Это через 30 лет после 90. Когда те из купчиков, что патриотично разрабатывал отечественную нишу - изо всех сил дотягивали технологии.
3-62> А вы хотите чтобы тот ящик с болтами и гайками, которому нужен 2 такой же "на каннибал-ремонт", масло и солярку бочками, да еще и пяток "буратин" исправлять огрехи его функциональности....
3-62> Слишком богато жить хотите!

я в 2008? ехал в поезде с Украины. И мне разницу между импортными и нашими комбайнами объяснил комбайнер.
Он заявил - вот у нас, на Украине фирмы колхозы грабят. Берутся за 20% урожая убирать весь урожай. Накупили импортных комбайнов. И директора соглашаются - выгодно.
Оказывается, импортный оставлял на поле 1% урожая, а наш (Ростовский) - 10%. Т.е. получалось, что фирмы убирают за 30% (для них) и за 20% для колхоза. Но бензин, ремонт и оплата комбайнеров их.

Так что разница не только в поломках и прочих прелестях, разница еще в 9% общего урожая.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Виктор Банев #09.08.2020 20:30  @Iva#09.08.2020 19:57
+
+1
-
edit
 
Iva> Их давно надо было выносить за пределы Москвы.
Выносить, а не ликвидировать. Помню, у нас многие институты и заводы стали выносить из города. Вынесли, на какие-то якобы загородные "площадки" (у многих были), а в итоге? Где ГИПХ? "Азимут"? "Равенство"? "Импульс"? "Вектор"? НИИРПА? "Красная заря"? Объединение им. Дзержинского? "Гидроприбор"? "Морфизприбор"? "Океанприбор" (отдельные личности бродят пока)? "Русский Дизель", "Силовые машины" еще как-то трепыхаются, а "Звезда"? Где судовые дизеля? "Красный Химик" на Трефолева - БЦ. в НИИ Обуховского Завода, "Завода Турбинных Лопаток" и КирЗавода - бизнес-центры, на заводе Бёрда (первый российский пароход!) -тир и бизнес-центр. Мегамонстр "Ленинец" - у Лавры БЦ, на Московском -БЦ, на Цветочной-БЦ, Объединение "Возрождение"? БЦ. "НИИ Синтетических каучуков" на Межевом кан. - БЦ. "НИИ ТВЧ - БЦ", НИИ "Электромашиностроения" - заброшен, корпус "Б" испытательных стендов - разруха, сталкеры ползают, как и по "Красному треугольнику", в НИИ - БЦ. НИИ и "Завод Подъемных машин" у "Болтов"- БЦ "Балтийский" и "Лента", завод снесён, НПО "Дальсвязь" - разруха и БЦ, НИИ ТВ на Академической - БЦ, ЦКТИ им. Ползунова на Атаманской - разруха и несколько БЦ, и т.д. Это, думаю, 1/100, только то, что недавно видел. И всё это за последние 10-15 лет.
   2020
1 95 96 97 98 99 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru