[image]

Холивар Беларусь - Россия [2019]

Продолжаем здесь
 
1 197 198 199 200 201 212
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Fakir> Но не надо переводить стрелки. Не стоит жаловаться на то, что у противника пряник слаще, если сам демонстрируешь слабое желание давать пряник вообще.

В этом то и проблема. Вовсе не в том, что там пряник слаще. А в том, что все уверены, что там пряник слаще. А раз там пряник слаще, то как раз там и можно приложить все усилия, чтобы этот пряник получить. То есть если считать, что пряник слаще, то даже куда большее усилия по его получению считаются нормой.

Как тут недавно было

Внимание, вопрос: а чо бы не в Калифорнию сразу вместо этого издевательства? Не теряя годы жизни на борьбу ради борьбы?
 


В США, конечно, гражданство по приезду выдают.


Fakir> К тому же. Там обещали что-то всем. Тут - не обещали даже всем из числа "своих". Показатель отношения, не? Это всё никак-никак не повлияло, точно-точно?

Здесь есть две проблемы. Первая в том, что, на мой взгляд, мы давно не ведем политику "своих не бросаем". Причем официально. Она есть в инф войне, но не очень сильно. У нас давно политика:

"Не спрашивай, что твоя страна сделала для тебя, спрашивай, что ты можешь сделать для своей страны." и "Не просите у Бога легкой жизни, просите, чтобы Он сделал вас сильней." Джона, нашего, Фидзжеральда..

Вторая проблема в том, что политика "Своих не бросаем" в чистом виде как раз может даже подталкивать к эмиграции. Так как вызывает идею о том, что РФ гарантировано не бросит, значит можно попытать лучшей жизни. А если не получиться - вернуться. Так как не бросит.. Более того, как раз знаю отчасти примеры этого. Когда граждане другой страны сознательно ехали в РФ, чтобы получить обучение с прицелом на трудоустройства уже в Европе или США.

То есть, на мой взгляд, проблема как раз в уверенности, что у нас по умолчанию куда хуже страна, хуже уровень жизни и т д. И именно с этим нужно бороться. Так как если будет такая уверенность, то никакая программы по переселению не поможет.
   77
Это сообщение редактировалось 11.10.2020 в 19:53

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
PSS> В этом то и проблема. Вовсе не в том, что там пряник слаще. А в том, что все уверены, что там пряник слаще.

К сожалению, проблема в том, что он слаще, и что все об этом знают.

PSS> Как тут недавно было
PSS> В США, конечно, гражданство по приезду выдают.

Нет, конечно. Но проблем примерно столько же, сколько при получении русским человеком российского гражданства (что вообще полный позор!), а пряник слаще. Что рациональный эгоистичный человек будет выбирать?

И да, когда говорю о равных сроках - я знаю, о чём говорю, у меня есть примеры. И не только по Штатам. Однокурсник (с Украины) британское подданство получил быстрее российского гражданства. Такие дела.

PSS> Здесь есть две проблемы. Первая в том, что, на мой взгляд, мы давно не ведем политику "своих не бросаем". Причем официально. Она есть в инф войне, но не очень сильно.

Именно. Не ведём. Вот и результат.
Но некоторые пытаются пыжиться. А некоторые форумные пропагандисты-добровольцы информационный войны пытаются убеждать в этом остальных.

PSS> Вторая проблема в том, что политика "Своих не бросаем" в чистом виде как раз может даже подталкивать к эмиграции. Так как вызывает идею о том, что РФ гарантировано не бросит, значит можно попытать лучшей жизни.

Извините, глупость. Даже обсуждать не буду.

PSS> Более того, как раз знаю отчасти примеры этого. Когда граждане другой страны сознательно ехали в РФ, чтобы получить обучение с прицелом на трудоустройства уже в Европе или США.

Это совершенно о другом.

PSS> То есть, на мой взгляд, проблема как раз в уверенности, что у нас по умолчанию куда хуже страна, хуже уровень жизни и т д. И именно с этим нужно бороться. Так как если будет такая уверенность, то никакая программы по переселению не поможет.

Факты обмануть нельзя, и сделать чёрное белым. Богаче мы не будем еще очень долго, может быть - вообще никогда. Компенсировать можно это только чем-то нематериальным, тем, что ценим своих, "здесь ты будешь на равных, свой среди своих", патриотизмом, если угодно - именно патриотизмом здорового человека, а не эрзац-ура-патриотизмом.
   51.051.0
RU Тыдым Быдым #12.10.2020 01:55  @Fakir#11.10.2020 18:35
+
-1
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Fakir> Ну неужели непонятно? Вот позиция "У них пряник слаще и девки толще, но зато мы-то свои, своих не бросаем и никогда вас не бросим".
Это автоматически снижает ценность предложения в глазах соотечественников. Причем, аналогичное снижение ценности предложенного будет в любой области — чистая прикладная психология. Другими словами — "ну этот вариант от меня точно никуда не денется, похожу еще по рынку, поищу возможность на грош пятаков наменять"
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Тыдым Быдым #12.10.2020 02:04  @Fakir#11.10.2020 20:04
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Fakir> Факты обмануть нельзя, и сделать чёрное белым. Богаче мы не будем еще очень долго, может быть - вообще никогда. Компенсировать можно это только чем-то нематериальным, тем, что ценим своих, "здесь ты будешь на равных, свой среди своих", патриотизмом, если угодно - именно патриотизмом здорового человека, а не эрзац-ура-патриотизмом.
Ну вот это и есть та самая нематериальная компенсация. Здесь ты для всех — свой. Не надо учить язык во взрослом возрасте и ломать привычки. Но в Штатах или в Европах — понажористее, так что выбирай что тебе важнее.
Что касается простоты-сложности... С Израилем вообще нет смысла связывать, их без репатриации просто не было бы, как страны. Получение гражданства в USA или в Китае - тот еще квест, империи гражданством просто так не разбрасываются

UPD:
Конечно, для студиозов имеет прямой смысл сделать некий трек, пройдя по которому они получают паспорт к выпуску. Не обязательно для всех, но это вопрос второй. И для людей с уникальными и востребованными компетенциями.

Что же касается соотечественников, которые родились и выросли в СССР, то я, в целом, против облегчения репатриации. Во-первых, такая возможность долгое время у них была, что называется, автоматом. Но граждане "соотечественники" прожили три десятка лет в сопредельных странах и совершенно не чувствовали в себе тяги к исторической родине. Возможно, по причинам локального значения, а может в расчете на светлое европейское будущее - это для нас значения не имеет. Имеет значение то, что они вернутся и очень быстро (десяток-полтора лет) упадут на социалку, для которой и пальцем не пошевелили пока были молоды и полны сил.

Можно конечно это назвать жлобством. Но мне так не кажется. К примеру, последние лет 20 я одних налогов примерно по паре средних зарплат каждый месяц в эту самую социалку выплачиваю. При этом, не сказал бы что был приятно удивлен уровнем пенсии своей матери или высокими стандартами медицины.
Осознание того факта, что бывшие соотечественники созрели наконец (тридцать лет спустя, ага) до тоски по родным осинам — оно конечно светит, но нифига не греет. Ведь приедут они скорее всего на мелкие зарплаты и на медицину и пенсию, опять же, оплачиваемую из моих налогов до самой потери трудоспособности (и ими и мною).
   86.0.4240.7586.0.4240.75
Это сообщение редактировалось 12.10.2020 в 03:20
RU энди #12.10.2020 04:51  @Тыдым Быдым#12.10.2020 02:04
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 19.04.2021
Т.Б.> Можно конечно это назвать жлобством.
Жлобство получать то что не заработал .Оне и там хотят припасть к источнику благ на халяву.
   86.0.4240.7586.0.4240.75

PSS

литератор
★★
PSS>> В этом то и проблема. Вовсе не в том, что там пряник слаще. А в том, что все уверены, что там пряник слаще.
Fakir> К сожалению, проблема в том, что он слаще, и что все об этом знают.

Так давайте отработаем схему по которой можно будет определить уровень жизни в разных странах. Ива вон слился когда я подобный вопрос задал

Fakir> И да, когда говорю о равных сроках - я знаю, о чём говорю, у меня есть примеры. И не только по Штатам. Однокурсник (с Украины) британское подданство получил быстрее российского гражданства. Такие дела.

Так и у меня есть примеры когда гражданство РФ получили в течении года. Вы не хуже меня должны понимать, что нужно смотреть на общую статистику, а не на единичные примеры. Есть у Вас такая статистика?

PSS>> Более того, как раз знаю отчасти примеры этого. Когда граждане другой страны сознательно ехали в РФ, чтобы получить обучение с прицелом на трудоустройства уже в Европе или США.
Fakir> Это совершенно о другом.

Да если бы... Это часть примера разности "пряника" в разных странах.

Fakir> Факты обмануть нельзя, и сделать чёрное белым.

Легко. Специальные пропагандисты как раз этим и занимаются. Вокруг меня вижу исключительно такие примеры. Начиная от космонавтики в которой я разбираюсь очень детально. Примеры нужны?

Fakir>Богаче мы не будем еще очень долго, может быть - вообще никогда. Компенсировать можно это только чем-то нематериальным, тем, что ценим своих, "здесь ты будешь на равных, свой среди своих", патриотизмом, если угодно - именно патриотизмом здорового человека, а не эрзац-ура-патриотизмом.

Проблема в том, что по уровню жизни мы давно зажрались. И даже, похоже, не заметили этого. Так как свято уверены что в других местах зажрались больше. Хорошо хоть в 2008 и 2014 немного "жирок" сбили.
   77
DE Fakir #12.10.2020 08:14  @Тыдым Быдым#12.10.2020 01:55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Ну неужели непонятно? Вот позиция "У них пряник слаще и девки толще, но зато мы-то свои, своих не бросаем и никогда вас не бросим".
Т.Б.> Это автоматически снижает ценность предложения в глазах соотечественников.

:facepalm:
О господи, ну как можно торгашескую логику еще и в такие вопросы совать?!!!
Идите евреям расскажите, что со своей олией они всё по-тупому и неправильно делают!
   51.051.0
DE Fakir #12.10.2020 08:19  @Тыдым Быдым#12.10.2020 02:04
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Т.Б.> Ну вот это и есть та самая нематериальная компенсация. Здесь ты для всех — свой.

К сожалению, это не так. Здесь тебя будут мурыжить по куче инстанций с правом на работу, с ВНЖ, с получением паспорта - наравне с неграми из Уганды. Свой, ага. Тебя не возьмум много куда в принципе. Если ты студент - тебя не возьмут на военную кафедру. И пр.

Т.Б.> Конечно, для студиозов имеет прямой смысл сделать некий трек, пройдя по которому они получают паспорт к выпуску.

...без военкафедры = чему?

Т.Б.> Но граждане "соотечественники" прожили три десятка лет в сопредельных странах и совершенно не чувствовали в себе тяги к исторической родине.

Слушайте, вот за такое мне всегда хотелось в морду дать, причём с ноги. А потом добавить со второй.
Вы не понимаете, какую мерзость вообще сказали, и в чём и кого обвинили? Вы подумайте. Очень хорошо подумайте. Подольше. Может потом стыдно станет.


Т.Б.> Можно конечно это назвать жлобством. Но мне так не кажется.

Очень плохо, что не кажется.

Т.Б.> Осознание того факта, что бывшие соотечественники созрели наконец (тридцать лет спустя, ага) до тоски по родным осинам — оно конечно светит, но нифига не греет. Ведь приедут они скорее всего на мелкие зарплаты и на медицину и пенсию, опять же, оплачиваемую из моих налогов до самой потери трудоспособности (и ими и мною).

Замечательно. Позиционируем себя как общество и государство жлобов. Потом удивляемся, что с нами не хотят иметь дела (ну и до кучи что в нашем жлобском обществе всё вообще какая-то фигня периодически случается). Ну какой удивительный оборот!
   51.051.0
DE Fakir #12.10.2020 08:20  @Тыдым Быдым#12.10.2020 02:04
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Т.Б.> Что же касается соотечественников, которые родились и выросли в СССР, то я, в целом, против облегчения репатриации. Во-первых, такая возможность долгое время у них была, что называется, автоматом.

Абсолютно не так. Ну вот настолько, что даже... Тьфу.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
PSS> Так давайте отработаем схему по которой можно будет определить уровень жизни в разных странах.

Если делать нечего - ради бога.

PSS> Так и у меня есть примеры когда гражданство РФ получили в течении года. Вы не хуже меня должны понимать, что нужно смотреть на общую статистику, а не на единичные примеры.

Контпримеров достаточно. Математику это должно быть понятно, что даже один доказывает несовершенство системы.
А их, к сожалению, куда, куда больше.

Я тоже знаю примеры в течение года. Как бы. Только я знаю и что было ДО этого года. Сколько подходов к станку, и что длилось до тех пор, пока не изменились некоторые обстоятельства.

Fakir>> Факты обмануть нельзя, и сделать чёрное белым.
PSS> Легко. Специальные пропагандисты как раз этим и занимаются.

Ну не надо демагогией заниматься. Наравне с этими специальными пропагандистами. Есть вещи, которые можно заболтать на какое-то время. Есть вещи, которые нельзя - шило в мешке.
"Можно обманывать немногих длительное время, можно обманывать всех короткое время." Но шило-то лезет, с.ка.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> "Можно обманывать немногих длительное время, можно обманывать всех короткое время." Но шило-то лезет, с.ка.
Мы тридцать лет не можем понять, что же было такое развал СССР, есть три не совместимых точки зрения в одном социуме.
   79.079.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> Мы тридцать лет не можем понять, что же было такое развал СССР, есть три не совместимых точки зрения в одном социуме.

Не понять сути фактов можно и за века, и безо всякой пропаганды. А сами-то факты, что СССР развалился/развалили - распался, в общем - самоочевидны и бесспорны.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> Не понять сути фактов можно и за века, и безо всякой пропаганды. А сами-то факты, что СССР развалился/развалили - распался, в общем - самоочевидны и бесспорны.
В твоем случае факт - человек получил гражданство за несколько лет.
Должен ли был этот человек получить гражданство, должен ли он был получить его быстро, и если "да" - то кто виноват, что он его получал долго - нужно разбираться.
   79.079.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> В твоем случае факт - человек получил гражданство за несколько лет.

...а не за месяцы. Тчк.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> В твоем случае факт - человек получил гражданство за несколько лет.
Fakir> ...а не за месяцы. Тчк.
Я знаю один пример, когда сказочный ... уже шесть лет получить не может.
Притом, что человек сам по себе хороший. Но сказочный!! :)
   79.079.0
RU Тыдым Быдым #12.10.2020 08:56  @Fakir#12.10.2020 08:14
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Т.Б.>> Это автоматически снижает ценность предложения в глазах соотечественников.
Fakir> :facepalm:
Fakir> О господи, ну как можно торгашескую логику еще и в такие вопросы совать?!!!
Fakir> Идите евреям расскажите, что со своей олией они всё по-тупому и неправильно делают!

Логика, она либо есть, либо её нет совсем. А торгашеская она там или еще какая - это чисто от точки зрения зависит. Евреям я ничего рассказывать не буду, ибо есть у меня одна знакомая дочь Израилева. Мать-одиночка. Летала в том или в позатом году оформляться туда. На вопрос "Ленок, зачем?" ответила, закусывая неплохим шпиком водочку "Финляндия" — "пусть будет". Очешуенное приобретение для родины предков - возраст близкий к непризывному, профессия - филолог, на руках дочурка ясельного возраста.
Лично я её не осуждаю - Израиль не самая бедная страна, переживал и не такого масштаба бедствия. Да и выбора у них не так чтобы много было в своё время — не эталон они для нас.

Но это всё лирика. Вы же точного счета не желаете, поэтому можно еще чуток скупой мужской слезы попробовать выдавить.
Сначала по заветам Ильича 70 лет избавлялись от великорусского шовинизма, за счет русских правда - ну да то мелочи, недостойные торгашеского счета. Потом от разного рода зависимостей (в процессе). И по мелочи, в ответ на кредиты и скидки получая "никогда мы не будем братьями". А теперь, тяжело поработав (не все, но в массе), с удивлением наблюдаем картину: потенциальный кандидат в родню, сыто отрыгнув и закрыв меню "Получение гражданства", говорит о том что за признание родственных связей ему бы доплатить не мешало. Потому как у евреев с немцами побогаче жизнь будет и надо бы компенсировать. Хочется конечно спросить "родной, где же ты раньше был, такой недооцененный". Другими правда словами...
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Тыдым Быдым #12.10.2020 09:05  @Fakir#12.10.2020 08:19
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Т.Б.>> Ну вот это и есть та самая нематериальная компенсация. Здесь ты для всех — свой.
Fakir> К сожалению, это не так. Здесь тебя будут мурыжить по куче инстанций с правом на работу, с ВНЖ, с получением паспорта - наравне с неграми из Уганды. Свой, ага. Тебя не возьмум много куда в принципе. Если ты студент - тебя не возьмут на военную кафедру. И пр.
Нематериальная компенсация - она после получения гражданства.

Т.Б.>> Конечно, для студиозов имеет прямой смысл сделать некий трек, пройдя по которому они получают паспорт к выпуску.
Fakir> ...без военкафедры = чему?
А в чем проблема родине послужить? Евреев приводить в пример не стесняемся, а как дело до следования их заветам доходит, так выясняется что у мальчика плоскостопие.

Fakir> Вы не понимаете, какую мерзость вообще сказали, и в чём и кого обвинили? Вы подумайте. Очень хорошо подумайте. Подольше. Может потом стыдно станет.
Может быть и станет. Обвинил я адресно бывших сограждан, кому сейчас 45+. И не обвинил, а указал по-существу на слабость отдельных аргументов

Fakir> Замечательно. Позиционируем себя как общество и государство жлобов. Потом удивляемся, что с нами не хотят иметь дела (ну и до кучи что в нашем жлобском обществе всё вообще какая-то фигня периодически случается). Ну какой удивительный оборот!
Не-не, давайте не будем с нами дружить. От этой дружбы потом похмелье почему-то только у России. А если уж и дружить, то, как хорошо известно, чем точнее счет, тем крепче дружба
   86.0.4240.7586.0.4240.75
DE Fakir #12.10.2020 09:16  @Тыдым Быдым#12.10.2020 09:05
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Т.Б.> Нематериальная компенсация - она после получения гражданства.

...которое мы тебе хрен дадим, ты нас поумолять должен.

Fakir>> ...без военкафедры = чему?
Т.Б.> А в чем проблема родине послужить?

Да действительно, это ж норма - взять человека с высшим образованием в рядовые необученные. Вот именно так и должно быть.

Т.Б.> Может быть и станет. Обвинил я адресно бывших сограждан, кому сейчас 45+. И не обвинил, а указал по-существу на слабость отдельных аргументов

Лучше бы подумали.
   51.051.0
DE Fakir #12.10.2020 09:19  @Тыдым Быдым#12.10.2020 08:56
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Т.Б.> Сначала по заветам Ильича 70 лет избавлялись от великорусского шовинизма, за счет русских правда - ну да то мелочи, недостойные торгашеского счета. Потом от разного рода зависимостей (в процессе). И по мелочи, в ответ на кредиты и скидки получая "никогда мы не будем братьями". А теперь, тяжело поработав (не все, но в массе), с удивлением наблюдаем картину: потенциальный кандидат в родню, сыто отрыгнув и закрыв меню "Получение гражданства",

Чо-чо? Вы поняли вообще, о ком говорите? Не о каком-то там гипотетическом кандидате в родню, а о в т.ч. 100% (да пусть 50%!) русских людях, с папами-мамами-дедушками, рождёнными в Туле-Самаре-Москве (да пусть и в Алма-Ате), и оказавшихся на 1992 в республиках? Собственно, примерно кого наши инстанции и называют "соотечественниками".
Это "никогда мы не будем братьями"? "Кандидаты", .ля?

Т.Б.> говорит о том что за признание родственных связей ему бы доплатить не мешало. Потому как у евреев с немцами побогаче жизнь будет и надо бы компенсировать.

Нех.. передёргивать. Говорят в первую очередь о том, что надо гражданство давать автоматически, быстро и без мозг...ства. И говорят о том, что как раз подъёмные и пр. - совершенно недостижимая (увы), мечта - но хотя бы палок в колёса не суйте.
   51.051.0
RU Тыдым Быдым #12.10.2020 10:28  @Fakir#12.10.2020 09:16
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Т.Б.>> Нематериальная компенсация - она после получения гражданства.
Fakir> ...которое мы тебе хрен дадим, ты нас поумолять должен.
Всегда можно подобрать такой пример, который будет выглядеть для посторонних просто убойно. Я не знаю что там за ситуация у вас в качестве примера, у меня в семье был ровно один случай - мать с сестрами делала гражданство бабке. Сделали и перевезли её из села не_помню_какого Каларашского р-на МССР, еще в девяностые. С разного рода сложностями уж не помню какими - сейчас и уточнить уже не у кого. Точка.

Fakir> Да действительно, это ж норма - взять человека с высшим образованием в рядовые необученные. Вот именно так и должно быть.
Это ваши слова или я что-то напутал? [показать]


Т.Б.>> Может быть и станет. Обвинил я адресно бывших сограждан, кому сейчас 45+. И не обвинил, а указал по-существу на слабость отдельных аргументов
Fakir> Лучше бы подумали.
Подумал лучше. Сдвинул число до 50+
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU Тыдым Быдым #12.10.2020 10:46  @Fakir#12.10.2020 09:19
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Fakir> Чо-чо? Вы поняли вообще, о ком говорите? Не о каком-то там гипотетическом кандидате в родню, а о в т.ч. 100% (да пусть 50%!) русских людях, с папами-мамами-дедушками, рождёнными в Туле-Самаре-Москве (да пусть и в Алма-Ате), и оказавшихся на 1992 в республиках? Собственно, примерно кого наши инстанции и называют "соотечественниками".
Fakir> Это "никогда мы не будем братьями"? "Кандидаты", .ля?
Может быть стоит «называть вещи своими именами и выкрикивать имена на всех базарах»?
30 лет у "соотечественников" ничего не чесалось от мыслей про родные березы, и вдруг неудержимо потянуло на родину предков.
Те, для кого вот это вот всё было не пустым звуком, те еще в девяностые перебрались в массе своей.
Конечно, самое время вспомнить притчу про блудного сына. Но может лучше назвать вещи своими именами?

Fakir> Нех.. передёргивать. Говорят в первую очередь о том, что надо гражданство давать автоматически, быстро и без мозг...ства. И говорят о том, что как раз подъёмные и пр. - совершенно недостижимая (увы), мечта - но хотя бы палок в колёса не суйте.
У нас (во дворе) дворник родом из УзССР. И жена его. И трое детей. У него конечно вышки нет, да и по-русски он не очень хорошо говорит. Но гражданство несколько лет назад получил и, уверяю вас, приносит ощутимую пользу каждый день. Причем эта польза существенно выше пользы, приносимой человеком со степенью, проработавшим всю жизнь на неродной ему Казахстан или Украину, а теперь вдруг засобиравшимся на родину предков.
На каком основании он должен в очереди ФМС стоять впереди работяги из солнечной республики? Неужели по праву более светлой кожи?
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU энди #12.10.2020 10:49  @Тыдым Быдым#12.10.2020 10:46
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 19.04.2021
Т.Б.> У нас (во дворе) дворник родом из УзССР.
Согласен и он его в отличие от наших брацьев неразумных -ЦЕНИТ.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
RU Тыдым Быдым #13.10.2020 02:30  @энди#12.10.2020 10:49
+
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Т.Б.>> У нас (во дворе) дворник родом из УзССР.
энди> Согласен и он его в отличие от наших брацьев неразумных -ЦЕНИТ.
Более того, в одну из наших последних встреч (я переехал) Рахим, просивший всегда называть его Ромой, сказал что отправил сына в родной аул к родственникам, потому что тот х**евничает, позорит папу-маму и вообще, не достоин и пользы нет и сядет с такими успехами скоро.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Тыдым Быдым #13.10.2020 03:24  @PSS#11.10.2020 19:46
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

PSS> Здесь есть две проблемы. Первая в том, что, на мой взгляд, мы давно не ведем политику "своих не бросаем". Причем официально. Она есть в инф войне, но не очень сильно. У нас давно политика:
PSS> "Не спрашивай, что твоя страна сделала для тебя, спрашивай, что ты можешь сделать для своей страны." и "Не просите у Бога легкой жизни, просите, чтобы Он сделал вас сильней." Джона, нашего, Фидзжеральда..
Ну, это как раз не проблема. Это решение. Если ты считаешь что ты - свой - подгребай, а дальше разберёмся.

PSS> То есть, на мой взгляд, проблема как раз в уверенности, что у нас по умолчанию куда хуже страна, хуже уровень жизни и т д. И именно с этим нужно бороться. Так как если будет такая уверенность, то никакая программы по переселению не поможет.
Ну вот у Fakir'а такая уверенность, похоже. Судя по его прошлым постам и по... скажем так, удивлению, на реакцию других о его претензии на некое право первородства.
Т.е., есть некое ощущение что его личная или им инициированная релокация других людей должна просто по умолчанию осчастливить аборигенов. Для чего, как минимум, нужен зеленый коридор.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Балтым #13.10.2020 07:57  @Тыдым Быдым#12.10.2020 10:46
+
-
edit
 

Балтым

втянувшийся
☆★
Т.Б.> На каком основании он должен в очереди ФМС стоять впереди работяги из солнечной республики? Неужели по праву более светлой кожи?
Я постоянно работаю с таджиками, узбеками, киргизами по стройке. В последнее время заметил, что они уже и не стремятся получить гражданство.Тут выездные рейсы летом в Киргизию устраивали.Куча народу собралась. Спрашиваю, ведь назад уже не пустят, а они да теперь и там работа есть.А в *бурге уже проблема со строителями.Старые уезжают, а новых не пускают. Русские поработали у меня пару месяцев, пока все закрыто было, а теперь все посматывались назад в продавцы и официанты.
   80.0.3987.16280.0.3987.162
1 197 198 199 200 201 212

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru