[image]

Жизнь в СССР

 
+
+5
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Iva> но вы не можете отрицать огромные по нынешним временам цены на все промтовары.

Я также не буду отрицать, что к примеру стоимость коммунальных услуг и общественного транспорта в СССР имела очень скромный размер, можно сказать символический.

Сейчас, я ведущий инженер-технолог получаю оклад 37 тыров, и трачу в месяц на общественный транспорт 3,5 тыра, что составляет 9,5% от оклада. В конце 80-х я будучи инженером-конструктором 3 категории получал оклад 130 руб, транспорт мне обходился в 6 руб. в месяц (4,6% оклада) (стоимость тогдашнего единого проездного на все виды общ.транспорта в Ленинграде, причем без всякого лимита на количество поездок, ограничений на множественную оплату и прочих шаманских плясок которыми обставлен нынешний "Подорожник", которым я сейчас пользуюсь). Разница в 2 раза, при чем что тогда в 80-х, что сейчас на работу я езжу абсолютно тем же маршрутом, даже номер автобуса не изменился))

Коммунальные услуги за трехкомнатную брежневку мне сейчас обходятся в 11 тыров в отопительный сезон (конец сентября-начало мая), и 7 тыров в остальные месяцы. 11 тыров - это 30% от моего нынешнего оклада. Коммуналка в советские годы обходилась мне не более 4-5% от оклада, причем расход всех поставляемых ресурсов (кроме эл.энергии) был не лимитирован.

Вятка-автомат в середине 80-х стоила 400 руб, т.е. 3 тогдашних мои оклада. Нынешний Сименс мне обошелся примерно в 1 оклад.
Если бы сейчас за коммуналку я платил 5%, а не 30% - то сэкономленными таким образом деньгами я бы накопил на этот Сименс примерно за те же 3 месяца.

P.S. Речь не о том, что в СССР все было чудесно и прекрасно, а о том что примитивные сравнения в лоб (типа "сейчас вы свободно можете купить Гелендваген, а тогда даже Жигули в очередь, а медсестра на свою зарплату так и Жигули вообще не могла") относятся больше к пропаганде, чем к реальной оценке ситуации.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 16.09.2020 в 10:09
+
-7 (+3/-10)
-
edit
 
и про жизнь самого любимого многим человека, про его аскетизм.

Из ФБ

Михаил Гердель
29 мая 2019 г. ·
А нам рассказывали побасенки про его железную кровать и солдатское одеяло...
Никакой западный миллиардер никогда не мог позволить себе такого образа жизни
Василий Павлов
Невероятно живуч миф об аскетизме Сталина. О его единственных сапогах и потёртой маршальской фуражке. Ничего ему было не надо, лишь бы Родина цвела. И слёзы умиления бегут по щеке – вот это был человек! Не то что нынешние зажравшиеся вожди! Упрек к нынешней власти понятен и справедлив. Их демонстративное потребление не является признаком их большого ума. Сталин был хитрее. Но никаким аскетом он не был.
Специально для Сталина были построены три дачи в Москве, десять на Кавказе и четыре в Крыму. Самая известная – Кунцевская (ближняя), в которой вождь прожил двадцать лет. Кстати, личного архитектора Сталина Мирона Мержанова в 1943 году объявили врагом народа и посадили по 58 статье вместе с коллегами и женой. Жена умерла в лагере.
Все дачи были выкрашены в зелёный цвет – Сталин боялся нападения с воздуха. Под некоторыми дачами были вырыты бункеры. Все сталинские дачи охранялись не хуже секретных военных лабораторий. Территорию в 50-100 га обносили несколькими видами ограждений: рядами колючей проволоки, металлическими оградами, шестиметровым забором.
Внешний периметр территории — несколько километров от здания дачи — охраняли подразделения НКВД (позднее МГБ). С воздуха территорию дачи прикрывала ПВО, и районы над ними были закрыты для полётов, а по периметру резиденций располагались зенитные части. За деревянным забором начинался внутренний периметр, который контролировала личная охрана Сталина. Дача, на которую приезжал Сталин, охраняли дополнительно тысячи чекистов.
Кроме охраны на каждой даче работал обслуживающий персонал: горничные, парикмахер, повар, официанты, медсестра, водители, садовники, дворники, токсиколог, который проверял состояние продуктов и готовой пищи перед тем, как её подавали Сталину, — всего около 50 человек.
Все дачи оборудовались по последнему слову техники. Например, на даче в Абхазии были установлены две фаянсовые ванны, вода в которых не остывала несколько часов – туда подавали морскую воду. Лестницы на дачах были сделаны с низкими ступеньками, чтобы страдавшему приступами ревматизма Сталину было удобно подниматься.
На оформлении тоже не экономили. Камин в большой столовой Дальней дачи был украшенный ониксом и опалом. Вся мебель спальне Сталина была сделана из чинары. Поблизости от спальни находится Малая столовая с камином из серого мрамора. Во внутренней отделке каждой комнаты использовались разные породы деревьев: березы, ореха, самшита, сосны и др. Оформлением занималась Московская мебельная фабрика «Люкс», работавшая исключительно по госзаказам.
Дачи Сталина. Москва.
1. Дача «Волынское» («ближняя») - 2 этажа, ок. 1000 кв. м.
2. Дача «Семёновское» («дальняя») - 1 этаж, ок. 800 кв. м.
3. Дача «Зубалово» расположена на 14-м км по Рублёвскому шоссе, 2 этажа, около 500 кв. м, 12 комнат.
Кавказ.
4. Дача «Новая Мацеста» («Зелёная роща», Сочи) - 2 этажа, ок. 200 кв. м.
5. Дача «Пузановка» (Сочи) - 1 этаж, ок. 100 кв. м.
6. Дача «Ривьера» (Сочи) - не сохранилась.
7. Дача «Блиновка» (Сочи) - 2 этажа, ок. 200 кв. м (Сталин отдыхал тут один раз, потом отдал дачу Ворошилову).
8.. Дача «Холодная речка» (Гагра) - 2 этажа, ок. 500 кв. м.
9. Дача «Рица» (Абхазия) – четыре комнаты (сгорела ещё в советские времена). «Рица», вблизи озера РD0ца, одноэтажная дача площадью 200 кв. м.
10. Дача «Новый Афон» (Абхазия) - 2 этажа, ок. 200 кв. м. «Новый Афон» — двухэтажная дача, 200 кв. м, шесть комнат (Сталин заглянул сюда лишь один раз, но жить здесь отказался). Экскурсоводы рассказывают посетителям, «что есть тайный ход к морю с этой дачи»
11. Дача «Сухуми» (Абхазия) - дача расположена на территории Сухумского ботанического сада Академии наук Грузии, здание двухэтажное, занимает более 600 кв. м, до 20 комнат (сохранилось до наших дней).
12. Дача «Мюссеры» (Абхазия) - одноэтажная дача, около 300 кв. м, шесть комнат (Сталин отдыхал здесь неоднократно, начиная с 1933 года, сохранилась до наших дней).
13. Дача «Боржоми» (Грузия) - постройка конца XIX века, двухэтажное здание, 300 кв. м, девять комнат (Сталин был здесь в 1951 году. Это был его последний отдых. Здание сохранилось до наших дней).
14. Дача «Цхалтубо»(Грузия) - двухэтажное здание, более 200 кв. м, пять комнат (сохранилось до наших дней).
Крым.
15. Дача «Кореиз» - 2 этажа, ок. 600 кв. м. Сталин жил здесь во время Ялтинской конференции в 1945 г.
16. Дача «Головинка» - 1 этаж, ок. 150 кв. м. Сталин бывал здесь дважды.
17. Дача «Трапезниково» - 2 этажа, ок. 300 кв. м. Сталин отдыхал здесь в конце 20-х - начале 30-х годов, потом передал ее Е. Ярославскому.
18. Дача «Явейная» - 1 этаж, ок. 150 кв. м. Сталин на ней ни разу не был, хотя она была построена для него.
На содержание вождя тратились безумные деньги, которые никем не контролировались. Например, когда Сталин поехал на Потсдамскую конференцию, начались специальные приготовления:
«Товарищу Сталину И.В.
Товарищу Молотову В.М.
НКВД СССР докладывает об окончании подготовки мероприятий по подготовке приёма и размещения предстоящей конференции. Подготовлено 62 виллы (10.000 кв. метров и один двухэтажный особняк для товарища Сталина: 15 комнат, открытая веранда, мансарда, 400 кв. метров). Особняк всем обеспечен, есть узел связи. Созданы запасы дичи, живности, гастрономических, бакалейных и других продуктов, напитки, созданы три подсобных хозяйства в 7 км от Потсдама с животными и птицефермами, овощными базами; работают 2 хлебопекарни, весь персонал из Москвы. Наготове два специальных аэродрома. Для охраны доставлено 7 полков войск НКВД и 1.500 человек оперативного состава. Организована охрана в 3 кольца. Начальник охраны особняка - генерал-лейтенант Власик. Охрана места конференции - Круглов.
Подготовлен специальный поезд. Маршрут длиной в 1.923 километра (по СССР - 1.095, Польше - 594, Германии - 234). Обеспечивают безопасность пути 17 тысяч солдат и офицеров войск НКВД, 1.515 человек оперативного состава. На каждом километре железнодорожного пути от 6 до 15 человек охраны. По линии следования будут курсировать 8 бронепоездов войск НКВД.
Для Молотова подготовлено 2-этажное здание (11 комнат). Для делегации 55 вилл, в том числе 8 особняков.
2 июля 1945 года.
Л. Берия».
(Государственный архив Российской Федерации. Ф.9401.Оп.2.Д. 97.Т.VI.Лл.124 - 130).
Доктор исторических наук Серго Микоян (сын того самого Микояна, который ходил «между струйками») так описывает сталинские застолья:
«Обратимся к его знаменитым «ужинам», начинавшимся в 10-11 вечера и кончавшимся в 3-4 утра. Собиралось, скажем, 8, 10 или 12 человек. Изысканные блюда подавались на стол в большом количестве. Шампанское, коньяк, лучшие грузинские вина, водка лились рекой. Сам хозяин пил не так много, отдавая предпочтение сладкому шампанскому и винам типа «Хванчкары». Но других пить заставлял исходя из тезиса «что у трезвого на уме, то у пьяного на языке». Отказ пить воспринимал как боязнь проболтаться о чём-то, желание что-то скрыть.
Запасные чистые тарелки, приборы, хрустальные фужеры в изобилии стояли неподалеку, чтобы «обслуга» не мельтешилась во время разговоров. Иногда хозяин вдруг произносил по-грузински два слова, в переводе означавших «новая скатерть» или «свежая скатерть». Немедленно появлялась «обслуга», брала скатерть с четырех углов, поднимая её. Всё содержимое — икра вперемешку с чуть остывшими отбивными, капуста по-гурийски с жареными куропатками (а Сталин их особенно жаловал), притом вместе с посудой, приборами и бокалами — оказывалось как бы в кульке, где лишь звенели битые фарфор и хрусталь, и уносилось. На новую, чистую скатерть приносились другие яства, любимые Сталиным, только что приготовленные».
В 1947 году Сталин, как Председатель Совнаркома получал оклад размером в 10 000 руб в месяц. Столько стоил тогда автомобиль "Победа". Кроме того, занимая пост первого секретаря ЦК ВКП(б), он получал ещё столько же. К ежегодным доходам Иосифа Виссарионовича можно приплюсовать и гонорары за изданные многочисленные труды вождя, как в СССР, так и за рубежом. Но нет ни одного документа, который свидетельствовал бы, что Сталин потратил хотя бы рубль из своих личных средств на оборону во время войны, на восстановление народного хозяйства после войны, на помощь детским домам, или инвалидам войны, или на другие благородные цели. Сталин ни разу не покупал на свою зарплату облигации госзаймов в войну и после войны, хотя ВСЕ работающие граждане СССР были обязаны покупать эти облигации для помощи Родине (тратя на них до трёх четвертей свой зарплаты в войну и до трети после войны).
Дочь Сталина Светлана Аллилуева пишет об отце:
«Денег он сам не тратил, их некуда и не на что было ему тратить. Весь его быт, дачи, дома, прислуга, питание, одежда - всё это оплачивалось государством. К его столу везли рыбу из специальных прудов, фазанов и барашков - из специальных питомников, грузинское вино специального розлива, свежие фрукты доставлялись с юга самолетом" - и ни за что он не платил ни копейки. Всеми денежными делами ведало в этом случае специальное управление МГБ СССР. Суммы были огромные: даже начальник охраны Сталина генерал госбезопасности Н.С. Власик "распоряжался миллионами от его имени".
Всё в доме было поставлено на казённый государственный счёт. Сразу же колоссально вырос сам штат обслуживающего персонала или "обслуги" (как его называли, в отличие от прежней, "буржуазной", прислуги). Появились на каждой даче коменданты, штат охраны (со своим особым начальником), два повара, чтобы сменяли один другого и работали ежедневно, двойной штат подавальщиц, уборщиц - тоже для смены. Все эти люди набирались специальным отделом кадров - естественно, по условиям, какие ставил этот отдел, - и, попав в "обслугу", становились "сотрудниками" МГБ (тогда еще ГПУ)…". Казённый "штат обслуги" разрастался вширь с невероятной интенсивностью.
…какой миллиардер, не говоря уж о президенте США или другой страны Запада, может позволить себе роскошь иметь в разных пунктах страны столько резиденций, сколько завёл Сталин и которых с годами становилось всё больше и больше?»
А к народу Сталин мог выходить в чём угодно. Хоть в рваной шинели. Такой аскет, такой аскет – лишь бы Родина цвела.

Михаил Гердель

Михаил Гердель есть на Facebook. Присоединяйтесь к Facebook, чтобы связаться с Михаилом Герделем и найти других друзей. Facebook предоставляет возможность делиться новостями и делает мир более... //  www.facebook.com
 

Алексей Марков

Перейти кРазделы этой СтраницыСправочный центр специальных возможностейНажмите alt и / одновременно, чтобы открыть это менюДля персонализации контента, настройки и измерения показателей рекламы, а также для обеспечения общей безопасности мы используем файлы cookie. Нажимая кнопку или продолжая использовать сайт, вы разрешаете нам собирать информацию на Facebook и вне сети Facebook посредством использования файлов cookie. Более подробная информация, в том числе о доступных инструментах управления: Политика в отношении файлов cookie.ЗарегистрироватьсяОткрыть Страницу «Алексей Марков» на FacebookВходилиСоздать аккаунтОткрыть Страницу «Алексей Марков» на FacebookилиСоздать аккаунтНе сейчас   РусскийDeutschEnglish (US)TürkçePolskiItalianoFrançais (France)RomânăالعربيةEspañolPortuguês (Brasil)РегистрацияВходMessengerFacebook Lite Watch ЛюдиСтраницыКатегории СтраницМестаИгрыМестаMarketplaceFacebook PayГруппыOculusPortalInstagramМестныеБлаготворительные акцииУслугиЦентр информации о голосованииО насСоздать… //  Дальше — www.facebook.com
 
   85.0.4183.10285.0.4183.102
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
16.09.2020 15:13, ждан72: -1: вранье про "дачи Сталина" ты каждый год приносишь. каждый год тебе поясняют что ты врун, но ты через год снова несешь.
надоело..

E.V.

опытный
☆★
Iva> Из ФБ

Ива, придурки, дуркующие в фейсбуке, здесь никого не интересуют. Не засирай тему.
   2020
+
+2
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
A.1.> P.S. Речь не о том, что в СССР все было чудесно и прекрасно, а о том что примитивные сравнения в лоб (типа "сейчас вы свободно можете купить Гелендваген, а тогда даже Жигули в очередь, а медсестра на свою зарплату так и Жигули вообще не могла") относятся больше к пропаганде, чем к реальной оценке ситуации.

Правильно говоришь. Поддерживаю.
Если говорить про реальную жизнь, то лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
На фото группа обычных советских студентов. Примерно начало 80-х. Похожи они на нищебродов?
Прикреплённые файлы:
 
   2020
RU Виктор Банев #16.09.2020 14:58  @Iva#16.09.2020 12:26
+
+1
-
edit
 
Iva> А к народу Сталин мог выходить в чём угодно. Хоть в рваной шинели. Такой аскет, такой аскет – лишь бы Родина цвела.
Да ерунда всё это. Советских партийных лидеров в чем-чем, а в материальном злоупотреблении своим положением упрекнуть сложно. Содержание царской фамилии при некоторых российских монархах обходилось казне до 20% от ВСЕГО ВВП РИ. Вот это масштаб!
Это только в СССР, при тогдашних запросах более чем скромно живущего населения, могло сильно возбудить народ: у первого секретаря ленинградского обкома аж ПЯТИКОМНАТНАЯ квартира! С консьержем в виде мента! Вот это да! Зажрались! Ну, у меня пятикомнатная, и чо? Консьерж, к тому же, не мент-летёха, а - бери выше - целый бывший майор! :D
Сейчас любой, кто получает приличную ЗП, 300-400 тыр., живет лучше любого советского партийного бонзы.
И это есть факт. А это уровень всего лишь системщика на "Пепси-коле". Или ведущего специалиста в ЛукОйле, Газпроме, Роснефти и т.д. И на аналогичных предприятиях. Т.е. таких у нас миллионы.
   2020
RU ждан72 #16.09.2020 15:11  @Виктор Банев#16.09.2020 14:58
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.Б.> И это есть факт. А это уровень всего лишь системщика на "Пепси-коле". Или ведущего специалиста в ЛукОйле, Газпроме, Роснефти и т.д. И на аналогичных предприятиях. Т.е. таких у нас миллионы.

прям таки миллионы?
а сколько миллионов живут на менее чем прожиточный минимум на члена семьи?
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Полл #16.09.2020 15:15  @ждан72#16.09.2020 15:11
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ждан72> а сколько миллионов живут на менее чем прожиточный минимум на члена семьи?
Что-то около 4 млн, как помню.
   79.079.0
RU ждан72 #16.09.2020 15:23  @Полл#16.09.2020 15:15
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Полл> Что-то около 4 млн, как помню.
вроде не так давно писали что 45% от общего числа населения.

п.с. 8.1% живут на менее чем 5 тыр на члена семьи. и 36% на от 5 до 15 тыр в месяц.

более 100тыр получают 1.5-2%. это окло 3 миллионов. вот ради счастья этих 2% мы развалили страну и опустили ниже плинтуса 70 милл. человек.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
Это сообщение редактировалось 16.09.2020 в 15:31
RU Полл #16.09.2020 15:28  @ждан72#16.09.2020 15:23
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ждан72> вроде не так давно писали что 45% от общего числа населения.
Да, в 2000г.
А я был не прав, сейчас у нас официально за чертой бедности 18 млн человек.
   79.079.0
RU E.V. #16.09.2020 15:39  @Виктор Банев#16.09.2020 14:58
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
В.Б.> Сейчас любой, кто получает приличную ЗП, 300-400 тыр., живет лучше любого советского партийного бонзы.
В.Б.> И это есть факт. А это уровень всего лишь системщика на "Пепси-коле". Или ведущего специалиста в ЛукОйле, Газпроме, Роснефти и т.д. И на аналогичных предприятиях. Т.е. таких у нас миллионы.

В некоторых областях РФ - это зарплата губернатора. И больше людей с такой з.п. в области может не быть.
Так что, твоего осетра нужно урезать раз в 100.
   2020
RU Виктор Банев #16.09.2020 15:43  @Полл#16.09.2020 15:28
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
ждан72>> вроде не так давно писали что 45% от общего числа населения.
Полл> Да, в 2000г.
Полл> А я был не прав, сейчас у нас официально за чертой бедности 18 млн человек.
В Америке более 20 млн. человек не имеют средств на квартиру или дом, и живут в трейлер-парках. В одном Нью-Йорке 40 тыс. живут в ночлежках и на бесплатных супчиках.
Вы что, я не понимаю, из меня педриота тут собрались делать? :D
Чтобы я доказывал, что в т.н. "Великой России" весь народ со времен СССР всегда проживал и проживает в благоденствии?
Я учился в СССР в муз. школе, и платили за нее 28 руб. в месяц! Не каждая семья потянет, далеко не каждая. И были у нас ученики, которые обучались бесплатно - из малоимущих семей. Как правило, самые раздолбаи.
Так что, и в СССР малоимущие были, и сейчас есть. Мой внук поступил у муз.школу на бесплатное отделение, поскольку получил 5+ на вступительном экзамене. А кто получил 3, будет учиться за 11 тыров в месяц. Тоже не каждая семья потянет. Но официально малоимущие (с предоставлением соотв. справок) могут учиться бесплатно.
   2020
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Iva> Все дачи были выкрашены в зелёный цвет – Сталин боялся нападения с воздуха. Под некоторыми дачами были вырыты бункеры.
Iva> Внешний периметр территории — несколько километров от здания дачи — охраняли подразделения НКВД (позднее МГБ). С воздуха территорию дачи прикрывала ПВО, и районы над ними были закрыты для полётов, а по периметру резиденций располагались зенитные части.

)))

ПВО Российской империи [Alex 129#14.08.20 12:56]

Из книги И.Зимина "Александровский парк Царского Села" (есть в свободном доступе): Во время Первой мировой войны руководители охраны императора считали, что наибольшую угрозу семье представляет авиационная атака на резиденцию. Попутно упомяну, что Николай II летом 1913 г. посетил аэродром в Царском Селе, поднявшись по приставной лесенке на балкон тяжелого бомбардировщика (балконом называлась открытая площадка у застекленной кабины самолета. – И. З.) «Гранд» («Русский витязь») конструктора И.…// ПВО
 
   11.011.0
RU Бывший генералиссимус #16.09.2020 17:50  @Bornholmer#13.09.2020 11:14
+
+1
-
edit
 
Bornholmer> Первая половина 80-х. В самом конце 80-х моя первая должность "рабочий по садоводству" :) , з/п была 140, насколько я помню...

Летом 1984 года я работал на фабрике-прачечной номер 43, где наш студгородок стирал своё бельё. Гладильщиком на паровом катке. Это было наказание от студсовета, за грязь в комнате. Я тогда закончил первый курс. Кроме меня, "отрабатывали" ещё три жителя нашей комнаты.
За двадцать четыре рабочих смены я получил на руки 136 рублей (это уже минус подоходный). При том, что у временных работников, при работе в бригаде, был понижающий коэффициент 2/3. То есть, на паровом катке работает бригада из 4 человек, всё, что они нагладят за смену, делится между работниками, но постоянные получают целую долю, а студенты только 0,67

То есть, 136 рублей в месяц (на руки, а до начисления налога это было 156 рублей, ведь все статистические цифры приводились для зарплаты до налогов) - это была низкая зарплата. Не самая низкая, но низкая.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
RU Виктор Банев #16.09.2020 18:01  @E.V.#16.09.2020 15:39
+
-
edit
 
E.V.> В некоторых областях РФ - это зарплата губернатора. И больше людей с такой з.п. в области может не быть.
Это проблемы области и её губернатора.
E.V.> Так что, твоего осетра нужно урезать раз в 100.
Лично у меня, по крайней мере, 10-15 знакомых получают столько же, или больше. Не в бизнесе, ни в нефтегазе. Могу перечислить места работы, если интересно. В основном - дети моих сверстников. Кстати, и мои дети тоже.
Странно, но из моих ровесников таких - единицы. Что доказывает: молодое поколение намного успешнее нас.
   2020
RU Полл #16.09.2020 18:25  @Виктор Банев#16.09.2020 15:43
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.Б.> Вы что, я не понимаю, из меня педриота тут собрались делать? :D
Ты и есть патриот, Виктуар.
При всем своем ехидстве и цинизме.
   79.079.0
EE Bornholmer #16.09.2020 18:28  @Бывший генералиссимус#16.09.2020 17:50
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Б.г.> это была низкая зарплата. Не самая низкая, но низкая.

Моя первая зарплата была типа "неплохо для начала". Бабки на теплицах (цветоводческий совхоз это был) получали гораздо больше. У них это зависело от количества и качества цветов, поэтому они, скажем, днями ползали вдоль грядок, обдирая у гвоздик боковые побеги, чтобы выгнать один большой бутон.
   79.0.3945.13679.0.3945.136
RU E.V. #16.09.2020 19:23  @Виктор Банев#16.09.2020 18:01
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
E.V.>> В некоторых областях РФ - это зарплата губернатора. И больше людей с такой з.п. в области может не быть.
В.Б.> Это проблемы области и её губернатора.

Смысла не фига не понял, но сильно сказано.
Я, по простоте душевной, считал, что раз президент губернаторов снимает и назначает, то и жалование он им назначает.

E.V.>> Так что, твоего осетра нужно урезать раз в 100.

Ты не согласен? Расскажу, как я прикидывал - исходя из твоих слов:
Сейчас любой, кто получает приличную ЗП, 300-400 тыр., живет лучше любого советского партийного бонзы.
И это есть факт. А это уровень всего лишь системщика на "Пепси-коле". Или ведущего специалиста в ЛукОйле, Газпроме, Роснефти и т.д. И на аналогичных предприятиях.
 

Предположим, что в РФ фирм типа "Пепси-кола, ЛукОйл, Газпром, Роснефть" аж 1000 штук. И в каждой фирме по 100(?) спецов с з.п. 300-400 тыр.
Получается 100000 счастливщиков. Один нолик я убрал (исходя из своих понятий).
Ну и получилось, что не миллионы, а десятки тысяч.

Ну и я уверен, что центральные офисы упомянутых фирм не в Воронеже и не в Ярославле.

В.Б.> Лично у меня, по крайней мере, 10-15 знакомых получают столько же, или больше. Не в бизнесе, ни в нефтегазе. Могу перечислить места работы, если интересно.

Вообще-то, интересно.
   2020
RU Виктор Банев #16.09.2020 20:17  @E.V.#16.09.2020 19:23
+
-
edit
 
E.V.> Вообще-то, интересно.
Ну, если только очень интересно.
Вы будете разочарованы: большинство - совместные предприятия. Всякие "Тойоты", "Колы", продуктовые мегабрэнды. Исключение - российский "Виммбилльданн" на котором мой двоюродный племяш пашет программером, и все склоны в Альпах прокатал. Ну, там, джип, у жены "пыжик", квартира....Один - обслуживает сервера в компании биткоинов, мой родной племяш - в фирме, занимающейся кинопрокатом в России, второй в "Интернете", сейчас в Перу уже лет 10, у него 12 килобаксов в месяц, считается в командировке от Питерского подразделения (устраивался на работу здесь), еще один сын знакомого - в рос-ам. компании по разработке высокоэнергетичных лазеров напротив БАНа находится на пл. Собчака, один в IBM давно пашет, еще один на российский "Мерседес" работает, тоже базу ведет. Целая компания (всех знаю) отлупилась от "Ленинца", ваяет электронику для ПАК ФА. ЗП инженера - 350, компания частная (и такое бывает!). Рознер А.Д. (фамилия изменена на аналогичную), директор, говорит: 15 чел. делают то, что в СССР делали 150. Суперпрофи, конечно. Еще одно малое предприятие базируется в СПб, но сами отпочковались от ин-та Радиотехники им. Минца в Москве. Там человек 30, зарплаты примерно те же, ну, может, 120-150 у совсем молодого инженера.
Слава богу, все здесь. Не зарабатывали бы на родине - только бы их и видели. Гергиев, например, Валерий Абисалович, управляет оркестром, входящим в 20-ку лучших мировых. И он прекрасно понимает - не будет платить, как в оркестре Лос-Анжелеса, Сан-Франциско, Кливлендском или Пражском оркестрах - все там и будут. А Мариинка будет сосать лапу. Поэтому и платит.
Сейчас крутому спецу в Питере работу найти можно. Самые гиблые места - на немногих сохранившихся бывших монстрах советского ВПК. В ЦНИИ им. Крылова - 40 тыр после Корабелки, сиди и не чирикай.
   2020
RU спокойный тип #16.09.2020 20:31  @Виктор Банев#16.09.2020 14:58
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
В.Б.> Сейчас любой, кто получает приличную ЗП, 300-400 тыр., живет лучше любого советского партийного бонзы.
В.Б.> И это есть факт. А это уровень всего лишь системщика на "Пепси-коле". Или ведущего специалиста в ЛукОйле, Газпроме, Роснефти и т.д. И на аналогичных предприятиях. Т.е. таких у нас миллионы.

системщик по каким система в пепси столько зашибает? )) чёто я не помню таких ЗП у "соседей" в пепсико :D:D
   80.080.0
RU Бывший генералиссимус #16.09.2020 20:37  @sam7#13.09.2020 11:39
+
-
edit
 
info>> 2 пом на судах в 80х имел оклад 163 руб
sam7> Говоря о зарплатах в СССР нужно говорить о таковых не позднее 85-го.
sam7> Потом покатилось.
sam7> 70-й и 82-й можно сравнивать, а 89-й - уже ой.

да, в в 1989 у меня (ещё студента, между прочим) был свой видак, а в 1990-м и носимый CD-проигрыватель. Я ездил с ним на московском общественном транспорте, и народ шугался :)
   85.0.4183.10285.0.4183.102
RU E.V. #16.09.2020 20:40  @Виктор Банев#16.09.2020 20:17
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
В.Б.> Вы будете разочарованы: большинство - совместные предприятия.

Не знаю, какие можно сделать выводы, но за информацию спасибо.
   2020
RU Виктор Банев #16.09.2020 20:44  @спокойный тип#16.09.2020 20:31
+
-
edit
 
с.т.> системщик по каким система в пепси столько зашибает? )) чёто я не помню таких ЗП у "соседей" в пепсико :D:D
Не могу сказать. Встречу - спрошу, если не забуду.... Знаю только, что постоянно мотается по командировкам по всей стране и зарубежью, в основном - Вост. Европа. Всякие там Сербии, Хорватии, Черногории, Чехии....
   2020
RU ждан72 #16.09.2020 21:04  @Виктор Банев#16.09.2020 15:43
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.Б.> В Америке более 20 млн. человек не имеют средств на квартиру или дом, и
В.Б.> Так что, и в СССР малоимущие были,
сравнивать их социалку будем?
какой доступ к медицине и образованию у них и их детей?
   80.080.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
ждан72> какой доступ к медицине и образованию у них и их детей?

Вот и поразмыслите о доступе к медицине по мере продвижения к развитому :D :

мужчин:

женщин:

детей:

Не то население?

По продолжительности жизни Европа-25 уступает лишь Японии

№ 205 - 206 6 - 19 июня 2005 О проекте первая полоса содержание номера читальный зал приложения обратная связь доска объявлений поиск архив перевод    translation Рождаемость в Европейском Союзе не обеспечивает замещения поколений с середины 1970-х годов С 1980-х годов уровни рождаемости в странах Европейского Союза сближаются Глобализация низкой рождаемости Смертность в Европейском Союзе продолжает снижаться По продолжительности жизни Европа-25 уступает лишь Японии Продолжительность жизни мужчин в 10 присоединившихся странах значительно ниже, чем в Европе-15 По продолжительности жизни Европа-25 уступает лишь Японии Снижение смертности и повышение продолжительности жизни стало во второй половине ХХ века всеобщим мировым процессом. //  Дальше — www.demoscope.ru
 
   33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Invar> Вот и поразмыслите о доступе к медицине по мере продвижения к развитому :D :

к продвинутым способам учета?
а ничего что в европах ребенок умерший до получения свидетельства о рождении в статистику не попадает? что бы не портить показатели.
   80.080.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru