[image]

Под Японией кресло шатается, пророчат дефолт

Теги:политика
 
1 2 3 4 5

spam_test

аксакал

ahs> Нифига они не перенаселены, куча свободного места
там горы, суть невозможно жить. В тоге по 100км сплошь заселенной местности в долинах.
А решать проблему экстенсивно - путь в никуда. Собственно, Япония к концу этого пути и подошла.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
s.t.> там горы, суть невозможно жить. В тоге по 100км сплошь заселенной местности в долинах.

Блин, да у них уже и юг страны запустевает. Кучкуются они в крупных городах по линии синкансена не от недостатка места, уже тебе, как россиянину, должны быть понятны причины :D

s.t.> А решать проблему экстенсивно - путь в никуда. Собственно, Япония к концу этого пути и подошла.

Интенсивность не может не иметь физической базы. Помножив на ноль, получим ноль. Экстенсивно в никуда - это Египет, Танзания и Пакистан, а к Японии это уже в начале 20 века не относилось.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
iodaruk> у них была какаято сложная схема дешёвый экспорт+высокие внутренние цены+высокие зарплаты, и всё это с защитой внутреннего рынка вплоть до альтернативного мп3. Ссср в миниатюре.

Нет, у СССР никогда не было такой тотальной зависимости от внешних рынков, причем в обе стороны. Это Германия без миниатюры и со своей программой в голове.

iodaruk> как эта конструкция будет работать в условиях киизиса при том что японские концерны формально тнк со всеми вытекающими вида триллион баксов туда-сюда хез товарищь прапорщик.

Она хреново работает уже 35 лет. Стоимость риса в 5 раз выше, чем в России при зарплате на руки в 3-4 раза выше, это о многом говорит. Пожрать жареной картошки - деликатес, рыба хорошая - деликатес (только не понимают, почему мы карпов хаваем), мясо - праздник. Отпуск 2 дня - лентяй и антикарьерист. Квартира 50 метров - нескромный буржуа. Система активно доит японцев всеми способами, при этом они упорно не разбегаются, разве что в леса уходят при долгах. При этом продукция какая-то вещь в себе. Что-то на уровне произведений искусства во всех смыслах - совершенство сочетается с примитивизмом, что-то на голову не надеть, как автомобили, за многое держатся, терпя убытки (фото, сборка железок у себя).
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
ahs>> или делать детей.
s.t.> вот уж чего им точно не надо, так детей делать на этом перенаселенном пятачке.
У них вся плотность в 50 км в глубину от берега, за последние полвека все из глубины переселились, середины страны пустая, можно заселять.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.>> вот уж чего им точно не надо, так детей делать на этом перенаселенном пятачке.
t.> У них вся плотность в 50 км в глубину от берега,
   79.079.0

TT

паникёр

Полл> https://aftershock.news/sites/default/files/u14613/_%D0%A0%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BA%201%20-%20%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.PNG

Да уж. Понятно почему японцы такие нервные, десяток термоядерных зарядов и Япония перестанет существовать как индустриальная держава, даже КНДР представляет смертельную угрозу.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Полл>

Не, ну 200 это тоже до черта. Только в еще более мелком масштабе будет видно, что даже юг пустеет, повторюсь. А юг - это вам не Хоккайдо, не говоря о Курилах. Там бананы, чай и солнышко. Но уезжают.
   85.0.4183.8385.0.4183.83

ahs

старожил
★★★★
TT> Да уж. Понятно почему японцы такие нервные, десяток термоядерных зарядов и Япония перестанет существовать как индустриальная держава, даже КНДР представляет смертельную угрозу.

Мне руссо в бытность на форуме доказывал, что ТОФ ничто против великой Японии. Смешно.
   85.0.4183.8385.0.4183.83

TT

паникёр

ahs> Мне руссо в бытность на форуме доказывал, что ТОФ ничто против великой Японии. Смешно.

Без ЯО ТОФ и сейчас ничто против Японии или Китая. Даже против Кореи боевая ценность сомнительна. С ЯО совсем другой разговор.
   84.0.4147.8984.0.4147.89

ahs

старожил
★★★★
TT> Без ЯО ТОФ и сейчас ничто против Японии или Китая.

Дооо, и без флотской авиации еще :D И с привязанной за спиной рукой.

TT> Даже против Кореи боевая ценность сомнительна

Я один в еврейской армии?
 


Что будет с Кореей (Южной, про Северную даже рассуждать не хочется), если кораблики тупо отстреляются от стенки по Сеулу конвенционными? С какой скоростью можно закрывать их хрупкую экономику? Какую ноту они направят и куда? Вступят ли в бой их оккупанты, или таки поостерегутся ввиду своего недвусмысленного ядерного статуса? :D
   85.0.4183.8385.0.4183.83

ADP

опытный
★☆
ahs>> Мне руссо в бытность на форуме доказывал, что ТОФ ничто против великой Японии. Смешно.
TT> Без ЯО ТОФ и сейчас ничто против Японии или Китая. Даже против Кореи боевая ценность сомнительна. С ЯО совсем другой разговор.

Считаю, что ты неправ.
Во-первых, ТОФ превосходит японцев по противокорабельному компоненту.
Во-вторых, ТОФ заточен именно под ЯО и совсем не против японцев.
   68.068.0
+
+2
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
ahs>> Мне руссо в бытность на форуме доказывал, что ТОФ ничто против великой Японии. Смешно.
TT> Без ЯО ТОФ и сейчас ничто против Японии или Китая. Даже против Кореи боевая ценность сомнительна. С ЯО совсем другой разговор.

ТОФ один в сферическом вакууме не воюет. За ним вся мощь страны.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
+4
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
J.B.> ТОФ один в сферическом вакууме не воюет. За ним вся мощь страны.

ТОФу нечего терять, кроме своих цепей чести ;) Он можно сказать создавался, чтоб героизм проявлять. Для того ли создавались страны вокруг?
   85.0.4183.8385.0.4183.83
04.09.2020 07:08, DustyFox: +1
+
+1
-
edit
 
J.B.>> ТОФ один в сферическом вакууме не воюет. За ним вся мощь страны.
ahs> ТОФу нечего терять, кроме своих цепей чести ;) Он можно сказать создавался, чтоб героизм проявлять. Для того ли создавались страны вокруг?
строго говоря, тоф представляет собой мощь страны на данном твд.
То, что у страны есть еще и ДА и рвсн, не значит, что это всё предназначено для защиты тофа. Это для защиты страны. Так же, как и тоф.

а если отбросить лирику, то в конвенциональном конфликте тоф со всеми базирующимися там силами против того,что может выстаивть япония, - мягко говоря, не вызывает энтузиазма.
   79.079.0
+
+3
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Bredonosec> а если отбросить лирику, то в конвенциональном конфликте тоф со всеми базирующимися там силами против того,что может выстаивть япония, - мягко говоря, не вызывает энтузиазма.

Ага, вот этот "конвенционный конфликт ТОФ против Японии" и есть лирика :D А суровая проза на рисует другие картины.
Ок, Япония сбрендила и решила таки идти на нас. За какое время у них корабли закончатся? У них настоящие ПКР и КР появились хоть за прошедшие 10 лет?
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
+1
-
edit
 
ahs> Ага, вот этот "конвенционный конфликт ТОФ против Японии" и есть лирика :D А суровая проза на рисует другие картины.
суровая проза в том, что если нас обвинят в "вероломном развязывании ядерной войны" (тм) - у сша получится собрать козлолицЫю для "последнего и решительного разгрома безумного диктатора"(тм) - где жар загребать будут руками дебилов, а население рф будет стачиваться о население других стран европы и азии.
Кроме того. число ябч и БР с ними - ограниченно согласно СНВ3. И тратить их на какую-то там японию - жалко.

Потому ядерный конфликт - крайне нежелательная форма развития. Желательно, чтоб и без яо была возможность нанести неприемлемые потери противнику, демотивировав его нападать.

ahs> Ок, Япония сбрендила и решила таки идти на нас. За какое время у них корабли закончатся?
А от чего они закончатся? На тофе заканчивателей негусто. Очень. Как бы не на порядок меньше, чем у японии. Не считая мелочей типа авианосцев класса идзумо.
   79.079.0
+
+2
-
edit
 

Unix

опытный

ahs>> Ага, вот этот "конвенционный конфликт ТОФ против Японии" и есть лирика :D А суровая проза на рисует другие картины.
А тут 99% - лирики :)

Bredonosec> суровая проза в том, что если нас обвинят в "вероломном развязывании ядерной войны" (тм) - у сша получится собрать козлолицЫю
Если таки ядерной - то они будут дрожать чтоб и им не прилетело. И "выражать озабоченность" ©,(Tm) ... причём очень фильтруя базар. Потому что время словесной шелухи - кончилось, и роляет только размер дубины.

И да - если кто чихнёт ... "весь мир в труху!"© - увы. :(

Bredonosec> Кроме того. число ябч и БР с ними - ограниченно согласно СНВ3.
А его точно продлят? А то тут бабули в метро трещали ...

А да и продлят - неофициально считается что у России ~5000 тактических нюков. Которые никакими договорами (кроме джентльменских) не покрыты. Выдели 20% от этого ... возьми фломастер и тыкни в карту Японии 1000 раз :) Придётся дважды в одно место бить.


И нечего стесняться и рефлексировать о том, что отцы выковали "Щит и Меч"©.
Пусть те кто не смог - потеют и ср*****я. ТЧК.
Но я чел из СССР, как там нынешние - мне непонятно.
   68.068.0
04.09.2020 07:08, DustyFox: +1
RU DustyFox #04.09.2020 07:05  @Bredonosec#03.09.2020 23:04
+
-
edit
 
ahs>> Ага, вот этот "конвенционный конфликт ТОФ против Японии" и есть лирика :D А суровая проза на рисует другие картины.
+1
Bredonosec> суровая проза в том, что если нас обвинят в "вероломном развязывании ядерной войны" (тм) - у сша получится собрать козлолицЫю для "последнего и решительного разгрома безумного диктатора"(тм)
:D Эмм... И чем они воевать будут? Конвенционным оружием, после уже начатой ядерной войны? Ядерным? И как думаешь - выиграют? Не уверен, что тараканы и крысы выиграют, а уж пиндосы...
Bredonosec> - где жар загребать будут руками дебилов, а население рф будет стачиваться о население других стран европы и азии.
Не будет уже такого понятия Европа, Азия, Америка... Да и термин Земля останется только в волнах эфира, удаляющихся от этой планеты со скоростью света.
Bredonosec> Кроме того. число ябч и БР с ними - ограниченно согласно СНВ3. И тратить их на какую-то там японию - жалко.
Правильно, Костя, :F тратить ЯО на Японию жалко! А почему? А потому, что для унасекомливания Империи Ниппон ЯО нам не нужно, поскольку переключить их из информационного века, в век каменный, труда не составит и обычным оружием. Это вьетнамцев пиндосам в каменный век вбомбить сложно было, поскольку они из него только сейчас выходить начали, а Японию превратить в воплощение ада на земле - проще простого! В паре агломераций расхреначить электростанции - и каменный век покажется милым детским утренником.
Чет твои рассуждения о войне РФ и Японии, напоминают рассуждения о сферическом коне в физическом вакууме.
   80.080.0
Это сообщение редактировалось 04.09.2020 в 13:43
LT Bredonosec #04.09.2020 10:54  @DustyFox#04.09.2020 07:05
+
-
edit
 
Bredonosec>> суровая проза в том, что если нас обвинят в "вероломном развязывании ядерной войны" (тм) - у сша получится собрать козлолицЫю для "последнего и решительного разгрома безумного диктатора"(тм)
DustyFox> :D Эмм... И чем они воевать будут? Конвекционным оружием, после уже начатой ядерной войны?
ну, если будет речь про прошедший конфликт рф-япония, то остальные страны будут иметь все свои силы.
А РФ как тоже давно вышедшая из каменного века и находящаяся в достаточно холодном климате, тоже уязвима. Потому я б не желал войны. Тем более, против всех сразу.

DustyFox> Не будет уже такого понятия Европа, Азия, Америка... Да и термин Земля останется только в волнах эфира, удаляющихся от этой планеты со скоростью света.
честно говоря, не думаю. До ядерной зимы с нашим потеплением точно не дойдет, а остальное, судя по чернобылю и области вокруг, люди переживут. Пусть с ростом заболеваемости, но переживут.

DustyFox> Правильно, Костя, :F тратить ЯО на Японию жалко! А почему? А потому, что для унасекомливания Империи Ниппон ЯО нам не нужно,
вот тут мы и подходим к вопросу наличия достаточного наряда сил на тоф на это унасекомливание. Как мне кажется, оно явно недостаточное. А ЯО на них тратить жалко.

Хоть это ну совсем никак не соотносится с названием темы :)
   68.068.0
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Bredonosec> вот тут мы и подходим к вопросу наличия достаточного наряда сил на тоф на это унасекомливание.

И еще раз: сравни количество и качество ПКР и их целеуказания у ТОФ и у всей империи; количество и качество конвенциональных средств разрушения ВПП и топливной инфраструктуры у ТОФ и у всей империи.

ТОФ конечно не сможет своими силами захватить острова (мне 8 лет назад пихали, что РФ проиграет, потому что десант на Хоккайдо нечем обеспечить). ТОФ при этом может отбить любое нападение, в т.ч. при наличии переданных/переделанных авианосцев, ТОФ может рарушить военную и милитаризуемую инфраструктуру Японии, ТОФ может разрушить экономику Японии. Япония не сможет сделать вообще ничего, кроме как потопить нашими руками свои корабли и самолеты, будь то зерграш-блицкриг или длительное противостояние.

То же самое с Китаем: Япония не может ничего + риск десанта, в отличие от нас. То же самое в паре ЮК-Япония, никто из них не рыпнется, никто не хочет катиться в каменный век свои 40-е.
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
+2
-
edit
 
ahs> И еще раз: сравни количество и качество ПКР и их целеуказания у ТОФ и у всей империи; количество и качество конвенциональных средств разрушения ВПП и топливной инфраструктуры у ТОФ и у всей империи.
ээ... асп у японцев имеется в достатке для их ввс. И ввс у них вполне приличные. Ф-15 и 16 (точнее японская версия), со всеми средствами усиления (дрло, рэб, заправщики, т.д.). Плюс базы сша в японии имеют кучу техники включая ф-22, - словом, сил у них есть. А целей, на которые направить это всё в рф - не столь и много. Посчитай число опасных для японии баз и аэродромов. Раз-два и обчелся.

ahs> ТОФ при этом может отбить любое нападение
вот с этим утверждением я несогласен. Остальные не трогаю и даже не заявлял :)
   68.068.0
RU энди #04.09.2020 11:56  @Bredonosec#04.09.2020 11:49
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠☠
Bredonosec> вот с этим утверждением я несогласен. Остальные не трогаю и даже не заявлял :)
В этот раз РФ отдает ДВ особенно сильно.
   84.0.4147.13584.0.4147.135

TT

паникёр

Bredonosec> Кроме того. число ябч и БР с ними - ограниченно согласно СНВ3. И тратить их на какую-то там японию - жалко.

Какую-то? 3-ю экономику мира? Десяток МБР и нет Японии. Копейки. Можно еще искандерами и крылатыми ракетами добавить.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
ahs> Что будет с Кореей (Южной, про Северную даже рассуждать не хочется), если кораблики тупо отстреляются от стенки по Сеулу конвенционными?
В какой ситуации это возможно, тем более если к примеру, США заявят об ответном ударе с помощью ЯО по Владивостоку или хотя бы полной блокаде российских портов, типа ужастика тимохина? Ведь такое более реально и уже не раз было, когда мы вели вынужденно войну в строго очерченном Англией районе, как это было в РТВ или РЯВ, а нам создавали проблемы по всему миру.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+5
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
t.> В какой ситуации это возможно, тем более если к примеру, США заявят об ответном ударе с помощью ЯО по Владивостоку или хотя бы полной блокаде российских портов, типа ужастика тимохина?
Приветствую параллельную реальность!
В моей реальности США такого заявления не сделают, потому что получат на него в ответ аналогичное.
И как показал опыт КНДР - обтекут и умоются.

t.> Ведь такое более реально и уже не раз было, когда мы вели вынужденно войну в строго очерченном Англией районе,
"Мы" - это кто? СССР или Российская Федерация?
   79.079.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru