[image]

Бейрут. Взрыв в порту. Очень большой взрыв

Теги:политика
 
1 17 18 19 20 21 27

Xan

координатор

s.t.> все же не дают покоя эти "пыхи" в начале пожара. Что их выкидывало в воздух? Маленькие селитряные взрывы разве возможны? т.к. во всех предыдущих случаях, как только начиналась детонация, то она распространялась во всей массе.

Очень похоже на пожар пиротехники: много мелких выстрелов, много ярких искр, много густого светлого дыма (как от дымного пороха), изредка бабах погромче.
Например:

Взрыв на ярмарке фейерверков в Мексике
Подписывайтесь: http://www.youtube.com/user/bbcrussian?sub_confirmation=1

Возможно, пиротехника хранилась на том же складе.
И сваркой её поджечь легче, чем селитру.
А китайская иногда просто от хранения загорается. :)

Врядли взрывы пиротехники сдетонировали селитру, скорее на неё огонь перекинулся, а дальше они уже сама от пожара завелась.
   77
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Xan> А вот при химическом взрыве инерция газов большая. И даже если заряд приподнят над поверхностью, воронка всё равно образуется.

Причем наилучшей экскавационной способностью обладают именно селитрянные ВВ. Потому как:
- большой объем газа
- слабое бризантное - порода не дробится и не выпускает газ сразу
- большой объем самого ВВ

;)
   76.076.0
RU spam_test #07.08.2020 11:48  @Serg Ivanov#07.08.2020 11:41
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


S.I.> алюминий.
вот такой вариант был бы интереснее, бахнуло бы не полторы килотонны, а все три?
   83.0.4103.11983.0.4103.119

3-62

аксакал

Wyvern-2> Причем наилучшей экскавационной

В целом да, но не всегда. :)

Wyvern-2> - слабое бризантное - порода не дробится и не выпускает газ сразу

Уметь надо. А большие куски - плохо "экскавируются". А те немногие что улетают далеко - доставляют тем иные проблемы. :)

Wyvern-2> - большой объем самого ВВ

Тоже не радость.

В общем, "лень да жадность" - двигатели прогресса, привели сегодня к эмульсионным ВВ. Которые и заполонили рынок для ГОК-ов.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
Это сообщение редактировалось 07.08.2020 в 13:05
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
S.I.> Оцинковка

окислится

S.I.>алюминий

окислится, более того, такая тара - золотая

S.I.>Чёрный метал с битумным покрытием.

где такая тара применяется? Насколько стоек слой битума при транспортировке?
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
ahs> где такая тара применяется? Насколько стоек слой битума при транспортировке?
Эффективным средством для предотвращения увлажнения (и подсыхания) аммиачной селитры является упаковка соли в плотную, хорошо герметизированную тару, например в пятислойные битумированные мешки.
 
   52.052.0

Xan

координатор

Кто хочет заняться расчётами взрыва, есть справочник.
(Нормативный справочник по буровзрывным работам | Авдеев Ф.А., Барон Б.П., Гуров Н.В., Кантор В.Х. | download)
Там на 115 странице формула.
   77
+
-
edit
 
Xan> Есть совершенно простая для запоминания (без каких-либо коэффициентов) и довольно точная формула:
Xan> Радиус[м] = корень_кубический(масса[кг])
Xan> На самом деле, конечно, зависит от всякого.
Xan> Но это надо брать справочник и в него углубляться.
А насколько велик разброс? И нет ли ограничений вниз или вверх?
при поверхностных взрывах.
Ну или мож на какой справочник ссылкой в меня кинь, поносоковырять в нем на досуге )



апд, уже увидел
   68.068.0
LT Bredonosec #07.08.2020 15:39  @spam_test#07.08.2020 11:48
+
-
edit
 
S.I.>> алюминий.
s.t.> вот такой вариант был бы интереснее, бахнуло бы не полторы килотонны, а все три?
аммонал - смесь селитры с алюминиевой пудрой.
   68.068.0
RU iodaruk #07.08.2020 16:18  @Bredonosec#07.08.2020 15:39
+
+1
-
edit
 
S.I.>>> алюминий.
s.t.>> вот такой вариант был бы интереснее, бахнуло бы не полторы килотонны, а все три?
Bredonosec> аммонал - смесь селитры с алюминиевой пудрой.

это аммонит, амонал это французская смесь селитра с толом.

конспирологическая версия пятничная.
селитра ушла белым каскам под чьимто мудрым руководством, для заметания следов решили устроить пожар, но ктото кто был в курсе подложил свинью ввиде маломощного спецбоеприпаса с хитрожопой схемой инициирования при пожаре.
профит


в любом случае выглядит очень натурально включая отражённую волну от элеватора и второй акт в облаке.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
07.08.2020 18:24, Amoralez: +1: Как вариант - да. "От ревизии нас может спасти, только - кража !"

3-62

аксакал

iodaruk> это аммонит, амонал это французская смесь селитра с толом.

Вы неправы. Наоборот.

iodaruk> ввиде маломощного спецбоеприпаса с хитрожопой схемой

А что нету роста фона и всяких облаков активных изотопов?
   84.0.4147.10584.0.4147.105

Xan

координатор


Beirut Explosion in HD and Slow Motion
Beirut Explosion in High Definition 4k and Slow Motion parts. 2020. 08. 04.

Медленно и в большом разрешении.
1:59 — взрыв пиротехники, с характерными сверкающими звёздками.
2:32 — главный взрыв
2:55 — повторение главного взрыва в замедлении 25%.
А ещё можно в проигрывателе скорость поставить 25%, чтоб совсем медленно.
И нажимая пробел рассмотреть всё покадрово.
Окна в зданиях вылетают с обратной стороны наружу.
   77
Это сообщение редактировалось 07.08.2020 в 17:05
3-62> Вы неправы. Наоборот.

знач склероз таки подвёл хотя они плавно переходят друг в друга.

iodaruk>> ввиде маломощного спецбоеприпаса с хитрожопой схемой
3-62> А что нету роста фона и всяких облаков активных изотопов?

так там не чикагская поленица эбанула. килотонна чистого синтеза-ну скока там нейтронов? обкладываете какой нить хренью и вуаля. усё сгорело. а поймать два ведра с13-14 или там ещё чего размазанного по ливану-ну вперёд.

полного списка изотомов под рукой нет, гадать чем можно обложить бомбу синтеза чтоб зохать нейтроны без образования активных изоттпов не буде. тем более что там вариантов миллион.

версия исхтдно конспирологическая. врядли ливан признается в актах терроризма.
   84.0.4147.10584.0.4147.105

3X

аксакал
★☆

Не только Бейрут: пять самых страшных неядерных взрывов в истории

Крупные техногенные катастрофы, вызванные халатностью или роковым стечением обстоятельств, уже не раз уносили сотни жизней и давали почву для военных слухов и теорий заговора. //  www.bbc.com
 
   66

Xan

координатор

Приличная статья, не вызывающая раздражжжения "экспертностью":

С точки зрения науки: взрыв в Бейруте — Naked Science

Трагическая новость о взрыве огромной силы в Бейруте, занявшая первые строчки новостных ресурсов, вызывает естественные вопросы: как это могло произойти, что там взорвалось, в силу каких факторов возможны подобные происшествия? Чтобы разобраться, взглянем пристальнее на свойства аммиачной селитры и связанные с ней опасные моменты. //  naked-science.ru
 

Предположение, что хлопушка залетела в селитру и её сдетонировала — никчёмно.
Селитра и сама может сдетонировать при пожаре. Что она много раз демонстрировала.
   77
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
iodaruk> так там не чикагская поленица эбанула. килотонна чистого синтеза-ну скока там нейтронов?

Дохрена. Килотонна чистого синтеза - это вообще-то нейтронная бомба.

iodaruk> обкладываете какой нить хренью и вуаля. усё сгорело. а поймать два ведра с13-14 или там ещё чего размазанного по ливану-ну вперёд.

Чем ни обложи, на выходе будешь иметь совершенно ненормальный изотопный состав в осадках и атмосфере. И неважно стабильные там изотопы или нет. Это в любом случае обнаружимо. Кроме того даже при килотонном взрыве будет сильнейшая световая вспышка, я выше приводил данные моделирования на NukeMap. В зоне разрушений люди имели бы серьезные ожоги, а любители поснимать на смартфон0 просто бы ослепли. Скорее всего навсегда.
   79.079.0
+
-2
-
edit
 

Alex_semenov

втянувшийся

Xan> Медленно и в большом разрешении.
Xan> 1:59 — взрыв пиротехники, с характерными сверкающими звёздками.
Xan> 2:32 — главный взрыв
Спасибо. Действительно. Ад в 4k. "До чего дошел прогресс!"
И таки да [на одесский манер]!
Там были "игрушки для бармалеев" и сдается не что-то там одно, а в ассортименте.
Такую сифонию организовать одним типом горящих изделий вряд ли получится.
Остается выяснить где Махмуд с Джамшутом проводил сварочные работы?
Небось где-то под потолком?
Пацаны обычно лазят в подобные места через крышу. Вверху отоглули листы- и вперед. Вверху же и заваривали лазы.
Искры сыпались вниз.
Что-то задымилось.
Мастер послал подмастерье тушить. Но тот (видимо настроение плохое) послал мастера ишака любить, мол туши сам. Мастер дал подзатыльник. Пока пререкались (ты не уважаешь старших? сопляк!!! Я твоей маме скажу!!!) - внизу начало разгораться не на шутку (старое тряпье?).
Поняли что надо спускаться тушить. Полезли вниз вместе.
Но пока долезли, пока стояли думал чем бы затушить... оказалось что разгорелось уже совсем хорошо в разных местах. Ногами не затопчешь. Сопляк таки побежал искать песок...
Более того.
Так как ящики внизу - контрофакт (и дураку ясно, всю жизнь живем в Бейруте!) сразу не подняли панику. Вызовешь пожарных - акт составят. Дядя Махмуд по головке не погладят, а он тебя за то что поднял панику и сдал его схрон и все прибыльное дельце по контрофакту (то что там оружие пока никто не догадывается) вообще в песок по горло зароет. Песок, которого тут как раз и не хватает. Поэтому началась самодеятельность с тушением. Бесполезная. Уверен, ПОЛ ЧАСА потеряли потому что тушили подручными средствами двое или трое, надеясь все замять. Боясь только дяди но не пожара.
Так и начинается большой пожар. Пытаются замять.
Но когда поняли что процесс горения не могут остановит - бросились звонить дяде.
Не знаю как раздуплился дядя (какие у него были глаза когда он услышал в трубке правду).
Меня там не было.
...
И тут бахнул (очень несильно) первый ящик и загорелось везде. Вот тогда из склада повалил дым по-взрослому.
В этот момент о чем-то стали догадываться и сварщики... Но про селитру они тогда еще не думали.
Они просто стали догадываться что в ящиках...

Складно пою?
:)
   66

U235

старожил
★★★★★
Xan> Селитра и сама может сдетонировать при пожаре. Что она много раз демонстрировала.

Вот именно что при пожаре. Что-то там горело. И хорошо горело. Сама бы селитра, тем более долго лежавшая и набравшая в себя воды, так шустро не загорелась
   79.079.0
LV Amoralez #07.08.2020 18:22  @Bredonosec#07.08.2020 15:39
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Bredonosec> аммонал - смесь селитры с алюминиевой пудрой.

Аммонал, он - желтоватого цвета. Из не очень приятных особенностей - при попадании на слизистую оболочку дейсткует не хуже "черёмухи" ! :D
   81.0.4044.12981.0.4044.129
UA Alex_semenov #07.08.2020 18:23  @U235#07.08.2020 18:17
+
-1
-
edit
 

Alex_semenov

втянувшийся

Xan>> Селитра и сама может сдетонировать при пожаре. Что она много раз демонстрировала.
U235> Вот именно что при пожаре. Что-то там горело. И хорошо горело. Сама бы селитра, тем более долго лежавшая и набравшая в себя воды, так шустро не загорелась

Не удивлюсь, если выяснится что там был заводик по производству "новогодних петард" от хезболы. Или на худой конец схрон с запасом подобных игрушек. Притом, если там были полуфабрикаты, то понятно почему так по-разному и так весело сверкало, шипело и разлеталось перед окончательной детонацией селитры. Огонь пожирал полуфабрикаты на разной стадии технологического процесса, так сказать. Ну или склад был богатый. От гранатометов до патронов 5.45. Тоже исключить нельзя. Комиссия теперь разберется!
   66
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Amoralez> Аммонал, он - желтоватого цвета. Из не очень приятных особенностей - при попадании на слизистую оболочку дейсткует не хуже "черёмухи" ! :D

Аммонал серый, по цвету алюминиевой пудры. Желтоватый - аммонит. Он с тротилом обычно
   79.079.0
+
-1
-
edit
 

Alex_semenov

втянувшийся

Xan> Селитра и сама может сдетонировать при пожаре. Что она много раз демонстрировала.
Может.
Но в данном случае, судя по видео, она И НЕ ОБЯЗАНА БЫЛА это делать. Гореть и детонировать "сама".
Там хватало кому чему послужить ей детонатором.
И ведь посмотрите. Первого мощного взрыва (где сверкало как на новогодней елке!) и не хватило чтобы "идейно слить" всю массу мешков в одну детонирующую "шашку"!
Видимо потребовалась вторая попытка. Возможно не столь мощная но в более подходящем месте. Благо запас "детонаторов" для селитры там, видимо, был не хилый.
Все же на видео есть!
Какие тут могут быть еще идеи? Я просто не вижу. Все ясно и прозрачно до скуки.
   66
+
+3
-
edit
 

haleev

втянувшийся

U235> Вот именно что при пожаре. Что-то там горело. И хорошо горело. Сама бы селитра, тем более долго лежавшая и набравшая в себя воды, так шустро не загорелась
Там же за стеной элеватор на котором непрерывно пересыпается и сушится зерно. На фотографиях мешки покрыты сантиметровыми слоями пыли. Скорее всего зерновой.
   79.079.0

Amoralez

аксакал

U235> Аммонал серый, по цвету алюминиевой пудры. Желтоватый - аммонит. Он с тротилом обычно


Да. Желтоватый, но он одного цвета (не смесь из кристаллов разного цвета) был.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
RU Полл #07.08.2020 18:38  @Alex_semenov#07.08.2020 18:23
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
A.s.> Не удивлюсь, если выяснится что там был заводик по производству "новогодних петард" от хезболы.
Когда были взрывы складов боеприпасов всегда часть боеприпасов разлетается по округе, не взорвавшись.
Из Ливана пока что сообщений о таких находках не было.
   77.077.0
1 17 18 19 20 21 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru