[image]

Бейрут. Взрыв в порту. Очень большой взрыв

Теги:политика
 
1 21 22 23 24 25 26 27
+
-2
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠
Wyvern-2> Сам же подтверждаешь, что фсё сказанное мной - правильно.

Тебе было сказано "чушь и дичь". Особенно в "выводах". Если для тебя это значит "правильно", то...
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
-
edit
 

digger

аксакал

>Селитра же для удобрений обычно либо порошковая, либо из мелких плотных гранул, заодно так дешевле перевозка.

То, что я видел в СССР - шарики 3 мм, в смысле удобрения.Все удобрения в идеале гранулированные, иначе они слеживаются в камень.Если окаменелая, это брак и ее разрыхляют взрывом же. Взрывчатка тоже должна быть неоднородной потому, что взрывная волна отражается от границ и легче детонация, например чешуйчатый прессованный тол против плавленного.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Сам же подтверждаешь, что фсё сказанное мной - правильно.
3-62> Тебе было сказано "чушь и дичь". Особенно в "выводах". Если для тебя это значит "правильно", то...

Не транслируй свои галлюцинации в окружающую среду - санитары повяжут...

ГуглитЦо на раз: Аммиачная селитра для взрывчатых материалов - Журнал Горная промышленность

Производимая в России аммиачная селитра (ГОСТ 2-2013) предназначена в основном для применения в качестве удобрений и используется также для производства взрывчатых составов, что не подтверждено государственными нормативными документами.

При применении АС по указанному ГОСТ для изготовления ВВ получают т.н. суррогатную продукцию с неопределенными энергетическими характеристиками, при этом не в полной мере используется возможный энергетический потенциал системы с разбросом по скорости детонации и эффективности действия, с труднодостигаемым, особенно при крупных взрывах, приближенным к нулевому, кислородным балансом.
 


Наиболее оптимальной с точки зрения применения АС для взрывчатых систем в настоящее время является селитра, выпускаемая АО «НАК «Азот» (г. Новомосковск) по ТУ 2143-073-05761643-13, с регулируемыми физико-механическими характеристиками и пористостью.
 
   76.076.0
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠
digger> То, что я видел в СССР - шарики 3 мм, в смысле удобрения.

От 3 до 5 мм. Да.

digger> Все удобрения в идеале гранулированные, иначе они слеживаются в камень.

Открою секрет. В таком виде их легче производить. А слеживается - что порошок. что гранулы. Гранулы, просто, при меньшем механическом воздействии ломаются. И, да - их можно покрывать с поверхности. А порошок при этом - снова склеится.
Но тут я чувствую кто-то нашел в тырнете слово "миниприллят". :)

digger> взрывная волна отражается от границ и легче детонация

Детонация легче. Но не "от отражений".
   85.0.4183.8385.0.4183.83

sam7

администратор
★★★★★
digger> То, что я видел в СССР - шарики 3 мм, в смысле удобрения.

Почти точно.

Ближе к кубикам 4-5 мм.
Я делал, правда, не взрывал.
В 70-х.
   80.080.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Wyvern-2> Иди учись, студент © НА для ВВ должна быть гранулированной (с строгой размерностью гранул) и пористой (чем больше пор - тем лучше).
Это уже в готовом ВВ такая должна быть. А "для производства" - любая, её перерабатывать же будут.
Это вот лишних примесей в ней быть не должно, да. В удобрение где-то 15% сульфатов сыпют.
   79.079.0

3-62

аксакал

☠☠☠
Дем> Это уже в готовом ВВ такая должна быть.

Должна была бы быть. Так как все эти "гранулиты-игданиты" имеют столько ограничений и недостатков... но дешевизной и сегодня держит долю применения. Ну да "скупой платит дважды, тупой - трижды".

Дем> А "для производства" - любая, её перерабатывать же будут.

В правильных промышленных ВВ - точно будут. Хотя годится не любая. Тоже есть нюансы. :)

Дем> В удобрение где-то 15% сульфатов сыпют.

Хотели. И поделить "для колхоза" с и "для ГОКа" без. Но хлопотно больно. И до сих пор, вроде, АС - она без сульфата.
   85.0.4183.8385.0.4183.83

imaex

опытный


3-62> И до сих пор, вроде, АС - она без сульфата.

Вроде да. Смысла особого нет - все равно пойдёт как взрывоопасный груз. А вот та же азофоска (нитроаммофоска) - уже нет. А по качеству куда как выше сульфатированной АС. Потому АС отдельной номенклатурой идёт.
   2020

Naib

аксакал

digger> То, что я видел в СССР - шарики 3 мм, в смысле удобрения.Все удобрения в идеале гранулированные, иначе они слеживаются в камень.

Все удобрения гранулированные, иначе их невозможно равномерно вносить механизированным способом. И покрыты антислёживателем (АС, кстати, тоже покрыта). Сульфата в АС нет. Ну, ржавчина есть немного.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
EE Татарин #31.08.2020 11:49
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Всё-таки облачное хранение и автосинхонизация фото рулят...

Бейрут. 1 минута перед взрывом.
Прикреплённые файлы:
beirut.PNG (скачать) [722x962, 934 кБ]
 
 
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU imaex #31.08.2020 11:52  @Татарин#31.08.2020 11:49
+
+4
-
edit
 

imaex

опытный


Татарин> Бейрут. 1 минута перед взрывом.

Не верю. Там не то, что за минуту - за 10 минут до взрыва всё в дыму было. А до большого взрыва ещё малый был, когда пиротехника (?) рванула.
   1717
LV 3X #31.08.2020 14:51  @Татарин#31.08.2020 11:49
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
☠☠
Татарин> Бейрут. 1 минута перед взрывом.
не минута точно!
полчаса дымило до первого взрыва, а потом еще 20 минут до второго
за почти час возгорание не ликвидировали - тоже показатель
   80.080.0
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Сегодня в машине по радио слышал. 191 человек погиб. Возможно эта цифра окончательна. Ну и без крова чуть не четверть жителей города остались.

Но все-таки спас элеватор от больший проблем, прикрыл.
   85.0.4183.8385.0.4183.83
RU Бывший генералиссимус #01.09.2020 12:52  @Naib#30.08.2020 00:18
+
+1
-
edit
 
digger>> То, что я видел в СССР - шарики 3 мм, в смысле удобрения.Все удобрения в идеале гранулированные, иначе они слеживаются в камень.
Naib> Все удобрения гранулированные, иначе их невозможно равномерно вносить механизированным способом. И покрыты антислёживателем (АС, кстати, тоже покрыта). Сульфата в АС нет. Ну, ржавчина есть немного.

Ржавчиной она становится, если раствор (достаточно концентрированный) кипятить. А так - антислёживатель, типичный 15-20 лет назад, это железные соли жирных кислот. При кипячении гидролизуются, а гидролизовавшись, хорошо осаживаются на фильтре.

Сейчас состав АС от разных производителей в розничной таре сильно разный. И добавляют в неё исключительно вещества, затрудняющие получение взрывчатки. Типично это называется на упаковке "удобрение на основе АС с микроэлементами".

Я эти "микроэлементы" перед растворением руками отсортировываю, ничего получается. Были варианты, когда в селитре был гипс, тоже фильтр забивал на раз.

Я занимался конверсией ПХН в ПХА много лет, и видел, как меняется состав АС, и как растёт её цена.
В 2006 году АС стоила 19 рублей за 2 килограмма. Сейчас она стоит дороже карбамида. Хотя, по идее, должно быть наоборот. Цена, допустим, в Ашане или в Леруа Мерлен, это 55 рублей за 900 граммов.

А калийная селитра в магазинах удобрений подорожала до состояния, что дешевле купить реактив в Русхиме.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Бывший генералиссимус #01.09.2020 13:47  @Татарин#31.08.2020 11:49
+
+1
-
edit
 
Татарин> Всё-таки облачное хранение и автосинхонизация фото рулят...
Татарин> Бейрут. 1 минута перед взрывом.

эта фотка в этом топике была уже раньше, но такого утверждения (за 1 минуту до) не было. В тот же день - вполне верю.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU spam_test #01.09.2020 14:57  @Бывший генералиссимус#01.09.2020 13:47
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Б.г.> эта фотка в этом топике была уже раньше, но такого утверждения (за 1 минуту до) не было. В тот же день - вполне верю.
Полагаю, что близко до пожара фото нет, т.к. ничего интересного не происходило.
   84.0.4147.10884.0.4147.108
BY Naib #01.09.2020 20:55  @Бывший генералиссимус#01.09.2020 12:52
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Б.г.> Ржавчиной она становится, если раствор (достаточно концентрированный) кипятить. А так - антислёживатель, типичный 15-20 лет назад, это железные соли жирных кислот. При кипячении гидролизуются, а гидролизовавшись, хорошо осаживаются на фильтре.

Сейчас у нас селитра была покрыта чем-то другим. Белая творожистая масса, нерастворимая в концентрированном рассоле. Всплывает пеной, довольно мылкой. После Бейрута селитра у нас хранится только в виде раствора (а её было много...)

Б.г.> В 2006 году АС стоила 19 рублей за 2 килограмма. Сейчас она стоит дороже карбамида. Хотя, по идее, должно быть наоборот. Цена, допустим, в Ашане или в Леруа Мерлен, это 55 рублей за 900 граммов.

"Грузите апельсины бочками!" © В большой фасовке она и сейчас дешевле и значительно.

Б.г.> А калийная селитра в магазинах удобрений подорожала до состояния, что дешевле купить реактив в Русхиме.

В России она хотя бы выпускается. У нас сплошь импорт. Возможно, дешевле обойдётся получение из ниткала и сульфата калия.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU 3-62 #01.09.2020 21:06  @Бывший генералиссимус#01.09.2020 12:52
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠
Б.г.> типичный 15-20 лет назад, это железные соли жирных кислот.

С тех пор прошло много времени. Так что и антислеживающие присадки изменились. И да. все сильно зависит от производителя.

Б.г.> И добавляют в неё исключительно вещества, затрудняющие получение взрывчатки.

Вот тут вы ошибаетесь. Это хлопотно и бесполезно. На самом деле.
   84.0.4147.13584.0.4147.135

3-62

аксакал

☠☠☠
Naib> Всплывает пеной, довольно мылкой.

"лиламин"?

Naib> После Бейрута селитра у нас хранится только в виде раствора (а её было много...)

УжОсы нашего городка! :)
С трудом себе представляю как хранить раствор на складе, приспособленном под гранулированную АС.
   84.0.4147.13584.0.4147.135

Naib

аксакал

3-62> "лиламин"?

В смысле октадециламин? Возможно. Мы его вычерпали и выкинули.

3-62> УжОсы нашего городка! :)
3-62> С трудом себе представляю как хранить раствор на складе, приспособленном под гранулированную АС.

Ну, её было с полтонны. Много, но не настолько, чтобы не упихать раствор в десяток 60-ти литровых бочек по 75 кг. Бочки герметичные, их можно кантовать и в одиночку. В общем, ужос, но не ужос-ужос.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
Naib> ужос-ужос.

После Бейрута вас заставили расстворить пол тонны селитры и хранить ее только в таком виде!?
:eek:
Так это же и есть классический "ужос-ужос"!
:(
Надо думать, после лесных пожаров в Сибири у всех на проходной отбирают спички и зажигалки, а курильщиков просто "попросили" написать заявления "По собственному желанию"...
:p
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠
TSONYO₃> После Бейрута вас заставили расстворить пол тонны селитры и хранить ее только в таком виде!?

Вот мне не жаловались на "зверства инспекторов" после этого ЧП. Так что - там "собственная инициатива", похоже. Так как наши инспектора от технадзора (особенно молодые) - они такие, "за гранью разума" и могут отчебучить... всякое. :)

И что бы делали "робяты" у которых при производстве склад под АС на 2500 тонн. Но под гранулированную. И как это все "перевести в раствор"? Непредставимая задача!
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Бывший генералиссимус #02.09.2020 12:36  @3-62#01.09.2020 21:06
+
-
edit
 
Б.г.>> типичный 15-20 лет назад, это железные соли жирных кислот.
3-62> С тех пор прошло много времени. Так что и антислеживающие присадки изменились. И да. все сильно зависит от производителя.

Гораздо больше от того, КОГДА это произведено, чем от того, ГДЕ (или кем).

Б.г.>> И добавляют в неё исключительно вещества, затрудняющие получение взрывчатки.
3-62> Вот тут вы ошибаетесь. Это хлопотно и бесполезно. На самом деле.

может, это и хлопотно, и бесполезно, но у меня было несколько баночек таких добавок.
Ещё раз - я выбираю руками из удобрения гранулы, отличающиеся от основных по цвету (или размеру, что чаще). Иногда, когда мне не лениво или очень любопытно, я пытаюсь выяснить, из чего же эти гранулы состоят. А потом я смотрю в инете и вижу, что появился очередной рецепт, как сделать бесполезное для пиротехники удобрение, чего для этого туда можно напихать.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Бывший генералиссимус #02.09.2020 12:39  @Naib#01.09.2020 20:55
+
-
edit
 
Б.г.>> В 2006 году АС стоила 19 рублей за 2 килограмма. Сейчас она стоит дороже карбамида. Хотя, по идее, должно быть наоборот. Цена, допустим, в Ашане или в Леруа Мерлен, это 55 рублей за 900 граммов.
Naib> "Грузите апельсины бочками!" © В большой фасовке она и сейчас дешевле и значительно.

Понятно, что в большой фасовке она дешевле, но частному лицу купить даже мешок в 25 кг затруднительно. И раньше было затруднительно, а сейчас и вовсе.

но и оптовые цены на АС внутри России поднялись. Не сильно, но сильнее инфляции.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Безответственных арабских "товарищей", взрыв в прошлом месяце (видимо) ничему не научил.

Названа причина крупного пожара в порту Бейрута

Крупный пожар на территории порта Бейрута разгорелся на складе с маслом и покрышками, сообщается в заявлении армии Ливана. РИА Новости, 10.09.2020 //  ria.ru
 
   11.011.0

3X

аксакал
★☆
☠☠

В порту Бейрута снова полыхает пожар. Причины устанавливаются

Чуть больше чем через месяц после разрушительного взрыва в Бейруте над портом ливанской столицы в четверг снова появился столб черного дыма. Причина пожара пока не установлена. По предварительным данным ливанских военных, загорелся склад шин, где также могли находиться канистры масла. //  rus.delfi.lv
 
   
1 21 22 23 24 25 26 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru