[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 97 98 99 100 101 459
RU Косопузый #09.08.2020 23:22  @Iva#09.08.2020 23:12
+
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

Косопузый>> А что все эти заводы в СПб активно работали и выпускали продукцию в масштабах СССР?
Iva> а что оборонка могла что-то выпускать в масштабах СССР? Это кому-то кроме самих выпускающих было надо?
То есть все таки производство в 90 остановилось. А дальше эти заводы трепыхались, пока окончательно не сдулись.
   84.0.4147.11184.0.4147.111

VAS63

модератор
★★★☆
Evgen>> А кто это население сделал нищим если не вы?!!
Iva> точно не я :)
Ну вот, снова не Вы...
Ну а свои ошибки перед русским народом Вы лично признавать собираетесь? Каяться и как там далее по тексту, за то что влились в ряды движения? Как член боевого резерва партии, практически молодой коммунист-ленинец, строитель коммунизма?
   79.079.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
VAS63> Ну а свои ошибки перед русским народом Вы лично признавать собираетесь? Каяться и как там далее по тексту, за то что влились в ряды движения? Как член боевого резерва партии, практически молодой коммунист-ленинец, строитель коммунизма?

вы уже определитесь за что мне каяться? :)

за приспособленчество или за участие в боевом резерве :)

строителем коммунизма никогда не был. Других идиотов ищите.
   84.0.4147.10584.0.4147.105

VAS63

модератор
★★★☆
Iva> вы уже определитесь за что мне каяться? :)
Iva> за приспособленчество или за участие в боевом резерве :)

Ну как же, ясное дело, за участие в коммунистическом движении. Согласно названию темы.
Или Вы были засланцем, разрушающим коммунистический союз молодежи изнутри?
А когда вступали, пальцы крестиком сложили, типа "не считова"?
   79.0.3945.13679.0.3945.136

Iva

аксакал

☠☠☠☠
VAS63> Ну как же, ясное дело, за участие в коммунистическом движении. Согласно названию темы.

это не ко мне :)
я в нем не участвовал, а только изображал участие. Никому мозги не промывал.

VAS63> Или Вы были засланцем, разрушающим коммунистический союз молодежи изнутри?

это ближе к реальности, хотя я не ставил таких глобальных целей.
   84.0.4147.10584.0.4147.105

DustyFox

аксакал
★★☆

VAS63>> Ну как же, ясное дело, за участие в коммунистическом движении. Согласно названию темы.
Iva> это не ко мне :)
Iva> я в нем не участвовал, а только изображал участие. Никому мозги не промывал.
Пальцы крестиком - это мощно! Гигант мысли, отец русской демократии!©

VAS63>> Или Вы были засланцем, разрушающим коммунистический союз молодежи изнутри?
Iva> это ближе к реальности, хотя я не ставил таких глобальных целей.
:lol:
   79.079.0
RU Косопузый #10.08.2020 07:50  @3-62#09.08.2020 20:34
+
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

Evgen>> Ну конечно же, лучше ведь ВСЁ покупать забугорное, чем делать своё!
Evgen>> Только для этого ещё богаче жить надо!
3-62> Практика показала что нет.
Практика показала, что да. В те "благославенные времена", когда ВСЁ покупали зарубежом по "страному стечению обстоятельств" вдруг резко начало сокращатся население.
   84.0.4147.11184.0.4147.111
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
VAS63>> Ну как же, ясное дело, за участие в коммунистическом движении. Согласно названию темы.
Iva> это не ко мне :)
Ну скажем не только к вам .А к кадровой политике КПСС которая мела всех кого попало в свои ряды.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU 3-62 #10.08.2020 08:38  @Испытателей_10а#09.08.2020 21:31
+
-
edit
 

3-62

аксакал

И.1.> Я вам таки больше скажу: с инженерским пролетариатом совершенно аналогично – в столицах для них полный пролетарий.

Вот же ж! Прямо начинаю подозревать что "анархисты что-то знают". Какая убойно-зловредная вещь эта столица...
   84.0.4147.10584.0.4147.105

3-62

аксакал

VAS63> Ну вот, снова не Вы...

Да. Снова не он. Как неловко получается. :)

VAS63> Ну а свои ошибки перед русским народом Вы лично признавать собираетесь?

Тут уж мы "малым коллективом" - продолжим терпеть и переносить. Благо что... Дарвин - он ошибки примечает. И авторов их - наградит щедро! И фиг оспоришь!

:)
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU 3-62 #10.08.2020 08:46  @Косопузый#10.08.2020 07:50
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

Косопузый> Практика показала, что да. В те "благославенные времена", когда ВСЁ покупали зарубежом по "страному стечению обстоятельств" вдруг резко начало сокращатся население.

Ну, не обратив внимания на ваш наброс про "благословенные времена", отмечу лишь что это имманентная особенность красной идеи. Как только она начинает рулить - население начинает исчезать. Кстати, даже нонешние "перекрасившиеся под кап большевики" - тоже отличаются этим.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠
Evgen> Конкретный шухер был в 1941 году, но никто не разбежался, за исключением таких партийцев как ты!
Ты потише стучи ложками,я был членом партии и никуда не собирался разбегаться,как и все коммунисты Вооруженных Сил, в тот момент когда КПСС во главе с Хенеральным Секретарем товарищем Горбачевым сдала партию,коммунистов,пошла на предательство и соглашательств с геополитическим врагом, ну вы понимаете товарищи взаимосуществоавание на фоне плюрализма. Кинули падлы, а теперь их с радостью впоминать, как отдельные пожарники и пионеры, так что ли? Очнись чудо.
Evgen> Я вот все думю, кого же ты мне напоминаешь своим быдловатым поведением? Та деревенского старосту при немцах, который до 22 июня был "твердым партийцем", а как фриц пришел, он в прыжке переобулся и к ним на службу - Андрюша, это истинно твой типаж! "Хана голыдьбе, разбежались как стая мандавошек! Комиссары больше не вернуться, потому как немец мужчина серьезный, он их обратно не пустит. При немце хоть туалеты чистые стали!"
Хреновый был социализ, гнилой, полностью сгнил изнутри, кишел предателями и прилипалами, развалили страну,обрек советских людей на нищету,не понимаю отдельных пожарников и пионеров откуда такой душевный суходрочь на эту гнилоту...не тупые не?
Evgen> Только наши вернулись и немец драпанул, а где старосты оказались? Андрюша, куда бежать будешь если наши вернутся? Опять в прыжке переобуешься, или к лесным братьям пойдешь, благо прибалтика рядом?
Ваши не вернутся,но социально ориентрованный капитализм в России будет, абсолютно самодостаточный без брацьев и прочих нахлебником. Хорош икру метать,тошнит смотреть...
Примечание: что это за самая прогрессивная система в мире которая может существовать только в условиях постоянных чисток от дерьма и которая предает своих людей и верных союзников....
   11.011.0

3-62

аксакал

Iva>> это не ко мне :)
энди> Ну скажем не только к вам .А к кадровой политике КПСС которая мела всех кого попало в свои ряды.

Йоо, купчик, а ива что, тоже "был членом"?
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU DustyFox #10.08.2020 08:48  @энди#10.08.2020 08:02
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

VAS63>>> Ну как же, ясное дело, за участие в коммунистическом движении. Согласно названию темы.
Iva>> это не ко мне :)
энди> Ну скажем не только к вам .А к кадровой политике КПСС которая мела всех кого попало в свои ряды.

С этим абсолютно согласен!
В ВКП(б) с этим всё было куда качественнее!
   79.079.0
RU энди #10.08.2020 09:08  @DustyFox#10.08.2020 08:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
DustyFox> В ВКП(б) с этим всё было куда качественнее!
та ладно?они там мигрировали из эсеров в большевики или обратно ,троцкисты опять жи.А сколько было левых.правых уклонистов?а ревизионисты? а Молотовы -кагановичи позорно выпнутые с постов?а Хрущов на дачу?комми никого не жалели ни своих ни чужих.Людоеды жи.
   84.0.4147.8984.0.4147.89

3-62

аксакал

энди> комми никого не жалели ни своих ни чужих.Людоеды жи.

Джаст а бизнесс. Нафинг пёрсанал.
:)
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Косопузый #10.08.2020 09:15  @3-62#10.08.2020 08:46
+
+1
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

Косопузый>> Практика показала, что да. В те "благославенные времена", когда ВСЁ покупали зарубежом по "страному стечению обстоятельств" вдруг резко начало сокращатся население.
3-62> это имманентная особенность красной идеи.
А при чем тут красная идея к рыночной экономике? Сокращение не платежеспособного населения это как раз особенность капитализма.
   84.0.4147.11184.0.4147.111
RU DustyFox #10.08.2020 09:22  @энди#10.08.2020 09:08
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> В ВКП(б) с этим всё было куда качественнее!
энди> та ладно?они там мигрировали из эсеров в большевики или обратно ,троцкисты опять жи.А сколько было левых.правых уклонистов?а ревизионисты? а Молотовы -кагановичи позорно выпнутые с постов?а Хрущов на дачу?комми никого не жалели ни своих ни чужих.
Я же именно это и говорю, что кадровая политика была на порядок эффективнее, если инерции еще на 40 лет хватило, а все потому, что балласта в рядах было сильно меньше.
энди> Людоеды жи.
В сравнении со всеми остальными, увы, ВКП(б) была партией неисправимых гуманистов! Возможно и жестче надо было, как ты предлагаешь, но две Войны кого хочешь от чрезмерной воинственности излечит. Потому народ за ней и шел, и поддерживал, пока она в КПСС не превратилась.
   79.079.0
+
+3
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
энди> .А к кадровой политике КПСС которая мела всех кого попало в свои ряды.

Ошибаешься. Во-первых политика была, во вторых отбор был, кандидатский срок, система поручителей. Можно было вылететь из рядов партии и это ставило крест на дальнейшей карьере. Это все было в массе своей, но как и любая сложная система она давала сбои, особенно в верхних эшелонах. Но посмотри на сегодняшнюю ситуацию, совершенно нормально купить пост и должность. Это ли не допуск к власти кого попало?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Userg> Оо купить пост и должность.
Ха!а раньше было по другому особенно в нац.республиках или в армиях?
Коррупция в Грузии была настолько велика, что борьба с ней выплеснулась на страницы прессы, а следом и стала известна в мире. Шеварднадзе, пришедший на смену Мжаванадзе, начал активную борьбу с Мжаванадзе и его коррупционным наследием. Вот что об этом пишет социолог Нижарадзе:

Среди арестованных теневиков, или, как их еще называли, “цеховиков”, были довольно колоритные фигуры. Например, один из них, самый известный и явно талантливый бизнесмен, среди прочего, наладил массовое производство пользующихся бешеным спросом двухрублевых нейлоновых авосек, умещавшихся в кошельке, регулярно выполнял планы, а сверхприбыль брал себе; он был страстным поклонником тбилисского “Динамо”, и грузинские болельщики старшего поколения до сих пор с благодарностью вспоминают, как он переманил из московского “Торпедо” Славу Метревели, чем весьма поспособствовал завоеванию тбилисской командой титула чемпиона страны.[6]
 

и
Он привел «ставки» назначения на определенные должности в республике, существовавшие в 1969 году, на момент прихода Гейдара Алиева к власти в республике. «Каждая должность имеет продажную стоимость». Приведу те цифры, которые там есть (см. в книге, начиная со стр. 26).

Таблица 1. Ставки взяток в Советском Азербайджане на районном уровне, 1969 год

Должность

Зарплата

Ставка взятки

Назначение на должность

Начальник районного отдела милиции

200-250 р.

2000

50,000

Районный прокурор

150-180 р.

1000

30,000

Первый секретарь партии по району

300



30,000

Районный секретарь по промышленности

200



20,000

Земцов привел свидетельства как масштабной коррупции, так и морального падения азербайджанской советской элиты районного и министерского уровня. В номенклатуре на уровне районов, по словам Земцова задерживались надолго. Но иногда все же вылетали. Земцов привел случай, когда первый секретарь Наримановского района города Баку Мурадалиев «сгорев» на приписках» был переведен в министры бытового обслуживания. А первый секретарь Октябрьского райкома Баку Мамедов в Москве в сберегательную кассу неосмотрительно положил на имя жены 195 тысяч рублей; он был переведен начальником городской военизированной охраны в Министерство внутренних дел. Первый секретарь Бакинского горкома Аллахвердиев скупал золото у расстрелянного позже валютчика Рокотова, но его пронесло, он стал начальником Госкомитета по профессионально-техническому обучению при Совмине Азербайджана. А его преемник, как оказалось, наряду с 7 членами ЦК и тремя министрами, был постоянным клиентом публичного дома. Впоследствии был назначен министром связи. Между чиновниками было негласное правило, что занятые должности не перекупаются, как правило продавались должности людей, выпадавших из бюрократии. Но был случай, когда секретарь Сабирабадского райкома партии Булаев узнал, что его место продали. Хотя он работал исправно, вовремя платил в ЦК, был на хорошем счету, но его же приятель позарился на богатый район. Он не стал спорить и ушел, должность была продана за 300 тысяч рублей. Но его скромность оценили и через год назначили на более высокую должность – причем бесплатно.

Таблица 2. Прочие ставки в руководстве Азербайджана

Сфера

Должность

В чьем ведении

Назначение на должность

Государственное управление

Первый секретарь райкома

Багиров

200,000

Второй секретарь райкома

100,000

Сельское хозяйство

Председатель колхоза

Сеидов

50,000

Директор совхоза

80,000

Промышленность

Директор завода и фабрики

Амиров

10,000-100,000

Наука

Звание академика

Джафаров

50,000

Директор института

40,000

Образование

Ректор ВУЗа

До 200,000

Культура

Директор театра (оперного, драматического, юного зрителя)

10,000-30,000



С учетом средней зарплаты, составлявшей в Азербайджанской ССР 110 рублей в 1970 г., среднего размера вклада в сберегательных кассах, составлявшего в 1975 г. 941 рубль, и умеренного имущественного расслоения в СССР, ясно, что такие средства законными методами накопить было невозможно. Существование столь больших ставок говорит о том, что, во-первых, существовала система подпольных экономических связей, где такие деньги заработать было возможно, а во-вторых, что в результате взяточничества и клиентелизма новоназначенный чиновник ожидал «отбить», то есть вернуть и приумножить вложенные во взятки средства в течение ближайших лет. Как говорил сам Земцов, «стоимость должностей определялась спросом, а спрос – коррупционными возможностями должности». Кстати говоря, взятки не оставались целиком руководителям, а распределялись потом по всей вертикали. Ставки для министров были следующими:

Министр торговли – 250 тысяч рублей,
Министр коммунального хозяйства – 150 тысяч,
Министр соцобеспечения – 120 тысяч.
Эти цифры были представлены в закрытом докладе Алиева на пленуме ЦК КП Азербайджана 20 марта 1970 года.
 

Их эмиграция дала ценный материал для анализа американским исследователям, также, как и эмиграция прочих людей из СССР. Как оказалось, в структуре доходов армян, эмигрировавших из Армении, доля теневых доходов достигала почти двух третьих: согласно исследованию Гроссмана и Тремла, лишь 35.9% доходов эмигрировавших из Армении, приходилось на легитимные источники, - т.е. зарплаты и пенсии, выдаваемые государством. Остальные деньги так или иначе формировались теневым рынком, разного рода частными источниками[12]. Приведу сравнение этих данных в разрезе регионов СССР.
 

Как в 70х гг. на Западе узнали о коррупции в советском Закавказье

В сталинский и хрущевский период на Западе доминировало мнение о том, что СССР представляет собой совершенную тоталитарную систему, так называемую «империю зла». Пятьдесят лет назад известный всем Самуэль Хантингтон написал книгу «Политический порядок в изменяющихся обществах», где говорил, что «... //  www.kavkaz-uzel.eu
 
   84.0.4147.8984.0.4147.89
10.08.2020 11:39, Iva: +1: об этом современные не помнят совсем
+
+1
-
edit
 

Sinus

втянувшийся

Userg> Но посмотри на сегодняшнюю ситуацию, совершенно нормально купить пост и должность. Это ли не допуск к власти кого попало?

Ты задаешь неприятные вопросы, затрудняющие разоблачение "краснопузых" людоедов.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
энди> Ха!а раньше было по другому особенно в нац.республиках или в армиях?


Давай грузию тогда сравнивать с грузией сегодня, как и тулу с тулой. Первым (впрочем и любым) секретарем крайкома фургал бы ни когда не стал. Вступление в кпсс в са ни чем не отличалось от гражданки. Я не вступал, хотя звали.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-1
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠
Userg> Ошибаешься. Во-первых политика была, во вторых отбор был, кандидатский срок, система поручителей. Можно было вылететь из рядов партии и это ставило крест на дальнейшей карьере.
Это у вас на Марсе все было по Уставу Коммунистической Партии марсиан,а на земле все было гораздо проще и унылее...поручители, "а почему у вас это-то оно вот эти старшие лейтенанты то не в партии, давайте ка в политотдел...собрание то соберите.."Я так вообще 2 года кандидатом ходил,пока не вспомнили перед отпуском....не надо нам тут товарищ Ч. нам вешать,все все знают...
   11.011.0
+
-1
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠
Userg> Вступление в кпсс в са ни чем не отличалось от гражданки. Я не вступал, хотя звали.
Т.е. сочувствующий..
   11.011.0

Userg
userg

старожил
★★★
Andru> Это у вас на Марсе все
Ты опроверг меня или добавил упущенное?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
1 97 98 99 100 101 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru