[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 189 190 191 192 193 459
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Fakir> Бросай уже Галковского на ночь читать.

Галковского можно не читать :) Мне намного ближе взгляд Богемика, тем более, что мы обсуждаем культуру:

Моя жизнь прошла на стыке трёх культур - русской, чешской и советской. Различия между ними для меня очевидны.

Для характера всех трёх культур (и трёх национальных менталитетов) решающим было время их возникновения. Каждая из них несёт на себе неизгладимую печать той эпохи, в которую была сформированa и достигла расцвета.

Русская - самая старшая. Она появилась ещё в XVIII столетии и пережила свой золотой век в первой половине столетия XIX. При её рождении присутствовали Рационализм и Просвещение, а при восхождении на вершину её сопровождал Ампир. Такой русская культура осталась навсегда - абсолютно светской, крайне реалистичной, предельно рациональной, видящей человека насквозь и не имеющей о нём никаких иллюзий. Квинтэссенция русской культуры заключена в девяти строках, начинающихся со слов "Кто жил и мыслил, тот не может в душе не презирать людей". Это взгляд рационалиста, изложенный с вершины империального величия со свойственной галантному веку элегантностью. Взгляд полубога, знающего людей и находящего их довольно забавными. "Всё это часто придает большую прелесть разговору". Гибель Российской империи и впадение мира в ничтожность ничего не изменили в этом взгляде на жизнь. Посмотрев на людей ХХ века, русский писатель небрежно заметил (причём заметил от лица сверхъестественного существа): "Люди, как люди. Квартирный вопрос только испортил их".

Чешскaя культура сложилась во второй половине XIX векa, в эпоху промышленной революции и буржуазных добродетелей. Это сугубо мещанская культура, причём она полностью сформировалась в условиях отсутствия своего государства. В чём-то она противоположна русской. Чешская культура тоже предельно реалистична, но это реализм совсем иного рода - взгляд не сверху, а снизу. Точка зрения не полубога, а маленького человека. Очень трезвого маленького чeловека без иллюзий, знающего о жизни всё, понимающего, что мир принадлежит не ему, а потому стремящегося устроиться в нём с максимальным уютом, как можно дальше от любых бурь. Чех - это частный случай homo habsburgensis, переживший все последовавшие за гибелью габсбургской империи перепитии без малейшего ущeрба для своей цельности. Когда-то я уже цитировал Ференца Фейто, написавшего в 1988 году "Идеология, под давлением которой homo habsburgensis должен был стать человеком нового типа, называемым homo soveticus, прошла через нeго, не оставив сколько-нибудь заметных следов."

Советская культура полностью принадлежит ХХ веку, и это называется "не повезло". Кажется, я уже приводил слова Ниала Фергюссона, охарактеризовавшего эпоху 1914-1991 годов как "эру ненависти". Чем больше я думаю об этом определении, тем больше оно мне нравится. Формирование советской культуры в Век Ненависти очень многое объясняет в её специфике. Кроме того, СССР был порождением утопии, а это уже катастрофа. Советский человек был выведен селекционерами-утопистами и живёт в мифологическом пространстве. Причём ключевым советским мифом является не революция или гражданскя война, а Вторая мировая. В советском сознании она играет роль вечной битвы Добра со Злом. Советские без конца вспоминают эту войну и смотрят через её призму на другие события собственной истории (например, они считают, что чудовищная коллективизация - это хорошо, потому что она была нужна для индустриализации, а индустриализация, в свою очередь, была нужна для ведения войны). Через эту же смотровую щель они взирают и на другие народы и их историю. Советские - это дети военного агитпропа, так и не заметившие, что война закончилась три поколения назад.
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Bopoda

втянувшийся

Fakir>> Бросай уже Галковского на ночь читать.
Tico> Галковского можно не читать :) Мне намного ближе взгляд Богемика, тем более, что мы обсуждаем культуру:


В советском сознании она играет роль вечной битвы Добра со Злом. Советские без конца вспоминают эту войну и смотрят через её призму на другие события собственной истории (например, они считают, что чудовищная коллективизация - это хорошо, потому что она была нужна для индустриализации, а индустриализация, в свою очередь, была нужна для ведения войны). Через эту же смотровую щель они взирают и на другие народы и их историю. Советские - это дети военного агитпропа, так и не заметившие, что война закончилась три поколения назад.


Да, вот теперь уверен что не врёте. Еврейская местечковость, и культура рождённая мещанами. Прэлэсно!!!
   85.0.4183.10285.0.4183.102
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Bopoda> что война закончилась три поколения назад.
Странно! :eek: А чем я и многие мои друзья, сослуживцы, однокашники занимались?
   80.080.0

EG54

опытный

EG54>> И что это попы не поняли революцию 17 года,
Н-12> ну, думаю это не столько церковь противилась коммунизму, но с точки зрения строителей коммунизма церковь является прямым конкурентом в борьбе за души прихода, потому строители коммунизма церковь уничтожали с особым усердием.

Петр 1 отменил патриархат. Большевики его восстановили. Вероятно в надежде на правильность церкви, так сказать, за бедных. Но Церковь не оценила и приступила к антисоветской агитации, за богатых. Что в этом случае должны были сделать большевики, да и любая другая партия?
Правильно, отменили патриархат и вдарили со всей пролетарской ненавистью. Попы сами виноваты. В 17 большевики были еще добрыми и призывали к сотрудничеству, но на Советских принципах. И даже отпускали противников под честное слово. Но никто не сдержал свое слово и приступили к свержению Советов. Ну и получили ответку, с особым усердием. Это было правильным решением. На Украине власть призывали следовать принципу не противления злу насилием. К чему привело известно.
   77
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Zhiva

аксакал


TT> Еще одно преступление коммунистов против русского народа. Интересно какой смысл был в переносе?
Это ещё что, Камаз из ЗиЛа вырос. Камаз есть, в зил погиб. Можно сказать ещё одно преступление коммунистов против русского народа.
   

EG54

опытный

Tico> Вообще, есть красивая легенда Вагановской академии, о том что сначала пролетариат действительно хотел балет отменить, как буржуазный пережиток

Что в этом удивительного? Неведомое искусство гигантской массе людей, вполне закономерно воспринимается в штыки. Нравственные народные традиции непорочности женщины явно входили в противоречие с голопопыми, на их взгляд, балеринами.
Я к примеру и сейчас закидаю окурками суперсовременный балет голубых. Хотя считается, что это высшее искусство.
Попав первый раз в театр оперы и балеты им. Кирова, в далекие 70, школьником, был поражен. Зрители плакали. Вот она высота, подумалось. Но попав в питерскую подворотню быстро разочаровался. У нас в далекой североказахстанской глубинке чужаков встречали, как говорят сейчас, поляной. А Питер встретил нас, пытавшихся приобщится к высшей культуре кулаками. Проявления культуры в культурной столице не столь однозначны. И ставить в вину пролетарской массе непонимание неведомого им искусства наверное не нужно. Но именно пролетарское государство сделало визитной карточкой страны тот самый буржуазный балет. Лучший в мире.
Это тонкая материя и требует большого времени. Специалиста станочника можно обучить достаточно быстро. Воспитать зачастую и жизни не хватает.
   77

EG54

опытный

Tico> Всё остальное - культурные мелочи, которые сложатся в мозаику по мере становления нации. Русская нация до 1917-го года не успела полностью сформироваться, советская катастрофа оборвала естественный ход вещей.

Впервые в паспорте стали писать национальность РУССКИЙ после 18 года.

Впервые перестали писать в паспорте РУССКИЙ сейчас.

Советский, как общность, не отменяет национальность , а наоборот, её развивает. Все нации равны , и нет среди них богом избранных.

Любой крупный город нивелирует национальные традиции, вне зависимости от соц.-экономической системы.

проблемы многонациональной страны очень сильно отличаются от мононациональных, и естественно нац. политика другая, с другими ценностями.

Сколько бы Жирик не кричал, что он за русских, я русский ему не поверю. И другим заботчикам тоже не поверю.
   77
+
+1
-
edit
 

EG54

опытный

3-62>> Жалкое зрелище.
Полл> Хороший бал - прекрасное зрелище!
Полл> Что в нем "жалкого"?

Если бы я в в советском офицерском мундире, приглашая даму на вальс щелкал каблуками, то выглядел бы в её глазах жалким придурком.
У каждого времени свои мерки культуры.
А нынешние балы, скорее наивное желание проскочить в "элиту", и в основном в столицах. Ну вроде сейчас кадетов приучают к балам. Но где им набрать такого уровня барышен. Столичные Барышни не выдерживают сурового быта гарнизонов и убегают обратно. Выдерживают более простые дамы, но они не избалованы балами.
Нынешняя элита, в общем ,худший слой совков, с соответствующим уровнем культуры.
   77

ttt

аксакал

Fakir>> Бросай уже Галковского на ночь читать.
Tico> Галковского можно не читать :) Мне намного ближе взгляд Богемика, тем более, что мы обсуждаем культуру: Советская культура полностью принадлежит ХХ веку, и это называется "не повезло". Кажется, я уже приводил слова Ниала Фергюссона, охарактеризовавшего эпоху 1914-1991 годов как "эру ненависти". Чем больше я думаю об этом определении, тем больше оно мне нравится.

Опять.. Топик превращается антисоветчиками в какую то мусорную свалку. Тащатся какие то деятели несущие нелепость одна чище другой. "Не повезло". Не повезло уголовникам сидевшим в колониях и вместо того чтоб скупать заводы и совхозы и пировать в ночных клубах. Не повезло кухонным страдальцам чьи стоны никого не интересовали.

А нормальным людям повезло что жили в стране где нельзя было выкинуть с работы за то что ты хозяину не понравился. В стране где не было дикого неравенства, когда десяток человек государственной организации выписывают себе премию в размере годовой пенсии всех пенсионеров Новгорода и соответственно не было такой зависти и взаимного озлобления. В стране где люди не знали что такое наркомания и проституция. В стране где спортом занимался практически каждый. В стране где люди жили своей жизнью, а не навязываемой СМИ жизнью потонувшей в богатстве, наркоте и разнузданном разврате богемы. Естественно этой богеме тогда "не повезло".
   80.080.0
RU Виктор Банев #14.09.2020 23:10  @Полл#14.09.2020 09:08
+
+3
-
edit
 
3-62>> Жалкое зрелище.
Полл> Хороший бал - прекрасное зрелище!
Полл> Что в нем "жалкого"?
Бывш. первый секретарь Обкома КПСС, бывш. профессор советского права и прочая партийно-хозяйственная верхушка бывш. Ленинграда во фраках? Это жалкое зрелище. Главное, свои балы и банкеты устраивали не в фойе Эрмитажного Театра, что еще туда-сюда, а в Лоджиях Рафаэля, в Двадцатиколонном Зале, Павильонном Зале, в Георгиевском (Большом Тронном), в Гербовом, Николаевском....
Ну и, конечно, черная икра и "Дом Периньон" - рекой.
Потом эрмитажные паркетчики уникальные паркеты реставрировали с матюгами...
То, что Г.В. Романов в Таврическом Дворце свадьбу дочки праздновал и, якобы, переколотил половину екатерининского сервиза "С лягушкой" Веджвуда - это была провокация Андропова. Партийцы до такого не додумались. А эти - прямо в Эрмитаж припёрлись зенки заливать.
   2020

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Бросай уже Галковского на ночь читать.
Tico> Галковского можно не читать :) Мне намного ближе взгляд Богемика,

Рука-лицо.

Скоро ты дорастёшь до Резуна, Фоменко и аполлонистов!
   51.051.0
+
+2
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

EG54> Если бы я в в советском офицерском мундире, приглашая даму на вальс щелкал каблуками, то выглядел бы в её глазах жалким придурком.
Ну так обувь нужно содержать в порядке. И не на микропорке. В хороших шитых сапогах с круговым футором прекрасно получается щёлкнуть и весьма утончённо и даже романтично.
   80.080.0
EE Bornholmer #15.09.2020 07:54  @Виктор Банев#14.09.2020 23:10
+
+4
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
В.Б.> свои балы и банкеты устраивали не в фойе Эрмитажного Театра, что еще туда-сюда, а в Лоджиях Рафаэля, в Двадцатиколонном Зале
Кстати, это одна из причин, психологическая, развала Союза.

Есть граждане, которых тянет на великосветский образ жизни, а при советской власти оно никак. А иным хочется, знаете, выйти поутру на колоннаду усадьбы, окинуть взором сверху вниз бьющих поклоны холопов, почесать небрежным движением я..ца и возгласить аристократическим тоном: "Митька, каззёл, быра неси кофий, барин затрåхался уже ждать, 行лть!" И Митька, значить, бежит на полусогнутых.
Шарман же ж.

Впрочем, это не только про ленинградскую хозяйственную верхушку... Здесь в прошлом году городские власти устроили сабантуй в "Вирушнике" по поводу присвоения звания "Учитель года". Прислуживать за ужином подогнали исключительно негров!

В.Б.> партийно-хозяйственная верхушка бывш. Ленинграда во фраках? Это жалкое зрелище.
Когда местная президентка устраивает прием в честь праздника очередной победы или независимости, очень патриотично считается явиться, вырядившись крепостным крестьянином с немецкой фазенды. И вот, президентка в платье селянки с золотой орденской цепью на шее, за ней стоит ахвицер при аксельбантах, и от входа тянется длинная вереница гостей в вышиванках, лаптях и зипунах с нацепленными орденами и лентами. Или министер явится таки при фраке, но жена евонная в этническом костюме деревни Тырва волости Нымбра... И это прекрасно!
   80.080.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bopoda> Да, вот теперь уверен что не врёте. Еврейская местечковость, и культура рождённая мещанами. Прэлэсно!!!

Ненависть к мещанству это родовая черта советских. Кстати, не хотите обьяснить, что такого плохого в мещанстве? Не на уровне пролетарских инстинктов типа "нэнавыжузарэжу", тут как раз всё понятно, а вообще.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+6
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Tico> Ненависть к мещанству это родовая черта советских. Кстати, не хотите обьяснить, что такого плохого в мещанстве? Не на уровне пролетарских инстинктов типа "нэнавыжузарэжу", тут как раз всё понятно, а вообще.

Ненависть к советским это родовая черта мещан. Кстати, не хотите обьяснить, что такого плохого в советскости? Не на уровне мещанских инстинктов типа "нэнавыжузарэжу", тут как раз всё понятно, а вообще.
Практически©
   80.080.0
15.09.2020 09:57, Bornholmer: +1: :))))))))
15.09.2020 10:37, ZaKos: +1: Хорошо получилось.
RU спокойный тип #15.09.2020 09:56  @Bornholmer#15.09.2020 07:54
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Bornholmer> Есть граждане, которых тянет на великосветский образ жизни, а при советской власти оно никак....
Bornholmer> Впрочем, это не только про ленинградскую хозяйственную верхушку...

это интернационально , социапаты рвутся к власти
   80.080.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Потрясающая иллюстрация. Т.е.

Bornholmer> великосветский образ жизни

это для Вас -

Bornholmer> "Митька, каззёл, быра неси кофий, барин затрåхался уже ждать, 行лть!" И Митька, значить, бежит на полусогнутых.

Вот только так и никак иначе? Спасибо. Лучшей демонстрации психологических комплексов и травм советских людей я не мог бы даже придумать. Тут Fakir выше меня ругает, мол Богемик с Галковским на советских напраслину возводят, а я повторяю. Но вот приходите Вы, и одним махом подтверждаете всё их правоту, да ещё и сверху добавляете.
Кстати, это прекрасно обьясняет природу того уродливого "капитализьма", который был построен в РФ в 90-е, и почему всё произошло именно так. Советские строили капитализм, основываясь на советских агитпроповских карикатурах о капитализме. Ожидаемо, что это и получилось.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
DustyFox> что такого плохого в советскости?


Так видно же по постингам советских людей здесь. "Советскость", если так можно выразиться, это как зеркало тролля из сказки Андерсена, которое всё, что в нём отражается, представляет в жутком, уродливом и искажённом виде. Мировоззрение советских это не просто недостижимая утопия, а утопия противоестественная, злая и бессмысленно жестокая, потому что зиждется на принципе вознесения на пьедестал принудительного равенства и принудительной бедности, что автоматически противопоставляет её самой природе людей. Она годится для сектантов или монахов. Но большинство людей не хотят быть ни сектантами, ни монахами, и не хотят, чтобы их заставляли такими быть.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Tico> это для Вас -
Это не для меня :D

Tico> Лучшей демонстрации психологических комплексов и травм советских людей я не мог бы даже придумать.
Лишний раз подтверждает, что ничего в советских людях вы не понимаете, а строите свое представление на антисоветских агитпроповских карикатурах о большевизме.

Tico> это прекрасно обьясняет природу того уродливого "капитализьма", который был построен в РФ

Моншер, нет никакого "уродливого" и "неуродливого" капитализма, он везде един, неделим, и в сути своей как раз вполне соответствует тем карикатурам, которые про него рисовали в советское время.
   79.0.3945.13679.0.3945.136
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
ttt> в стране где нельзя было выкинуть с работы за то что ты хозяину не понравился.

Увы, но это была одна из причин её гибели. Всё остальное это уже ностальгические воспоминания о том, чего не было. Было и вопиюще неравенство (спецраспределители это что?), и наркомания, и проституция.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
DustyFox> Практически©

Подставлять слова может каждый. И всё таки. Что плохого в мещанстве? Про советскость я ведь сказал, как просили.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Tico> что такого плохого в мещанстве?

Дайте определение. Что такое "мещане" в вашем понимании, и почему "советские" (это кто вообще?) должны их ненавидеть. Тогда можно о чем-то говорить.
   79.0.3945.13679.0.3945.136

Sinus

опытный

Tico> Увы, но это была одна из причин её гибели. Всё остальное это уже ностальгические воспоминания о том, чего не было. Было и вопиюще неравенство (спецраспределители это что?), и наркомания, и проституция.

Не совсем тактично, но сколько вам лет, Тико ?
Познания о жизни в СССР это же не ваше личное ?
Зачем же пересказывать байки тем, кто это все прошел и помнит. И хорошее, и плохое, но пережитое лично, не по книгам/газетам/интернетам.
Смешно же слушать ваши рассказы ;)
   85.0.4183.10285.0.4183.102

ttt

аксакал

ttt>> в стране где нельзя было выкинуть с работы за то что ты хозяину не понравился.
Tico> Увы, но это была одна из причин её гибели.

Глупости. Причина гибели уравниловка, безответственность и нелепый догматизм. Когда марксова борьба с эксплуатацией человека человеком вдруг превратилась в борьбу с частным трудом вообще. Даже такая вещь как семейный подряд или арендный подряд вызывала страх.

Tico> Всё остальное это уже ностальгические воспоминания о том, чего не было.

Завидно? Завидуйте молча пожалуйста, а не лгите.

Tico> Было и вопиюще неравенство (спецраспределители это что?), и наркомания, и проституция.

Ну то есть вы простите просто очередной антисоветский демагог.

Вопиющее неравенство это когда десяток членов правления сбербанка выписывают себе премию в размере годовой пенсии всех пенсионеров города размером с Новгород (5 миллиардов рублей на десятерых - куда действительно честному человеку столько денег, что с ними делать????). А назвать вопиющим неравенством палку колбасы в месяц для руководителей региона может только упоротый. Плоха не палка, а то что этот пустяк скрывали. В любой группе людей, даже высших животных руководитель (вожак) питается лучше.

Умора смотреть как ярые антикоммунисты превращаются в ультракоммунистов сторонников уравниловки как только сказать по делу становится нечего.

И остальное естественно ложь. Слава богу я пожил в это время и ни одной проститутки и ни одного наркомана в глаза не видел. Давать кому то за деньги был такой позор, даже последняя шлюха на такое не шла.

Впрочем теперь из далЁка можно что угодно говорить.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
Это сообщение редактировалось 15.09.2020 в 10:51
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ZaKos

аксакал
★☆
ttt>> в стране где нельзя было выкинуть с работы за то что ты хозяину не понравился.
Tico> Увы, но это была одна из причин её гибели. Всё остальное это уже ностальгические воспоминания о том, чего не было. Было и вопиюще неравенство (спецраспределители это что?), и наркомания, и проституция.

Назвать спецраспределитель "вопиющим неравенством"...
А как назвать неравенство при капитализме? Каким прилагательным? Есть ли оно вообще, если спецраспределитель - это вопиющее?

Уж про наркоманию и проституцию вообще не стоило говорить.
   2020
1 189 190 191 192 193 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru