[image]

СССР vs. РФ

Холивар за то, где жилось лучше.
 

Tico

модератор
★★☆
☠☠
Iva> Утечки врачей нет по той же причине, что и юристов, а утечка летчиков - есть.

Утечка врачей тоже есть. Правда она относительно маленькая - приходится переквалификацию проводить. Тем не менее, в Израиле врачей родом из СНГ дофига и больше. Значит, справляются.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
☠☠
cholev> Наступило время офигительных историях.

А в чём тут "истории"? Дети и внуки всех, кто только мог, так и делали. Уже сын и внук Брежнева из-за границ не вылезали.

cholev> Ах даа. Ты про Горбачевскую элиту - агент ЦРУ. Никакой он не коммунист

Что, все, что ли? :F
   68.0.3440.10668.0.3440.106

E.V.

опытный
☆★
cholev>> Ах даа. Ты про Горбачевскую элиту - агент ЦРУ. Никакой он не коммунист
Tico> Что, все, что ли? :F

«Несколько лет назад бывший американский разведчик, которого я хорошо знал, приехав в Москву, за ужином в ресторане на Остоженке бросил такую фразу: «Вы хорошие парни. Мы знаем, что у вас были успехи, которыми вы можете гордиться. Но пройдет время, и вы ахнете, если это будет рассекречено, какую агентуру имели ЦРУ и Госдепартамент у вас наверху».
 

Эти воспоминания не проверишь, но вот общеизвестный факт:
Повороты карьеры Энна-Арно Силлари, первого секретаря эстонской компартии в 1990-1991 годах, тоже сложно повторить в другую эпоху. Силлари начал свое восхождение к высшему посту партийной иерархии с символической должности — завотдела Ленинского райкома города Таллина. В марте 1991-го он стал первым секретарем и почти сразу ушел в «раскольники» — эстонская компартия решила не включать себя в состав единой КПСС. Силлари возглавил «самостоятельную» Коммунистическую партию Эстонии (КПЭ). Несмотря на практически еретический статус, он продолжал состоять в Политбюро ЦК КПСС. Каким образом член другой партии состоял в руководящем органе всесоюзной структуры — вопрос интересный.
 

Горбачёв. соратники и подельники. Как продавали СССР
   1919
Это сообщение редактировалось 26.05.2019 в 14:00

Tico

модератор
★★☆
☠☠
E.V.> Эти воспоминания не проверишь, но вот общеизвестный факт:

Один? Вот, например, очень интересная биография:

Гвишиани, Джермен Михайлович — Википедия

Джермен Михайлович Гвишиа́ни (24 декабря 1928 — 18 мая 2003) — советский философ и социолог, специалист в области управления. Доктор философских наук, профессор, Академик АН СССР (1979), РАЕН (1990). Член ВКП(б) с 1951 года. Джермен Гвишиани родился в Ахалцихе, Грузия; сын генерала НКВД М. М. Гвишиани, который якобы и придумал сыну имя Джермен, сложив первые буквы фамилий Дзержинского и Менжинского, руководителей НКВД/ОГПУ в 1919—1926 и 1926—1934 соответственно. Окончил Московский институт международных отношений (1951). //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Сын генерала НКВД и член Римского клуба, зять Косыгина.

Таких фактов на самом деле тысячи. Не было никакого одного Горбачёва и "кучки приспешников". Советская элита всё про советскую систему знала и понимала, её ментальное "бегство" на Запад было именно что массовым. И началось всё сразу же после смерти Сталина, а не в 80-х.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Tico

модератор
★★☆
☠☠
E.V.> Горбачёв. соратники и подельники. Как продавали СССР

Спрашивается, зачем далеко ходить?

Яковлев, Александр Николаевич — Википедия

Алекса́ндр Никола́евич Я́ковлев (2 декабря 1923, дер. Королёво, Ярославская губерния — 18 октября 2005, Москва) — советский и российский политический деятель, публицист, академик РАН, один из главных идеологов, «архитекторов» перестройки. Участник Великой Отечественной войны. Член Коммунистической партии с 1944 года по август 1991 года, член и секретарь ЦК КПСС (1986—1990), член Политбюро ЦК КПСС (1987—1990). В 1995—2000 Председатель Российской партии социальной демократии. Родился 2 декабря 1923 года в деревне Королёво Ярославской губернии (ныне Ярославский район, Ярославская область) в крестьянской семье. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
С 1958 по 1959 годы стажировался в Колумбийском университете (США). На стажировке Яковлев был в одной группе с сотрудником КГБ Олегом Калугиным.[источник не указан 363 дня] Научным руководителем Яковлева в США был Дэвид Трумэн— автор концепции политического плюрализма, один из видных антикоммунистов и политологов.
 


Вот по воспоминаниям самого Яковлева:

После двух лет учебы А.Н. Яковлев был направлен на стажировку в США по международной программе обменов студентами и аспирантами (так называемой Фулбрайтовской программе) и в рамках подписанного в январе 1958 г. Н.С. Хрущевым и Д. Эйзенхауэром соглашения об академическом обмене. Это был первый послевоенный обмен в сфере культуры и образования между СССР и США. По условиям программы стажер должен был знать язык той страны, куда его направляли, и быть не старше 35 лет. А.Н. Яковлеву до достижения критического возраста оставалось всего два месяца, однако он все же подходил под общие критерии, а вот с английским языком, как выяснилось, все было не очень ладно, и ему пришлось пройти, прибыв в Нью-Йорк, специальные курсы International House и Американского лингвистического центра. Занятия языком продолжались практически до конца пребывания А.Н. Яковлева в США.

Пройдя курсы, А.Н. Яковлев принялся за изучение избранной научной темы по историографии внешнеполитических доктрин США в 1952–1956 гг. и сумел прочитать или другим образом освоить за весьма короткий срок более 100 книг, 19 наименований официальных изданий и публикаций, таких как Congressional Records, Foreign Policy Bulletin, комплекты 17 журналов и 8 газет. В выборе литературы ему помогал его научный руководитель Д. Трумэн и лекторы, среди которых были выдающиеся американские историки и политологи, такие, например, как Дж. Ф. Кеннан и Ф. Мосли. В выработке принципиальной позиции по избранной теме помогали и встречи со специалистами, которые устраивали организаторы стажировки с американской стороны.
 


Т.е. перспективного молодого коммуниста и руководителя (умственный уровень - физрук в заштатном ВУЗе, но язык подвешен неплохо, посему в отделе пропаганды и агитации, и не надо думать, что этот подбор свойств персонажа случаен - да, именно таких и посылали, и понятно почему), курировали такие нешуточные титаны внешней политики, как Кеннан и Мосли. Могу себе представить, как это выглядело. Юного дикаря, будущего члена колониальной элиты представили Их Сиятельствам Лордам.
Причём курировали очень плотно.
И под наблюдением КГБ. Что кагбэ многое обьясняет.
Тут закономерно возникает множество вопросов, но можно ограничиться одним или двумя. Например, вопрос "как такое вообще могло произойти" применим здесь ко всем этапам, начиная от согласования самой программы и кончая темами обмена. Ясно же, что прежде чем посылать яковлевых - а их было много - пред светлы очи руководителей мирового антикоммунизма, всё должно было быть СОГЛАСОВАНО.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

E.V.

опытный
☆★
Tico> ... Советская элита всё про советскую систему знала и понимала, её ментальное "бегство" на Запад было именно что массовым. И началось всё сразу же после смерти Сталина, а не в 80-х.

Не было такого.
Нечто нехорошее после смерти Сталина действительно началось.
   1919

E.V.

опытный
☆★
Tico> Сын генерала НКВД и член Римского клуба, зять Косыгина.
Tico> Таких фактов на самом деле тысячи. Не было никакого одного Горбачёва и "кучки приспешников". Советская элита ...

Почему ты считаешь, что этот "сын" был советской элитой?
Элитой были генералы и косыгины.
   1919

Iva

аксакал

☠☠☠☠
E.V.> Почему ты считаешь, что этот "сын" был советской элитой?

Гвишиани был советской управленческой элитой. Разработчиком и советником по стратегиям самого верха.
Крупнейший "специалист" советского времени.

Но видите, как быстро его забыли. Вы даже не в курсе кто он и что.
   74.0.3729.15774.0.3729.157

Tico

модератор
★★☆
☠☠
E.V.>> Почему ты считаешь, что этот "сын" был советской элитой?
Iva> Гвишиани был советской управленческой элитой.

Особо пикантный момент тут в том, что Гвишиани по реальному статусу - намного выше Яковлева.
А судьба самого Яковлева наглядно демонстритует функционирование механизмов колониального контроля. Начиная с того, каких именно кадров подбирали.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

E.V.

опытный
☆★
Iva> Крупнейший "специалист" советского времени.
Iva> Но видите, как быстро его забыли. Вы даже не в курсе кто он и что.

Ну да, когда не знаешь, а потом еще и забудешь... :eek:
   1919
LT Bredonosec #30.05.2019 09:01
+
+2
-
edit
 
CA stas27 #16.08.2019 23:23  @Механ_АВ#24.02.2019 07:32
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
М.А.> Начинают судить эксперта, который нашел 2,7 промилле в крови сбитого насмерть шестилетнего ребенка
Ну и результат:
Осудили за халатность:

Осужден эксперт по делу о насмерть сбитом «пьяном» мальчике

Суд приговорил к 10 месяцам исправительных работ врача бюро судебно-медицинской экспертизы Московской области Михаила Клейменова, ошибочно обнаружившего алкоголь в крови погибшего в результате наезда автомобиля в Балашихе шестилетнего мальчика. Медик неправильно взял образец крови. //  lenta.ru
 

И освободили из-за истечения срока давности.

Раскрыта тайна появления алкоголя в крови насмерть сбитого «пьяного» мальчика

Врач подмосковного бюро судебно-медицинской экспертизы Михаил Клейменов, который нашел алкоголь в крови погибшего в результате наезда автомобиля в Балашихе шестилетнего мальчика, перепутал порядок действий при отборе пробы, что привело к ошибочным результатам. Об этом сообщил источник в правоохранительных органах. //  lenta.ru
 
   76.0.3809.10076.0.3809.100

3-62

аксакал

☠☠☠
stas27> И освободили из-за истечения срока давности.

А "экспертом" он продолжит числиться?
Или поперли с экспертного места?
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Iva

аксакал

☠☠☠☠
3-62> А "экспертом" он продолжит числиться?
3-62> Или поперли с экспертного места?


зачем? Это нужный человек, делающий нужные экспертизы. Поэтому он защищен.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
3-62>> А "экспертом" он продолжит числиться?
3-62>> Или поперли с экспертного места?
Iva> зачем? Это нужный человек, делающий нужные экспертизы. Поэтому он защищен.

У тебя, наверно, и выписка из его трудовой имеется?
Или таки нет?
   68.068.0

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Роды и аборты 1970-2012
Прикреплённые файлы:
 
   84.0.4147.13584.0.4147.135
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru