[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 226 227 228 229 230 459
RU E.V. #08.10.2020 19:10  @Виктор Банев#08.10.2020 18:41
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
В.Б.> " Капитализм — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу"©.
В.Б.> Кстати, отсюда следует, что в Китае, столь любимом неокоммунистами в качестве аргумента возможности существования коммунизма с человеческим лицом - махровый капитализм (под руководством коммунистической партии), поскольку все марксовские признаки присутствуют.

В Китае в частной собственности 50% предприятий. И на каждом из них существует партком компартии, который не дает владельцу дурковать совсем уж по-капиталистически.
   2020
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> Перестань издеваться над совой (так от тебя скоро индюки и канарейки шарахаться начнут), и для начала найди частную собственность хоть в одном неолитическом обществе :facepalm:
Появление земледелия и скотоводства создало ос­нову для появления частной собственности — фе­номена, неизвестного в животном мире. Она оказа­лась новым и мощнейшим стимулом для человечес­кой деятельности, а следовательно, и для развития цивилизации. Более того, частная собственность (земля и скот, прежде всего) оказались той формой органи­зации производительных сил общества, которая наи­лучшим образом соответствовала уровню их разви­тия, была наиболее эффективной формой использо­вания ресурсов новой экологической ниши на благо Человека. Хотя еще очень долго после завершения неолитической революции могли существовать и об­щинный скот, и общинная земля. Но именно част­ные формы владения, возникшие, вероятно, в самом начале неолита оказались исторически более совер­шенными.
   79.079.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Откуда ты выписал этот адов бред?! Из перестроечного "Огонька"?
   51.051.0
RU Виктор Банев #08.10.2020 19:45  @E.V.#08.10.2020 19:10
+
+1
-
edit
 
E.V.> В Китае в частной собственности 50% предприятий. И на каждом из них существует партком компартии, который не дает владельцу дурковать совсем уж по-капиталистически.
Главное, что партком не мешает вести дело по-капиталистически. Я бы за такой партком - грудью бы встал! Тем более, что дурковать, действительно, мешает.
   2020
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Полл> в самом начале неолита

Бли-и-н, оказывается, КПСС и в неолите нагадила...
   81.081.0
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Полл>> в самом начале неолита
sam7> Бли-и-н, оказывается КПСС и в неолите нагадила...
И это еще один пример мощи марксистской мысли! Она пронзает пространство и время!
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал

Н-12>> не, вроде ж это капиталистическое производство с социалистическим распределением и мотивацией?
Полл> Что такое "социалистическая мотивация"?

наверное альтруизм пополам с удовлетворением потребности в творчестве и созидании, вкупе с сознательным ограничением потребления необходимым.
   
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал

Полл> Наша проблема, ИМХО - жесткая конкуренция внутри элиты сделала невозможным сколько-нибудь объективный анализ ранее принятых решений. А это, в свою очередь, сделало невозможным полноценную оценку рисков принимаемых сейчас решений.

думаете?

то есть жёсткая конкуренция привела вовсе не к появлению максимально эффективного / приспособленного, а совсем наоборот, к неспособности анализировать и полноценно оценивать?

любопытная гипотеза.
   

EG54

опытный

sam7> Считаю, что в СССР до 85-го капитализма не было.

Экономический базис определяет суть надстройки? Согласны? (Любая жена сперва спрашивает-зарплату принес, а потом уж асисяй. Материалистки однако :) )

Ну тогда,
основная экономическая формулу капитализма, товар-деньги-товар.
империализм- деньги-товар-деньги,
глоб. империализм -деньги делают деньги.

Мне кажется, что СССР существовал по первой э. формуле. Была ли специальная э.формула используемая СССР? Концентрация капитала для решения экон. задач, тоже изобретение капитализма.
Термины используемые в научном коммунизме можно не брать в расчет. Спешили вперед батьки, в коммунизм.

По какой формуле существует нынешняя либерда? Фиг знат, смесь всего.
   77
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
EG54> По какой формуле существует нынешняя либерда?
украл и сбежал. вот основная идея российского либерального капиталиста.
   81.081.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

EG54

опытный

Полл> Тут товарищ Ульянов либо чистосердечно заблуждался, либо добронамерянно обманывал товарищей. :)


Не заблуждался и не обманывал.
Страна только что забила осиновый кол в сердце капитализма, имела боевой опыт и пыл.( Что интересно успешный капитализм 14 года народом не воспринимался совсем. Никто не звал к нему.) И вдруг революционному народу сказать, что начинаем опять строить капитализм? К чему бы это привело? . Вот и придумывали замены слов прибыль=хозрасчет и т.д.
Можно сказать, что перескочим исторический этап, но ведь понимали, что это невозможно.
   77
Это сообщение редактировалось 08.10.2020 в 21:17
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
EG54>> По какой формуле существует нынешняя либерда?
ждан72> украл и сбежал. вот основная идея российского либерального капиталиста.

Не всё так однозначно, капиталисты разные.

Уже приводил пример Балтийского завода.

Несис за счёт экспортного контракта построил самый современный цех первичной обработки металла, а купивший у него завод Пугачёв - украл 3+ миллиарда баксов и сбёг за границу.
   81.081.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

EG54

опытный

Fakir> Прибыль даже у хозрасчётных играла вспомогательное значение, цель её максимизации не ставилась. Главным было выполнение плановых показателей.

А что такое плановые показатели, как не оптимизация прибыли? Не ищешь прибыль на стихии рынка, а она уже запланирована. Не 200 процентов, но прибыль. Может поэтому кризисов не наблюдалось. Трудности были, срывы тоже, но кризисов не было.
Интересно, за счет чего доход бюджета СССР всегда превышал расходную часть? Без прибытка это возможно?
   77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
sam7> Уже приводил пример Балтийского завода.
того который входит в состав ГОСУДАРСТВЕННОГО холдинга?

тут на днях была передача о золотой лихорадке в нашей сибири. рассказывали о том как удачливые золотодобытчики профукивали мильярды и умирали в долгах и нищете. на нормальный уровень добыча золота вышла и стала приносить стабильный доход только когда стала государственной. так что нифига у наших капиталистов никогда не выходила, ни сейчас ни тогда.
   81.081.0

EG54

опытный

Полл>> в самом начале неолита
sam7> Бли-и-н, оказывается, КПСС и в неолите нагадила...

А как первобытно-общинный коммунизм, был? :)
   77
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Уже приводил пример Балтийского завода.
ждан72> того который входит в состав ГОСУДАРСТВЕННОГО холдинга?

Похоже, фамилии Вам ничего не говорят.

Я о временах частной собственности.

Вор Пугачёв довёл до банкротства, потом уже криво перевели в ОСК.
   81.081.0
+
-
edit
 

EG54

опытный

ждан72> на нормальный уровень добыча золота вышла и стала приносить стабильный доход только когда стала государственной. так что нифига у наших капиталистов никогда не выходила, ни сейчас ни тогда.

Сегодня сообшили, что, умер В.И.Долгих. При нем Нор.никель ,к примеру с 40.тыс тонн меди вышел на 200 тыс.. Это прибыль? В "штуках" прибавка это прибыль?
   77
LT Meskiukas #08.10.2020 21:41  @энди#08.10.2020 13:29
+
-
edit
 
Полл>> Вналоги, выпускавшие продукцию уровня грузовик "Колхида".
энди> Хосподи еще были Еразы что то толи узбеки толи таджики собирали, Краз -людоед так вообще чудо инженерной мысли и надежности.
Для армян обидные довольно вещи толкаешь! ЕрАЗ-Ереванский автомобильный завод. :D КрАЗ это заповедный был отстойник. Хотя 260 это уже прогресс. ;)
   81.081.0

EG54

опытный

sam7> Ну не боролись тогда за прибыль и рентабельность.

Еще как боролись. "Внедрение того-то с экономило столько то мил. рублей..." Это о чем?
В Видео выражено несогласие с вашей точкой зрения.

Технологии энергетического машиностроения
Прогрессивная технология в энергетическом машиностроении. 1982 год.
   77
DE Vyacheslav. #08.10.2020 21:50  @Fakir#08.10.2020 19:30
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Fakir> Откуда ты выписал этот адов бред?! Из перестроечного "Огонька"?

Cлушай, ну хорош. Ты можешь поехать в Баварию, и на предприятии, расположенном в сраной деревне, где коровы, где работает несколько десятков человек и заказать под свои нужды производственную линию, например. И получишь ты ее месяцев через 9-10, включая конструкторские работы и производство. Она будет лучшей в мире по всем параметрам, кроме цены, и ты сможешь на ней работать лет 20 при надлежащем сервисе. И на этом стоит вся экономика Баварии.

Ни одно крупное предприятие, не говоря уж о государственном, такого не сделает. Ни по срокам, ни по качеству. Да и по цене не факт что сделает.

И эта линия однозначно минимизирует твои издержки, и намного. Даже в сравнении с китайским дешевым дерьмом, которое будет стоить в разы дешевле.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
+
-
edit
 
энди>> Хосподи еще были Еразы что то толи узбеки толи таджики собирали,
sam7> Это Вы так прикалываетесь или где Ереван находится не знаете?
А тут как в анекдоте. "Привет саксаулы!-Мы аксакалы, а не саксаулы!-Один хрен дерево!"
   81.081.0
+
+2
-
edit
 

EG54

опытный

энди>> Хосподи еще были Еразы что то толи узбеки толи таджики собирали, Краз -людоед так вообще чудо инженерной мысли и надежности.
Meskiukas> Для армян обидные довольно вещи толкаешь!

Лет 8 на Дальнем востоке пользовался армянским электробойлером непрерывно. Газа не было ни тогда ни сейчас. Сахалин будто не наш, газ тоже.
А жаре Вьетнама летуны признавали только бакинские кондиционеры. Безотказны и холодили на славу. Наивно думать, что окраины СССР были неумелыми.
   77
+
-1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
энди>>> Хосподи еще были Еразы что то толи узбеки толи таджики собирали, Краз -людоед так вообще чудо инженерной мысли и надежности.
Meskiukas>> Для армян обидные довольно вещи толкаешь!
EG54> Лет 8 на Дальнем востоке пользовался армянским электробойлером непрерывно. Газа не было ни тогда ни сейчас. Сахалин будто не наш, газ тоже.
EG54> А жаре Вьетнама летуны признавали только бакинские кондиционеры. Безотказны и холодили на славу. Наивно думать, что окраины СССР были неумелыми.

Под бутылочный бой с лиаза...
Прикреплённые файлы:
КАЗ-608В.jpg (скачать) [1280x960, 331 кБ]
 
 
   85.0.4183.12185.0.4183.121
RU EG54 #08.10.2020 22:05  @Виктор Банев#08.10.2020 19:45
+
+2
-
edit
 

EG54

опытный

В.Б.> Главное, что партком не мешает вести дело по-капиталистически. Я бы за такой партком - грудью бы встал! Тем более, что дурковать, действительно, мешает.

Партком, или КГБ -это инструмент. Какую задачу ставят, такую и выполняют.
Думаю задачи Путина такие советские инструменты выполнили бы хорошо. Срывов бы не было.
Единая Россия хреновый сколок от КПСС.
   77

sam7

администратор
★★★★★
EG54> Единая Россия хреновый сколок от КПСС.

Даже на пародию левой руки не тянет.

А уж предложение строителя космической отрасли красить ракеты в хохлому...
Если не финиш, то близко к этому.
   81.081.0
1 226 227 228 229 230 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru