[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Nyhetsbanken (Швеция): пародия на суд вынесет решение по делу MH17

Правительства и СМИ всего западного мира уже вынесли решение по делу о сбитом MH17 — его использовали, например, для ужесточения санкций против России. Осталась одна маленькая формальная деталь — судебный процесс, пишет Nyhetsbanken. Слушания в Нидерландах больше напоминают скучную и нелепую пародию. //  inosmi.ru
 
Девятого июня Бергер представил информацию с радаров и спутников и сам был вынужден констатировать, что независимых доказательств как таковых либо нет, либо они являются предметом противоречивых толкований и обоснованных сомнений.

На следующий день в суде, 10 июня, Бергер рассказал, что остальные улики против четырех обвиняемых поступили исключительно от Службы безопасности Украины (СБУ). СБУ утверждает, что записала телефонный разговор с преступником и нашла свидетелей, на показания которых должен положиться Бергер, чтобы установить имена обвиняемых и определить их роль в преступлении.

Записанные разговоры воспроизвели (смотрите с 23 по 30 минуту видеозаписи). Бергер сказал, что важно подтвердить подлинность этих записей, но ничем, кроме своего слова, подкрепить их достоверность не смог.

Что касается тайных свидетелей, к которым обращались за показаниями, то нет никаких данных о том, как их нашли, идентифицировали и оценили. Не было сказано, не являются ли они, например, военнопленными, захваченными Киевом. Джон Хелмер констатирует, что все материалы, которые собрала СБУ, австралийский суд отверг бы как предвзятые и необъективные. Сами прокуроры признают, что эти материалы могли подвергаться манипуляциям.
 

Heise (Германия): правительство Нидерландов подает иск против России в Европейский суд по правам человека из-за МН17

Зачем голландцам второй процесс против России по делу MH17 — на этот раз в ЕСПЧ? Автор видит здесь признаки неуверенности Гааги в том, что ей удастся довести собственный заочный суд над четырьмя обвиняемыми из ДНР до обвинительного приговора. Доказательств их вины и связи с Россией может просто не быть. //  inosmi.ru
 

Процесс по делу MH17: спутниковые снимки и данные с радаров не предоставлены (Heise, Германия)

Автор статьи в немецком издании подробно анализирует последние судебные слушания по делу о катастрофе рейса MH17 на востоке Украины в 2014 году. Доказательств версии, которой придерживается нидерландская прокуратура, по-прежнему нет, однако суд настаивает на своей правоте. //  inosmi.ru
 
8 июня Стейнхаус, по данным прокуратуры, заявил, что в 2014 году был отправлен запрос в адрес правительства США в связи с упомянутыми спутниковыми снимками. В ответ был получен «меморандум». Некоему прокурору, специализирующемуся на проблемах борьбы с терроризмом, предоставили возможность с соблюдением требований конфиденциальности перепроверить на основе данных спецслужб содержание этого меморандума. Видимо, он, получив, в частности, информацию от других неназванных источников, счет его корректным. Кроме того, в меморандуме говорилось, что США не могут предоставить никаких «дополнительных данных по поводу ракеты». «Это был ответ прокуратуры на запрос суда, — добавил Стейнхаус. — Суд понимает это так, что к делу не могут быть приобщены никакие дополнительные данные».

Это означает, что к делу прилагается меморандум, не вносящий никакой ясности, и остается открытым вопрос, существуют ли вышеупомянутые космические снимки и если да, то что именно на них изображено.
 



Нет космических снимков системы «Бук», якобы сбившей «боинг»

Во вторник представитель прокуратуры зачитал обвинение (есть также материал Джона Хелмера), и в нем опять говорилось о данных с радаров, а также о спутниковых снимках. Прокурор Тис Бергер (Thijs Berger) сообщил, что снимки были запрошены не только у США, но также у Китая и России. Кроме того, озвучили имя прокурора, которому было дозволено ознакомиться со снимками либо, возможно, просто с «информацией»: Симон Минк (Simon Mink).

США не хотят публиковать снимки (или попросту не имеют их) и утверждают, что передали «только» иную информацию, сообщил прокурор. Россия заявила, что снимки не сохранились. Китай в свою очередь признал, что снимок с изображением территории Восточной Украины в момент выстрела ракеты был, но якобы он непригоден для использования.

Данные с радаров, предоставленные Украиной, неполные: суду повторно подтвердили, что гражданские и военные радары именно в этот день были отключены. При этом радары аэропорта Днепропетровска находились якобы слишком далеко от места падения «боинга» и не могли его зафиксировать. Однако записи переговоров между днепропетровскими диспетчерами и их российскими коллегами из Ростова подтверждают, что катастрофа произошла в пределах досягаемости радаров. Данные же с самолетов НАТО, оснащенных системами AWACS, также нерелевантны.
 



На снимках коммерческих компаний вроде Google или Geoserve также не видно «релевантных объектов». Во всяком случае, нет спутникового снимка, на котором присутствовала бы система «Бук», якобы сбившая «боинг». Американские спецслужбы предоставили лишь коммерческие космические снимки, которые, однако, ничего не доказывают.
 
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сообщение было перенесено из темы Протесты в США..

MH17: пять вопросов, на которые эксперты все еще ищут ответы (The Huffington Post, США)

Пять лет после катастрофы MH17 основатель интернет-издания «Беллингкэт» Элиот Хиггинс продолжал искать сведения о произошедшем. Заявления Москвы он не учитывает и называет дезинформацией. Россию уже поддержала Малайзия, однако Запад упорно продолжает обвинять Кремль. И пока все заняты взаимными обвинениями, в деле остается еще немало вопросов без ответа. //  inosmi.ru
 
РФ не раз требовала предоставить данные украинских радаров и спутников США в рамках расследования крушения MH17. Но эти данные так и не были предоставлены. Почему США не показывают спутниковые снимки, и почему Украина утверждает, что ее радары в этот момент не работали, что не соответствует действительности?
 



Речь идет о тех самых истребителях, которых, как утверждает Украина, не было в небе над Донбассом в тот день. Эти истребители будут четко видны на спутниковых снимках, и на украинских радарах.

По различным свидетельствам, истребители летели довольно низко, что объясняет, почему российские радары их не видели. Из-за расстояния и изгиба Земли волны простого радара не работают ниже определенной высоты, поэтому если истребители летели ниже порога обнаружения радара, они были для него невидимы.

Нет ни одной объективной причины, по которой США не предоставляют эти снимки. Ничто не помешало США публиковать спутниковые снимки российских самолетов в Сирии в 2015 году. Так почему они не хотят публиковать снимки катастрофы MH17? Возможно, потому что на них изображено то, что не соответствует официальной версии.
 
   51.051.0

+
-
edit
 

Allioth223

новичок

В материалах, по Вашей ссылке, есть данные о 'фрагмнте с "кириллическими" 2Ц, найденными Аккермансом.
Неужели на форуме не разобрались, что это за "2Ц"?
   2020
RU Allioth223 #15.07.2020 19:22
+
+1
-
edit
 

Allioth223

новичок

Это фрагмент самого Боинга)
Прикреплённые файлы:
IMG_20200715_191740.jpg (скачать) [1041x662, 161 кБ]
 
 
   2020
US Спасский #16.07.2020 20:03
+
-
edit
 

Спасский

новичок

Защите Халифа/Пулатова.. (Передайте это Халифу!)

Onderzoek naar het hoofdscenario

Uitgesproken op de zitting van de meervoudige strafkamer van de rechtbank Den Haag op 9 juni 2020. Van alle onderzochte scenario’s is er in de loop van het onderzoek één aangemerkt als hoofdscenario: dat is het scenario dat MH17 is neergehaald door een Buk-raket die is afgevuurd vanaf een landbouwveld in de buurt van Pervomaiskyi. Dit is ook het scenario dat al vanaf de eerste dag van het onderzoek nadrukkelijk naar voren kwam in open bronnen en tapgesprekken. Verschillende resultaten van dit onderzoek heeft het JIT al eerder gepresenteerd, op 28 september 2016 en 24 mei 2018. //  www.om.nl
 

>KNMI проверил, соответствует ли изображение облаков на фотографиях следа конденсата облачному покрову на основе спутниковых изображений.

Требуйте предоставить вам (обращаюсь к адвокатам Пулатова) эти спутниковые снимки. (Да и опубликовать их не помешало бы, чтобы я на них посмотрел.)

Следователи (кураторы их) перестраховались, вложив в уста лжесвидетелей следующую фразу:

>По словам фотографа и его партнера, след конденсации пролегал над их домом." ( Тем самым следователи признают, что над Торезом в облаках был большой просвет.

Ничего такого они не говорили. (А если да, но только следователям, то как объяснить молчание многих и многих тысяч местных жителей именно что об этом шлейфе? Который если облака и скрыли бы от торезовцев, то не более трёх км из четырнадцати.)

Сообщения для пользователей других форумов

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь. Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов Свидетель Артем Трясков, который сообщал о том, что в день крушения Boeing в Донбассе в небе находились военные самолеты, заявил о готовности дать показания в суде под присягой. Журналист Яна Ерлашова взяла у Тряскова интервью, которое было опубликовано Bonanza Media. Трясков подчеркнул, что готов дать показания официальным лицам, ведущим расследование, передает ТАСС. //  Дальше — mh17replica.mybb.ru
 



Также, моё возражение на это его сообщение!

Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Полная версия вход вход регистрация Полная версия вход вход вход регистрация вход регистрация     ФОРУМ главное меню главное меню ФОРУМ ПУЛЬС БЛОГ ТЕМЫ ДАЙДЖЕСТЫ НОВОСТИ АНАЛИТИКА СТАТЬИ Пульс Топ Треды Топ тредов Участники Баня Поиск ФОРУМ ПУЛЬС БЛОГ ТЕМЫ ДАЙДЖЕСТЫ НОВОСТИ АНАЛИТИКА СТАТЬИ ФОРУМ ПУЛЬС БЛОГ ТЕМЫ ДАЙДЖЕСТЫ НОВОСТИ АНАЛИТИКА СТАТЬИ Пульс Топ Треды Топ тредов Участники Баня Поиск Пульс Топ Треды Топ тредов Участники Баня Поиск >Форум >Политический раздел >Катастрофа Boeing MH17 под Донецком >Форум >Политический раздел >Катастрофа Boeing MH17 под Донецком меню СООБЩЕНИЯ ТРЕДЫ ОПРОСЫ Топ сообщений Поиск сообщений ←Пред←1926927929След→   17 марта 2018, 23:15:47, Сизиф (обновлено: 17 мая 2018 16:21:46)   942 +1.08 / 14 Сообщение   Коллеги!Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. //  Дальше — glav.su
 

Вы привели дважды якобы за разные даты один и тот снимок с Гугл-Земли – за 16 июля. И это вместо того, чтобы расспросить местных жителей, когда именно загорелось это поле?? – Если не 16 июля после обеда, то значит 17 числа. Без вариантов!

Марина
САБы-250.. https://glav.su/forum/4/2685/messages/5084620/#message5084620 Упала на жопу.. http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?p=9798090#p9798090

(У вас же Орлан долго кружил в то время у самой границы. Неужели вам трудно было глянуть, горело ли это поле 17 июля? Да и сам Пулатов находился в те дни недалеко от этого поля.)
   83.0.4103.10683.0.4103.106
US Спасский #16.07.2020 20:16
+
-
edit
 

Спасский

новичок


48.0730928, 38.5686098
 


На этой гифке отображено доказательство достоверности погоды на снимке Алейникова. (Дом Алейникова здесь 48.048282, 38.638809)



Вид на тёмную полосу облаков со Стожковское
 


точка съёмки 01:20, 48.12256079, 38.4755122

Падение самолёта возле посёлка Рассыпное Донецкой области
Видео снятое беженцами с Восточной Украины падение самолёта неподалёку от посёлка Рассыпное Донецкой области.

Вид на тёмную полосу облаков с Шахтёрска

точка съёмки 48.033915, 38.502247

17 07 2014, Торез, ополченцы сбили пассажирский самолет Амстердам Куала Лумпур
Video005 cam location:48.034050, 38.502323 source:https://www.youtube.com/watch?v=6dgvg_EXHh0 author:ДИВАН ОНЛАЙН added:17.07.2014

Если снимать дым боинг (что все и делали) объективами, направленными к горизонту, то на таких кадрах просветы над Торезом едва просматриваются, – а они больши́е!

привязка utc
Video024 cam location:48.129415 38.58399 source:https://cloud.mail.ru/public/d1e8d77f82ff/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%B0_UTC.3gp author:unknown added:17.07.2014

На 32-й секунде..


Кадров же, отснятых с Тореза и Снежное, чтобы объективы камер были направлены вверх – в сети таковых нет. (Не попадались мне на глаза.)

Горящий Боинг 777 Малазийских авиалиний - YouTube (На этом канале подборка всех известных видео с дымом боинга с указанием места съёмки.)

Дым от боинга 720p
Источник: Владислав Миронов https://vk.com/videos176176350

Сообщения для пользователей других форумов

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь. Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов Очень хорошо! Спасибо что поправил, и мы теперь знаем, что Нехристь видел самолёт почти с Луну на 10 км! Простой, вы путаете смысл моего ника  с переходом в оскорбления. Не надо. 0 Очень хорошо! Спасибо что поправил, и мы теперь знаем, что Нехристь видел самолёт почти с Луну на 10 км! И вовсе не факт , что наблюдаемый neantichrist самолет был на 10км. //  Дальше — mh17replica.mybb.ru
 
   83.0.4103.10683.0.4103.106
Это сообщение редактировалось 16.07.2020 в 20:46
MD Serg Ivanov #17.07.2020 18:16  @Serg Ivanov#26.06.2020 20:20
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Спасский>> Ловушка для русских захлопнется сразу же, как со стороны Кремля последует официальное заявление о том, что боинг сбит Буком.
S.I.> Видишь ли ловушка для Украины захлопнулась давно - ибо кто бы и чем не сбил всё равно виновата Украина.
S.I.> Даже если докажут допустим, что сбили ополченцы Буком - о чём это говорит? Только о том что они защищались от возможного украинского десанта в свой тыл, а Украина использовала иностранную гражданскую авиацию как живой щит. Для чего и не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий где она использовала авиацию в т.ч. и для ударов по гражданским объектам.
S.I.> 2014 06 02 Lugansk air raid (авианалёт Луганск) Ukraine, Украина - YouTube
S.I.> В т.ч. использовали и Ил-76 которые РЛС ПВО от Боинга не отличит.
S.I.> Катастрофа Ил-76 в Луганске — Википедия
S.I.> Зная об этом предупреждении Украина не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий и якобы выключила все свои РЛС.. Фактически направив гражданский Боинг МН-17 на убой.

Нидерланды начали расследование о незакрытии неба в зоне крушения MH17

Нидерланды начали расследование, почему Украина не закрыла небо в зоне крушения малайзийского Boeing в Донбассе в 2014 году, передает РИА «Новости» со ссылкой на МИД страны. //  www.gazeta.ru
 
Нидерланды начали расследование, почему Украина не закрыла небо в зоне крушения малайзийского Boeing в Донбассе в 2014 году, передает РИА «Новости» со ссылкой на МИД страны.

Расследованием занимается фонд безопасности полетов.
 

Занялись таки делом. Всё равно кроме как с Украины компенсации родственникам ни с кого не получить.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
Это сообщение редактировалось 17.07.2020 в 18:34
RU Allioth223 #20.07.2020 20:41
+
+1
-
edit
 

Allioth223

новичок

Анализ материалов prosecutors, показывает, что Алмаз-Антей обвиняют в 'дезинформации от имени Российской Федерации' на том основании, что...
На первой пресс-конференции на слайдах было написано:
ракета 9М38(М1).
боевая часть 9Н314(М) ...
На второй - без скобок - 9М38 и 9Н314.
Вопрос: от Алмаз-Антея, кроме материалов двух пресс-конференций вообще ничего не поступало, если те же prosecutors заявляют, что DSB встречалось с А-А трижды: февраль, май, август...
А пресс-конференции были в июле и октябре?
Что осталось... между строк?
Почему перед судилищем уволили (перевели) главного прокурора Вестербеки, уволили всех украинских прокуроров, да и все DSB во главе с руководителем (фамилия на F, запамятовал) дали самоотвод и себе, и своим материалам)
   2020
RU Allioth223 #21.07.2020 18:47
+
+3
-
edit
 

Allioth223

новичок

Отмечается, что Деди Вои-А-Цой, выступавшая государственным обвинителем на судебном процессе по MH17, с 1 августа начнет работу в районной прокуратуре Роттердама, а ее место на слушаниях по авиакатастрофе займет Манон Риддербекс, которая, как подчеркнули в прокуратуре, "активно участвовала в расследовании по MH17 с 2014 года и обладает большими знаниями и опытом".
Прокуроропад продолжается?
К чему бы 👉...
Или даже у prosecutors иногда возникают неудобные вопросы?
   2020
US Спасский #30.07.2020 05:04  @Allioth223#21.07.2020 18:47
+
-
edit
 

Спасский

новичок

Allioth223> Прокуроропад продолжается?
Allioth223> К чему бы 👉...


Суду все эти перехваты и "отслеживания перемещения орудия преступления" (которыми занимались вестербеки и украинские следователи) для выяснения "главной истины, какой стране принадлежит Бук, сбивший боинг» по большому счёту не нужны. Суду достаточно выяснить и убедиться по самим пробоинам на сбитом Боинге какой стране принадлежит орудие преступления. – Это тот случай, когда для выяснения принадлежности Бука не нужны ни номера ракет, ни каким именно СОУ сбит боинг (курским ли, бурятским). Ни прочей вторичной лабуды, пригодной лишь для предварительного формирования у толпы и присяжных "правильного мнения".


Для вынесения вердикта гаагскому суду важны лишь:

1) официальное признание России, что боинг сбит Буком;
также
2) пробоины на боинге от ГПЭ*, указывающие однозначно (в силу пунктов 1 и 3) на то, какой стране принадлежит этот Бук;
и
3) чётко выраженный поведенческий мотив обвиняемых с конкретными, предпринятыми ими, действиями переложить вменяемое им злодеяние на соседнюю с ними страну.

*  

 

В результате исследования боевых повреждений было установлено, что самолет был поражен дистанционным средством поражения, имеющим осколочно-фугасную боевую часть массой от 10 до 40 кг, скорее всего снаряженную готовыми стальными поражающими элементами средней массой около 3 г с предположительной формой в виде параллелепипеда со сторонами 8х8х6 мм (с допуском ±0,5 мм) в количестве 2000…4000 шт. При этом взрыв боевой части произошел на расстоянии 0,8…1,6 м от форточки командира экипажа.
 

Отчёт о крушении Boeing 777 МН-17

«Би-Би-Си»: вековая история пропаганды. Часть 1. Создание. Миф про "общественное телевидение" «Би-Би-Си»: вековая история пропаганды. Часть 2. Пропаганда против Советского Союза во время ВОВ Данный отчет получен от представителя группы авиационных специалистов, в разное время принимавших участие в… //  albert-lex.livejournal.com
 



Также NLR, приложение X.

(Количество осколков равно количеству линий. По данным NLR на щеке нет пробоин от ГПЭ поперечником 5 мм.)

«2.6 Size of penetration damage

On the piece of cockpit skin with the highest number of penetrations, the size of the holes caused by these penetrations was measured (Figure 12). Only the damage that was assessed to be the result of single objects fully penetrating the plate was taken into account. Of each hole the dimension perpendicular to the impact direction was measured (Figure 13). Only this dimension gives an indication of the size of the object that caused the damage. The larger dimension, parallel to the projection of the impact direction on the plate, is the result of the speed and the angle at which the object impacts the plate. As can be seen in Figure 14, the size was found to range from 6 mm to 14 mm."


«2.6 Размер проникающего урона

На фрагменте обшивки кабины с наибольшим количеством проникновений был измерен размер отверстий, вызванных этими проникновениями (Рисунок 12). Только ущерб, который был оценен как результат одиночных объектов, полностью проникающих в пластину, был принят во внимание. Для каждого отверстия был измерен размер, перпендикулярный направлению удара (рис. 13). Только это измерение дает представление о размере объекта, который вызвал повреждение. Больший размер, параллельный проекции направления удара на пластину, является результатом скорости и угла, под которым объект воздействует на пластину. Как видно на рисунке 14, размер был найден в диапазоне от 6 мм до 14 мм."
 


Речь идёт о поперечном размере пробоин от ГПЭ (готовых поражающих элементов). Дело в том, что осколки тяжелой фракции имеют размер 13×13×8,2 мм. Соответственно, на обшивке кабины они должны оставлять пробоины поперечным размером от 8 до 20 мм, где 20 мм наибольшая диагональ готовых осколков тяжелой фракции.

sqrt (132+132+8.22)=20,1 мм

Тогда, как пробоины поперечником от 6 мм до 14 мм оставляют по себе готовые осколки размером 8x8x6,5 мм

sqrt (82+82+6.52)=13,05 мм.


Брифинг официального представителя МИД России М.В.Захаровой, Москва, 11 июня 2020 года - Новости - Министерство иностранных дел Российской Федерации МИД РФ. Захарова.
Поделюсь только некоторыми наблюдениями. Например, нидерландский прокурор Тейс Бергер недавно заявил, что якобы установлена модель поразившей рейс МН17 ракеты. Этот вывод сделан на основе отдаленного сходства с формой двутавра («бабочки») всего двух осколков из обнаруженных 370 – хотя в материалах голландского технического расследования чётко указано, что в боеголовках такого типа подобные осколки составляют одну четверть от общего числа, т.е. их должно было быть около 100. К тому же в корпусе самолета не обнаружено ни одного отверстия в форме двутавра, да и сами осколки найдены при сомнительных обстоятельствах.
 

Эти две, непонятно откуда взявшиеся, "бабочки" явно не дотягивают по массе к ГПЭ тяжёлой фракции. Среди ГПЭ, приобщённых к делу, наиболее кризисно представлена, именно что, "тяжёлая  фракция". Проще говоря, её нет. Есть лишь тенденция (проявленная следователями)  включить в число ГПЭ сомнительные элементы. (Впоследствии это будет объяснено уверенностью следователей (введенных в заблуждение обвиняемой стороной) в том, что по боингу сработала старая ракета ЗРК Бук, БЧ которой состоит из трёх готовых осколочных фракций.


Следствие, возглавляемое Вестербеком, пошло на поводу того мнения, что боинг сбит старой ракетой зенитного ракетного комплекса Бук. Тогда, как "в действительности", в логике выше перечисленных трёх пунктов, он сбит ракетой 9М317, которой нет на вооружении Украины.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
Это сообщение редактировалось 02.08.2020 в 06:03
UA Спасский #30.07.2020 05:43
+
-
edit
 

Спасский

новичок

Reactie OM op verdediging (deel 2)

Uitgesproken op de zitting van de meervoudige strafkamer van de rechtbank Den Haag op 26 juni 2020. //  www.om.nl
 
https://www.om.nl/binaries/large/content/gallery/om/content-afbeeldingen/mh17/reactie-op-verdediging-26-juni-2020/groene-prop-in-sponning-cockpitraam---2.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/nl/om/om/binaries/large/content/gallery/om/content-afbeeldingen/mh17/reactie-op-verdediging-26-juni-2020/groene-prop-in-sponning-cockpitraam---2.jpg']


Пресловутый обломок буковской ракеты с одинаковым успехом может принадлежать, как 9М38(М1), так и 9М317.

Если подложность его будет доказана, то спишут на то, что его подбросила Россия, умышленно заведшая следствие на ложный след с целью переложить содеянное нею на Украину, ведь, "обломок этот мог попасть в раму туда, где обнаружен, только для пуска ракеты со стороны Зарощенское". Если же все примут, что обломок этот попал в раму форточки действительно при взрыве ракеты, и является её частью, то следствие признает в нём кронштейн для разъёма ракеты 9М317.Так, как в логике выше перечисленных трёх пунктов, без разницы "с какого направления по боингу стрелял русский Бук".
   84.0.4147.10584.0.4147.105
Это сообщение редактировалось 31.07.2020 в 06:13
RU Allioth223 #01.08.2020 16:43  @Спасский#30.07.2020 05:43
+
-
edit
 

Allioth223

новичок

Спасский> Пресловутый обломок буковской ракеты с одинаковым успехом может принадлежать, как 9М38(М1), так и 9М317.

Для начала запомним это.

Спасский> Если же все примут, что обломок этот попал в раму форточки действительно при взрыве ракеты, и является её частью, то следствие признает в нём кронштейн для разъёма ракеты 9М317.

И это следствие признает, что два Основных Доказательства - Два Двутавра - один из обломков кокпита (книг тех.документации, термоизоляции (ранее), теперь из 'пространства между pressure bulkhead и cockpit; второй из тела КВС команды #А (аутопсию делали КВС команды #В...)
Были 'ловушкой для адвокатов'? Чтоб прищучить на нестыковках?
Бритва Оккамы... Узнайте смысл, плз

Спасский> Так, как в логике выше перечисленных трёх пунктов, без разницы "с какого направления по боингу стрелял русский Бук".

Если 'без разницы', то почему идут на подлог, лишь бы притянуть за уши Снежное?
Причем, шитья белыми нитками)
Тут все четыре компонента налицо
   2020
US Спасский #02.08.2020 07:22  @Allioth223#01.08.2020 16:43
+
-
edit
 

Спасский

новичок

Allioth223> И это следствие признает, что два Основных Доказательства - Два Двутавра - один из обломков кокпита ... второй из тела КВС команды #А ... Были 'ловушкой для адвокатов'? Чтоб прищучить на нестыковках?

Решение о том, какой именно версии о боинге следует придерживаться России, приняли не адвокаты Пулатова, но Путин (у которого есть министерство обороны, разведка, эксперты) и его друзья. Все предварительные действия со стороны иностранцев и украинской власти были направлены на то, чтобы убедить Путина в том, что для совместной следственной группы (для всех тех, кто за нею стоит) основной и единственно верной является версия, что боинг сбит старой ракетой ЗРК Бук советского ещё производства. Тем самым, они всё это время подталкивали Путина к принятию самого удобного для него решения, что "боинг сбит украинским Буком". Ловушка для Путина, и, соответственно, для всей России. (Склонять Путина к этой самой выгодной для него версии (для него, но не для России) иностранцы начали ещё на этапе подготовки провокации, в которую были введены элементы, предназначенные подтолкнуть Путина на решение, столь нужное Лондону и Вашингтону для успешного проведения ими против России операции геополитического значения.)


Спасский>> Так, как в логике выше перечисленных трёх пунктов, без разницы "с какого направления по боингу стрелял русский Бук".
Allioth223> Если 'без разницы', то почему идут на подлог, лишь бы притянуть за уши Снежное?

Потому что ракету, сбившей боинг, реально запустили со стороны Снежное. (Только не с земли, но с воздуха.) В самом же городе Снежное, ни в его окрестностях украинского Бука никогда не было. Город и его окрестность принадлежали пророссийским сепаратистам.
   84.0.4147.11184.0.4147.111
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 10:46
US Спасский #02.08.2020 22:42
+
-
edit
 

Спасский

новичок

Ксари:
>Хотелось спросить: Свидетелей, которые видели военные самолёты после 2-3 хлопков  (на момент поражения Боинга) много и даже чуть больше, а есть хоть парочка свидетелей, которые видели бы военные самолёты, вот прям, перед самыми  2-3 хлопками? Уверен, кроме Сепаратиста  второго свидетеля такого не найдётся!



До бахов. Касаемо первой пары боевых самолётов, замеченных местными ещё до поражения боинга.

Бозенко

JIT WITNESS: Two fighter jets were following MH17
Joint Investigation Team interviewed witnesses that confirmed presence of Ukrainian fighter jets near MH17 shortly before the crash. This video features one of these witnesses Alexander Bozenko. We were able to trace him in Donbass rebel territory and check his testimony. Link to a complete JIT file on the witness can be found in our newsletter https://us4.campaign-archive.com/?u=055d0542fc506a8c7b6067843&id=7b8d85b159

Arthur Uchymaru

16,20 крушение Малазийского пассажирского лайнера под Торезом.
Сегодня ,17 июля 2014г. в 16ч. 20.мин. военный самолёт , следуя с ЗАПАДА на ВОСТОК, мимо шахты "кОМСОМОЛЕЦ ДОНБАССА", очевидно направляясь в район Саур-Могилы через 20-30 секунд после пролёта прогремел мощный, резкий взрыв. после которого была серия глухих мощных разрывов.Густой, чёрный дым долго поднимался над горизонтом.Очевидцы утверждают, что военный самолёт либо потерпел аварию, или был подбит.в районе села Суленовка, что недалеко от г.

Сегодня ,17 июля 2014г. в 16ч. 20.мин. военный самолёт , следуя с ЗАПАДА на ВОСТОК, мимо шахты "кОМСОМОЛЕЦ ДОНБАССА", очевидно направляясь в район Саур-Могилы  через 20-30 секунд после пролёта прогремел мощный, резкий взрыв. после которого была серия глухих мощных разрывов.Густой, чёрный дым долго поднимался над горизонтом.Очевидцы утверждают, что военный самолёт либо потерпел аварию, или был подбит.в районе села Суленовка, что недалеко от г. Торез.

Ополченцы

Эпизод взят Все больше фактов за то, что малайзийский «Боинг» был сбит истребителем (первое видео 6:49)
Название статьи "Все больше фактов за то, что малайзийский «Боинг» был сбит истребителем".


Касаемо второй пары боевых самолетов. До бахов.
Шахтёры Виктор и Леонид

Рассказ Наташи из Первомайского

Валентина Коваленко (Сразу же после первого сильнейшего баха у Первомайского,  прозвучавшего за две минуты до сильнейшего баха, упоминаемого в рассказе Виктора.)

Валентина Коваленко
47.971629, 38.732969 Ракета при пуске идет на цель под углом 45 градусов. ----------------- Я задом слышу.. https://cont.ws/@basar/959309 Яна Ерлашова.. https://www.dailymotion.com/video/x48mvkx Сладков.. https://youtu.be/6NE9uYjUQkA?t=398 http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?p=9795312#p9795312 http://forum2.smolensk.ws/viewtopic.php?p=9795312&sid=fb08b977c1657dd8fe7c741b246196a1#p9795312 Тепловые ловушки над Кировском https://youtu.be/CWx8dLaZNPc График полёта ракеты Бук..

К этому ряду можно отнести расказ жены Артура Калижникова (Снежное)

Боинг - рейс MH17

Боинг - рейс MH17 //  kramatorsk2.info
 

Александр с Мочалино (6:50)

Buk Media Hunt
New evidence on MH17 countering western mass media propaganda

И так далее ...
   84.0.4147.11184.0.4147.111
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 11:05
US Спасский #02.08.2020 22:55
+
-
edit
 

Спасский

новичок

Нен (РВШ) :
>Далее. На речевом регистраторе нет взрыва. Нет перегрузки всех каналов. Там явно виден обрыв проводов. Еще - то не жужжание двигателей, то речь днепровского диспетчера, который говорит Боингу ждать поворота с Ростовского VOR на TIKNA. 180Гц основной тон - это все-таки больше мужик, чем Анна Петренко.

Здесь озвучка осциллограммы первого пилота (капитана) с вплеском в конце — длительность осциллограммы около 37 ms.

Это – не речь!


Картинки здесь.
   84.0.4147.11184.0.4147.111
Это сообщение редактировалось 02.08.2020 в 23:02
UA Спасский #06.08.2020 11:57
+
-
edit
 

Спасский

новичок

Ссылку на этот форум я нашёл на форуме Вама. (Участники на том форуме мне знакомы по вебтоку Бутблека и по смоленскому форуму.) Vam принялся удалять все мои сообщения в нарушение всех правил форумов и занимается чисто дискриминацией с расчётом воспрепятствовать знанию, что боинг сбит целенаправленно украинскими ВВС. Это приносит ему, как минимум, личное удовольствие. Некоторые мои сообщения из удаленных им я размещаю здесь в надежде, что люди таки уделят внимание данной информации до вынесения вердикта судом в Гааге. (Vam живет в Днепропетровске, имеет высшее образование, по национальности русский, вроде, как сын учителей. Я же по родителям колхозник и просто этнический украинец, при этом являюсь коренным жителем Донбасса. Боинг от меня пролетел на 330-м эшелоне в нескольких километрах к северу за 9 минут до своей гибели. В той стороне от села самолёты над нами никогда не летали. Никакой грозы у нас в тот день не было (не слышал ни одного раската). Над нами в тот день была сплошная облачность, но не тёмная (то есть, основной массив облаков находился не ниже 2,5 км и не выше 6-7 км) и, можно сказать, что без дождя (за весь день раза два брызнул слегка и тут же высох, и всё).




>Сепаратист: Истребитель получил по заднице ракетой И потом по мнению некоторы× очевидцев упал в Глуховский лес.Он не упал но действительно его быстрое снижение выглядело как падение.Одно из первых Описаний этого момента было у Снежа,вернее то что Описала ему жена.В числе последних очевидцев описание следа от этой ракеты. http://forumfiles.ru/uploads/001a/37/e2/15/302580.gif


Это был выстрел с ПЗРК Игла, осуществленный по истребителю-убийце с района, прилегающего к действующей 32-й шахте "Заря". Эта ракета, спустя 14 секунд просвистела над головой у Комиссара (Игорь, Торез, частный высокий гараж рядом с кошелевской автобазой) и самоликвидировалась, спустя две-три секунды в шестистах метрах от него к югу (но никак не в десяти километрах). Взрыв призошёл где-то между ним и Николаем. (Николай посмотрел в сторону этого баха, и в просвете между облаками увидел боинг, падающий "на центр Тореза".)

Истребитель-убийца МиГ-29МУ1 на перегрузках и форсаже дымит черным,  как паровоз. Он, после осуществленного им  пуска ракеты по боингу, через три-четыре секунды,  уходя от ракеты Игла, запущенной по нему с земли, сиганул с высоты 2,5 км вниз, делая вираж вправо в направлении шахта "Заря", в сторону пуска Иглы (классический противоракетный манёвр).
См. сообщения в контакте от Алексея Кузнецова

Здесь обсуждаем все происходящее в Снежном. | ▂▃▅▆▇СНЕЖНОЕ НАШ ГОРОД!▇▆▅▃▂ | ВКонтакте

By continuing to browse, you consent to our use of cookies. You can read our Cookie Policy here. Как Вы  относитесь к вооруженным людям которые появились в Снежном?анонимный опрос Проголосовали 1 306 человек Ярослава, жесть. если правда :( 17 июл 2014 в 18:42 Нравится Елена, это да. //  Дальше — m.vk.com
 

И над Глуховским уже лесом на низкой уже высоте он полетел далее в направлении шахты "Прогресс", над копрами которой  взмыл вверх.
Два мужика в Волге

Андрей Мещеряков

ДНР сбила гражданский самолет? (фото) | Новости.. | Донецк ВКонтакте | ВКонтакте

By continuing to browse, you consent to our use of cookies. You can read our Cookie Policy here. ДНР сбила гражданский самолет? (фото) | Новости Донецка | INTO.UA Последние донецкие новости дня или недели на портале INTO.UA - это всегда самые свежие и актуальные новости Донецка из достоверных.. Николай Емельянов Понравилось 4 людям 4 Показать предыдущие комментарии Игорь, ахахах)) я даже не сомневался что с территории РФ)))))))))))) 17 июл 2014 Игорь, хоть на CNN и нет такой инфы) 17 июл 2014 Дмитрий, да не на сайте в прямом эфире... //  Дальше — m.vk.com
 

Он прилетел  в зону в паре с ещё одним истребителем, сопровождавших Ил-76.  Это те два истребителя, которые взлетели с николаевского аэродрома в группе с турбо-винтовым (Ан -26).
Вова Лымарь

Украина устроила провокацию со сбитым "Боингом".. | Информация | ВКонтакте

By continuing to browse, you consent to our use of cookies. You can read our Cookie Policy here. Украина устроила провокацию со сбитым "Боингом", чтобы втянуть в войну НАТОКак принято говорить - не знаешь кто виноват, узнай кому это выгодно. На данный момент, ситуация со сбитым "Боингом" выгодна только Украине. Согласитесь, странно, что на фоне катастрофы войск Хунты, на фоне их тяжелейшего поражения вдруг падает самолёт. //  Дальше — m.vk.com
 

Но турбивинтовой сел на каком-то аэродроме, то ли на запорожском (то ли завернул в сторону Днепропетровска или Киева), а эти два с набором высоты примкнули к Ил-76, идущему на эшелоне по трассе W633 в направлении Донецка.  (Эту группу, как одну цель, обнаружил и отслеживал военный радар, расположенный в Крыму, но потерял её когда та, снижаясь, ушла за Донецк в сторону Енакиево.)

Давно уже пришёл к выводу, что в те самые минуты, когда над зоной пролетал малайзийский  боинг, там находились пять военных самолётов. Не считая, круживших в небе, на высоте нижнего горизонта облачности двух (?) больших беспилотников, полёт которых местные жители наблюдали с земли, как минимум,  в двух местах – над пригородом Шахтёрска (в том месте, где вверх пошёл 3505) и над ш."Заря" (в том месте, где по боингу запустили ракету).

Первый, круживший над местностью беспилотник, упомянут на форуме Бутблека.

Кружащие самолеты над Шахтерском и/или Торезом

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь. Вы здесь » MH17 » Крепость админа » Кружащие самолеты над Шахтерском и/или Торезом … ircles.jpg - позиция очевидца Сообщение очевидца: Самолёт наблюдался в южном направлении от нас. Самолёт был тёмный. Звука самолёта слышно не было. Радиус кругов самолёта как у птицы (короткий) Он был высоко. Небо полностью тучами затянуто не было. Самолёт то появлялся в просвете между тучами, то исчезал. Видели, как он перестал кружиться и полетел в сторону Саур могилы. Как только самолет улетел, зашли в помещение, и почти сразу услышали взрыв. //  Дальше — mh17.webtalk.ru
 

Второй – в рассказе  Александра с Мочалино (и другие свидетели).
   84.0.4147.11184.0.4147.111
Это сообщение редактировалось 06.08.2020 в 14:50
MD Serg Ivanov #12.08.2020 14:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Николай Топорнин настаивает на проверке новых фактов в деле крушения MH17

Заявления Bonanza Media вносят в дело о крушении MH17 большую неопределенность. Катастрофа 2014 года раскрывает новые доказательства, которые вводят в заблуждение родственников погибших и суд, рассказал доцент МГИМО МИД РФ Николай Топорнин. //  newinform.com
 
Вывод независимых журналистов из Нидерландов гласит, что с трагедией рейса МН17 связана Украина. Данные, отсылающие к причастности Киева, опубликованы в голландском издании Bonanza Media — там есть расшифровка телефонного разговора единственного человека, говорящего о падении лайнера.

Издание сообщает, что с 2014 года Украина пытается привязать к крушению РФ, с помощью представленных суду записей звонков. Однако, слова полковника украинской армии Руслана Гринчака, чей голос зафиксирован на одной из них, говорят об обратном. В 2018 году обнародовали звонок, в котором человек говорит о возможном падении еще одного лайнера. Именно Гринчак, по предположению журналистов, произнес слова, что если всё так и будет продолжаться, они собьют еще один малайзийский боинг.

Стоит отметить, что полковник не был вызван на допрос голландской прокуратуры, несмотря на то, что его собеседника опросили. Следовательно, материалы, предоставленные СБУ, оказались несущественными, но повлияли на общественное мнение в западных странах относительно катастрофы....
Источник: Николай Топорнин настаивает на проверке новых фактов в деле крушения MH17 | Новости
 

Топорнин: факты из Нидерландов о MH17 вовлекут причастных в новую игру

Заявления Bonanza Media о крушении MH17, поступающие спустя шесть с момента падения «боинга», придают делу еще большую неопределенность и отдаляют поиски истины, рассказал ФБА «Экономика сегодня» доцент МГИМО МИД РФ Николай Топорнин. //  rueconomics.ru
 
Очевидно, что военный не закладывал в эту фразу иного смысла, и словосочетание «еще один», по версии нидерландских журналистов, может указывать на то, что ВСУ были причастны к крушению MH17. Таким образом, все материалы, ранее представленные СБУ, оказались пустышками, которые колоссально повлияли на общественное мнение в западных странах относительно произошедшего.

На фоне подобных несоответствий звуковых доказательств СБУ специалист частной цифровой судебно-следственной фирмы OG IT Forensic Service Акаш Розен проанализировал записи, общее количество которых достигало пяти штук, и пришел к выводу о том, что переговоры, залитые на YouTube-канал 17 июля 2014 года Киевом, были вырваны из контекста и спустя четыре года редактировались. Западная сторона проигнорировала такие доводы. В связи с этим нидерландские журналисты пришли к выводу о том, что перехваты, представленные СБУ вскоре после катастрофы, были в спешке подготовлены к публикации на YouTube и любому аудиоэксперту не составит труда доказать, что ими манипулировали.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 12.08.2020 в 14:44
RU spam_test #12.08.2020 14:40
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Есть ли по другим сбитым самолетам данные по ПЭ?
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
-
edit
 

Meskin

опытный

Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17 [TT#10.08.20 12:08]

Вот это поворот! Практически незамеченной прошла новость, а она представляет интерес, ловко укропов срезали на п**деже Боинг. «Птичка прилетела" История о том, как СБУ попыталась обмануть Нидерланды Покупай наш мерч: http://merch.sharij.com.ua // Война в Донбассе
 

Шарий
   84.0.4147.12584.0.4147.125
UA Спасский #18.08.2020 12:50
+
-
edit
 
MD Serg Ivanov #20.08.2020 13:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

СБУ собиралась похитить из России фигуранта дела о крушении MH17

Служба безопасности Украины (СБУ) собиралась похитить из России фигуранта дела о крушении малайзийского Boeing MH17, сообщает Telegram-канал WarGonzo со ссылкой на источник в силовых структурах. В сфере интересов сотрудников ведомства были Сергей Дубинский, Игорь Гиркин и Александр Бородай. //  lenta.ru
 
«Из этого можно сделать вывод, что среди наиболее вероятных целей были экс-начальник контрразведки МО ДНР [Сергей] Дубинский ("Хмурый"), экс-министр обороны Игорь Гиркин (Стрелков), а также экс-премьер ДНР Александр Бородай», — говорится в сообщении канала.
По его данным, командир батальона «Восток» Александр Ходаковский тоже интересен украинским спецслужбам, но он живет в Донецке.

Утверждается также, что операция готовилась СБУ под кураторством советников из Центрального разведывательного управления (ЦРУ). Ее главная цель — доставить в Гаагу людей, имеющих информацию о крушении малайзийского Boeing.
 
   52.052.0
+
-
edit
 

Meskin

опытный

:) О-о книжка пошла

Новая книга ВАДИМА ЛУКАШЕВИЧА "Трагедия МН17: правда и ложь" в 2-х томах / Предзаказ — на Planeta.ru
Моя новая книга - двухтомник "Трагедия МН17: правда и ложь" - это самый полный и объективный рассказ о главной авиакатастрофе XXI века - гибели рейса МН17. …17 июля 2014 года, пролетая над зоной боевых действий на востоке Украины, потерпел крушение малазийский Боинг-777, выполнявший рейс МН17 по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур.
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 20.09.2020
Meskin> :) О-о книжка пошла
Meskin> Новая книга ВАДИМА ЛУКАШЕВИЧА "Трагедия МН17: правда и ложь" в 2-х томах / Предзаказ — на Planeta.ru - YouTube
деньги на костях хочет поднять человек со светлым и неполживым лицом?
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
-
edit
 

Meskin

опытный

энди> деньги на костях хочет поднять человек со светлым и неполживым лицом?
Честолюбие - эксперт-свидетель
   84.0.4147.12584.0.4147.125
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★★
Продолжая расследовать крушение MH17, команда журналистов Bonanza Media обнаружила свидетеля, который видел, как украинские военные самолеты летели в сторону Донбасса 17 июля 2014 года. Свидетель дал показания Совместной следовательской группе JIT и подвергся пыткам в СБУ.
https://inosmi.ru/politic/...
Кристель Неан (Christelle Néant)
В2018 году Вячеслав на условиях анонимности дал интервью голландскому журналисту Стефану Беку. Тогда он прибыл в Донецк после обмена пленными. Мужчина находился в больнице, где лечился от последствий жестокого обращения со стороны СБУ. Поскольку он опасался за свою безопасность, то не мог давать показания с открытым лицом.

Он рассказал Стефану Беку, что он оказался вовлеченным в дело MH17 из-за того, что в тот день позвонил кому-то в Донецке, чтобы предупредить о взлете двух Су-25 в сторону ДНР. Целью его звонка было защитить мирных жителей, которые могли погибнуть в результате бомбардировок украинских военных самолетов.

Вячеслав жил в селе в Полтавской области, над которым и летели самолеты, взлетевшие с аэродромов Миргорода и Полтавы и направлявшиеся бомбить ДНР. Таким образом, он был одним из первых, кто предупредил народные республики о приближении самолетов.

Самолеты летели низко над землей, что позволило бывшему офицеру ПВО легко определить тип крылатых машин. Он даже смог увидеть, какими бомбами и ракетами они были оснащены, когда летели в сторону Донбасса, и как возвращались обратно пустыми, сбросив смертоносный груз на одну из народных республик Донбасса.
   11.011.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru