[image]

Бейрут. Взрыв в порту. Очень большой взрыв

Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 27
RU iodaruk #05.08.2020 14:32  @spam_test#05.08.2020 14:22
+
-
edit
 
3-62>> Снова, горит чистая АС.
s.t.> а как это выглядит химически?

экзотеомическое разложение, реакции даны в начале темы.

инициация может быть разными способами-термическим, цепным/радикальным(поджиг), фронт ув.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

s.t.> а как это выглядит химически?

2NH4NO3 = N2 +2NO+ 4Н20 + 359,82 Дж/кг (4)

ЗNH4NO3= 2N2 + N0 + N02 + 6Н20 + 966,50 Дж/кг (5)

Как-то так. Просто "на открытом воздухе" не такое и великое тепло уносится газообразными продуктами.
Если же создать условия для "сохранения и накопления" тепла в массе - возможным становится разное.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


3-62> Как-то так.
я про горение селитры спросил. А то, что приведено - разложение.
   83.0.4103.11983.0.4103.119

haleev

втянувшийся

3-62> Если же создать условия для "сохранения и накопления" тепла в массе - возможным становится разное.
Могла и крыша у склада упасть на горящие мешки.
   79.079.0
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

s.t.> я про горение селитры спросил. А то, что приведено - разложение.

Это горение. Степени окисления элементов меняются.

разложение же будет на аммиак (NH3) и азотную кислоту (HNO3).
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
+1
-
edit
 

haleev

втянувшийся

3-62>> Как-то так.
s.t.> я про горение селитры спросил. А то, что приведено - разложение.
Угу. Вот то что с твёрдым ракетным топливом происходит - это горение или разложение?
   79.079.0
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

haleev> Могла и крыша у склада упасть на горящие мешки.

Мне представляется более вероятным что за 6 лет неподобающего хранения там накопились нитрит-нитратные соли. И их хватило на роль промежуточного детонатора для всей массы.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
CA AndreySe #05.08.2020 15:00  @Sergofan#05.08.2020 05:59
+
+5
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Sergofan> Да уж... То ли 6, то 9 лет хранения как попало. Удивительно прям... Не, человеческий идиотизм не победить.
Сказ о раздолбаях.

Раздолбай Игорь Гречушкин из Хабаровска, живущий на Кипре, в 2014 году решил на своём корабле Rhosus перевезти из Грузии в Африку 2750 тонн аммиачной селитры. Корабль у раздолбая был в раздолбайском состоянии и сломался, поэтому ему пришлось причалить в Бейруте для ремонта.

Раздолбайзадолжал кредиторам кучу денег, поэтому корабль арестовали власти Ливана и конфисковали груз. Кредиторы были раздолбаями, они не захотели заморачиваться с конфискованной селитрой, и положили на неё болт. Власти Ливана тоже были раздолбаями, они сгрузили селитру на склад в порту, но положили на неё не только болт, а ещё кучу прочего барахла, среди которого был груз петард. Селитра лежала на складе шесть лет, пока склад у раздолбаев не проржавел, ему видимо требовался ремонт, и раздолбаи вызвали сварщиков. Сварщики тоже были раздолбаями, они начали сварочные работы и не позаботились о безопасности. Петарды загорелись и разлетелись по складу, весь раздолбайский склад загорелся, а потом взорвались 2750 тонн раздолбайской селитры и разнесло половину Бейрута.
 
   84.0.4147.10584.0.4147.105
US Штуша-Кутуша #05.08.2020 15:33  @Sergofan#05.08.2020 12:55
+
+1
-
edit
 
Sergofan> Ну так это на самом деле очень похоже на форс-мажор.
Если человеческое распиз@яйство прописанно в договоре как форс-мажор, то да. Сойдет. Но в таком случае смысл страхового бизнеса напрочь теряется.
   77.0.3865.11677.0.3865.116
RU iodaruk #05.08.2020 15:35  @Штуша-Кутуша#05.08.2020 15:33
+
+4
-
edit
 
Sergofan>> Ну так это на самом деле очень похоже на форс-мажор.
Штуша-Кутуша> Если человеческое распиз@яйство прописанно в договоре как форс-мажор, то да. Сойдет. Но в таком случае смысл страхового бизнеса напрочь теряется.

смысл страхового бизнеса стрич капусту с лохов.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
U235>> Еще раз: покажи видео где АС удается поджечь
3-62> И не мечтай. :)

Я ж говорю что ты бред несешь

3-62> Горит, как раз, АС. И норовит подпалить бункер под собой. Где уже не 20 кг..,

Нет. Горит полотно. АС может разлагаться, но только со взрывом. Стабильно самоподдерживающееся разложение у селитры не идет

3-62> Снова, горит чистая АС.

Нет. Синициировалась смесь АС с мусором

3-62> Можно сказать "очищенная перекристаллизацией".

Ты хоть понимаешь, что такое очистка перекристаллизацией? Бред не неси.

3-62> А стекловата - материал негорючий,

Зато пыль, которую она на себя собирает, еще как горючая. Именно так незадачливые химики на аммиачной селитре и подрываются когда ее термическое разложение делают. Возьмут старую банку из пыльного шкафа, где за годы и в селитре уже пыли накопилось. Расплавят, и приехали.

3-62> как ты должен был бы знать. И никакого мусора там нет, горючего.

Есть. Любая стекловата грязная от осевшей на ней пыли. А то еще и пропитка какая-нибудь на ней.

3-62> И для воспламенения хватило температуры водяного пара под давлением 6 бар. Через стенку трубы, к слову.

У перегретого пара температура может быть сколь угодно большой. Плюс сочетание горючего и селитры, что увеличивает чувствительность. Вот смесь селитры с пылью и инициировалась. А может просто сказку ты на ходу придумал

3-62> Это затухающая детонация. Не фантазируй лишнего.

Не фантазируй лишнего. Это не взрыв.

3-62> Ты читал невнимательно. Зачем селитра пористая?

Она прежде всего гранулированная, чтоб не слеживалась и не превращалась в камень. Пористая - чтоб соляру впитывала. Под игданит.
   79.079.0

U235

старожил
★★★★★
3-62> Это горение. Степени окисления элементов меняются.

Двойка тебе по химии. Это диспропорционирование. Вариант реакции разложения.

3-62> разложение же будет на аммиак (NH3) и азотную кислоту (HNO3).

А это, по большому счету, гидролиз :D Только нет у АС этой реакции. Не идет она. Ни в воде, ни при плавлении.
   79.079.0
+
+2
-
edit
 

haleev

втянувшийся

U235> А это, по большому счету, гидролиз :D Только нет у АС этой реакции. Не идет она. Ни в воде, ни при плавлении.

Идёт. При пониженном давлении все аммиачные соли летят.
   79.079.0
+
+1
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
TSONYO₃> Ливанский канал LBCI: в порту Бейрута взорвалась селитра с судна, принадлежавшего российскому бизнесмену
российскому бизнесмену принадлежало судно, груз (селитра) скорее всего не его, хотя бывает ...
   79.079.0
US Штуша-Кутуша #05.08.2020 16:02  @iodaruk#05.08.2020 15:35
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
iodaruk> смысл страхового бизнеса стрич капусту с лохов.
Скорее я не точно высказался. В индустрии 80+% ущерба это человеческий фактор. Если это подвести под природные силы, то для страховщиков наступит Царствие небесное на земле.
Слишком жирно и беспредел по любым понятиям. Когда стрегут баранов типа население с мед. или авто страховкой это одно. А вот когда серьезные дяди не смогут вернуть денег себе это другое. И опять таки, если ненамеренные действия или бездействия подвести под силы природы, то это же как "карта попрет". Никто не за что не отвечает :)
   77.0.3865.11677.0.3865.116
CY D.Vinitski #05.08.2020 16:47
+
+3
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Не знаю, писали или нет, но у нас было слышно, и даже на северном побережье Кипра.
   84.0.4147.10584.0.4147.105

3X

аксакал
★☆
3X> Селитру, у нас через Ригу, Вентспилс, Клайпеду десятки миллионов тонн переваливали
В Риге так и осталось, и уже возник интерес :)

В Латвии работают шесть хранилищ взрывоопасного аммония нитрата, власти считают их безопасными

В Латвии расположены шесть объектов повышенной опасности, где в больших количествах хранится нитрат аммония, ставший причиной взрыва в Бейруте, сообщает Латвийское радио. Во время проверок на объектах Государственная служба среды не констатировала нарушений. //  rus.delfi.lv
 
   77

xab

аксакал


Sergofan>> а дождутся ли владельцы страховок?
U235> Тут блин даже не факт что владельцы недвижимости своих страховок дождутся. Хрен где страховые деньги на такое найдут.

У перестраховщиков
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU iodaruk #05.08.2020 17:13  @D.Vinitski#05.08.2020 16:47
+
-
edit
 
D.Vinitski> Не знаю, писали или нет, но у нас было слышно, и даже на северном побережье Кипра.

а на что похоже? гром или чётко взрыв?
   84.0.4147.10584.0.4147.105
LT Bredonosec #05.08.2020 17:27  @st_Paulus#05.08.2020 11:56
+
-
edit
 
Bredonosec>> по оценкам информагентств мощность до 3 кТ.
s.P.> Я думаю журналисты по своему обыкновению просто округлили вес, а не имели в виду эквивалентную мощность.
не-а, говорили именно о силе взрыва. Хотя их достоверность та еще, но всё же..
   68.068.0
CY D.Vinitski #05.08.2020 17:29  @iodaruk#05.08.2020 17:13
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
iodaruk> а на что похоже? гром или чётко взрыв?

Два конкретных взрыва. Отнёсся спокойно, потому что англичане на Акротири иногда ВВ утилизируют.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU st_Paulus #05.08.2020 17:40  @Bredonosec#05.08.2020 17:27
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Bredonosec> не-а, говорили именно о силе взрыва. Хотя их достоверность та еще, но всё же..

Если Nitropril HD в мешках аналогичный этому:




То эквивалент еще меньше - не 0.4
Причем производителем заявляется что это не удобрение, а окислитель для промышленной взрывчатки.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
LT Bredonosec #05.08.2020 18:36
+
+3
-
edit
 
сравнение города до и после взрыва.
 


наверно повторюсь, но вояки всего мира будут оценивать сей "бесценный опыт по поражению современного города ядерным боезарядом малой мощности" для коррекции потребного для уничтожения противника числа боезарядов.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> И даже самоподдерживающееся, судя хотя бы по результатам, если не по энергоположительному процессу :)
U235> В спокойном вялотекущем,
я ничего не говорил про "вяло".
Зато говорил о результате выше

U235> Может быть, но сомнительно все же. Селитрованную бумагу делают с калиевой, на худой конец - натриевой селитры. Аммиачка - та еще дрянь. С нее такие пиротехнические фокусы толком не получаются
да, дрянь. Но в смеси с топливом дает и горение и бах. А целлюлоза - это топливо.
(зы, я знаю, что калиевую юзал. натриевая горела отвратительно)

>Вот кстати подозреваю что на складе для зерна не хватило места и часть зерна поставили в склад с селитрой.
нереально. Зерно хранится на элеваторе в вертикальных колоннах. Оно должно осушаться, иначе загниёт и самовозгорится. Элеватор - это, кстати, та высокая бетонная конструкция рядом с эпицентром.
И даже если б какой идиот положил просто рядом - это был бы балласт. Для топлива надо было бы порошково смешать муку и селитру, получив какой-то из динамонов. Наверно не надо пояснять, что никто этого не делал?
   68.068.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

3X

аксакал
★☆
судно Rhosus с которого выгружена селитра, на фото в порту Вассилико (Кипр)
 

   77
1 7 8 9 10 11 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru