[image]

Боевые действия в Нагорном Карабахе (сентябрь-ноябрь 2020)

 
1 73 74 75 76 77 198
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
AGRESSOR> А чего ты хотел, когда армянский Гапон Пашинян - соросовская шлюха? Тупо изводит пассионариев, пытаясь втянуть Россию в войну.

по моемому армянские удары по азербайджанским городам имеют именно эту цель. Вызвать Азербайджан на ответку по территории Армении и кричать - Россия обязана нас защитить!
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Spinch #17.10.2020 14:27  @Испытателей_10а#17.10.2020 10:43
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
И.1.> P.S. В российской армии в строю порядка 350 машин ЗРК “Оса”...

не только армии, но и флота - у нас морпехи ими вооружены. Довольно допотопное у них собственное ПВО, получается.
   77
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Spinch> не только армии, но и флота - у нас морпехи ими вооружены. Довольно допотопное у них собственное ПВО, получается.

Отдельно стоящая на холмике "Оса", пытающаяся сама искать цели, - и "Оса", связанная с ПВОшными АСУ и другими ЗРК в единую сеть - это сильно разные вещи. Давно бы уже понять пора, что ПВО это комплекс различных систем, а не отдельные системы. И суммарная эффективность ПВО зависит от этой интеграции намного больше, чем просто от технического совершенства отдельно взятых ЗРК. Вон, сирийцам как всю ПВО соединили воедино (и подключили к российской) - так те и стади щелкать стаи "томагавков". Есть ли у армян что-то вроде АСУ "Пирамида" или "Созвездие"? Вряд ли. Отсюда и результат. И никакого сравнения с нашими морпехами быть не может.
   86.0.4240.9986.0.4240.99
+
+5
-
edit
 

Gasilov

опытный

И.1.>> P.S. В российской армии в строю порядка 350 машин ЗРК “Оса”...
Spinch> не только армии, но и флота - у нас морпехи ими вооружены. Довольно допотопное у них собственное ПВО, получается.

Для РФ нет смысла модернизировать Осы. Их надо заменять на Торы или Панцири (в зависимости от ниши).
А чтобы их продать, нужно поднять ттх до уровня угроз.
   
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Lunar

опытный

AGRESSOR> Отдельно стоящая на холмике "Оса", пытающаяся сама искать цели, - и "Оса", связанная с ПВОшными АСУ и другими ЗРК в единую сеть - это сильно разные вещи.

Отчеты об учениях говорят что АСУ для устаревшего комплекса - как корове седло. Вклад в вероятность выполнения задачи от АСУ - ноль целых, хрен десятых. Для приемлемой вероятности надо чтобы все компоненты обеспечивали свою 0,999.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

AGRESSOR> Отдельно стоящая на холмике "Оса", пытающаяся сама искать цели, - и "Оса", связанная с ПВОшными АСУ и другими ЗРК в единую сеть - это сильно разные вещи.

Анклав Нагорный Карабах не Израиль. Им финансово не вытянуть свою стационарную пво/про.
   
RU mid! #17.10.2020 14:58  @спокойный тип#17.10.2020 10:08
+
+3
-
edit
 

mid!

опытный

с.т.> там выше верно написали про перспективы населения если армяне территорию упустят.
- Думаю, после Сумгаита всякий армянин это понимал и понимает, но согласитесь что обстреливать ОТР спящий крупный город (жилые кварталы) то же крайне не гуманно- а Запад упорно этот факт не замечает...
   2020
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Lunar> Отчеты об учениях говорят что АСУ для устаревшего комплекса - как корове седло.

Где эти отчеты можно почитать?

Суть АСУ в том, что она повышает как раз возможности за счет распределения задач и передачи их на более серьёзные средства (допустим, поисковые РЛС). Так что это "Оса" может ЛТХ своих стареньких ЗУР не давать полностью раскрыться АСУ и ограничивать ее работу, но вот сама АСУ как раз позволяет более старым ЗРК раскрыться в своих пределах полностью, заменяя критические элементы (поиск, фильтрацию помех, распределение целей и т.п.) своими возможностями, которые многократно превышают возможности той же "Осы".
   86.0.4240.9986.0.4240.99
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Gasilov> Анклав Нагорный Карабах не Израиль. Им финансово не вытянуть свою стационарную пво/про.

Несомненно. И не только НКР не потянет, но и сама Армения. Все, что они могут/могли бы, как я уже писал, это хоть как-то нарастить возможности по РЭБ полкового уровня, попытаться закупить хотя бы несколько современных станций РТР для работы по станциям управления БПЛА, ну, и макетов побольше надувных приобрести. Все же соблазн бить "дорогую технику" будет куда сильнее, чем скопления (увы, настоящие) живой силы.
   86.0.4240.9986.0.4240.99
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Gasilov> Для РФ нет смысла модернизировать Осы. Их надо заменять на Торы или Панцири (в зависимости от ниши).

кто бы спорил. Нужно, вопросов нет.
   77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Lunar

опытный

Lunar>> Отчеты об учениях говорят что АСУ для устаревшего комплекса - как корове седло.
AGRESSOR> Где эти отчеты можно почитать?

Вот прямо в тему

Скачайте файл или обновите браузер

Скачайте файл или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте файл и откройте его на компьютере.стрела 78.djvu Скачать файл Установите Яндекс.Браузер Регулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и экономит трафик.Скачать Яндекс.Браузер Скачайте файл или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте файл и откройте его на компьютере.стрела 78.djvu Скачать файл Установите Яндекс.Браузер Регулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и экономит трафик.Скачать Яндекс.Браузер… //  Дальше — yadi.sk
 

AGRESSOR> Суть АСУ в том, что она повышает как раз возможности за счет распределения задач и передачи их на более серьёзные средства (допустим, поисковые РЛС). Так что это "Оса" может ЛТХ своих стареньких ЗУР не давать полностью раскрыться АСУ и ограничивать ее работу, но вот сама АСУ как раз позволяет более старым ЗРК раскрыться в своих пределах полностью, заменяя критические элементы (поиск, фильтрацию помех, распределение целей и т.п.) своими возможностями, которые многократно превышают возможности той же "Осы".

Это понятно и я согласен. Но как только появляется конкретика - защита существующего объекта, оказывается что операторы на могут находится в 20 секундной готовности несколько дней, СОЦ по факту цель не видит или видит с провалами, АС не автоспровождает и прочее. Ракеты имеют минимальную дальность, РВ не взрывает на цель с малой ЭПР...

А для АСУ нужна первичка - те самые вынесенные СТ-67У, которые вынесли первыми.

Противник не будет действовать по планам, которые себе выдумали ПВОшники, он будет действовать максимально неудобно. Карабах - это та-же Испания, умные люди сделают выводы, остальные закроют глаза.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Lunar

опытный

AGRESSOR> Все, что они могут/могли бы, как я уже писал, это хоть как-то нарастить возможности по РЭБ полкового уровня, попытаться закупить хотя бы несколько современных станций РТР для работы по станциям управления БПЛА, ну, и макетов побольше надувных приобрести.

Станции они купили - их расковыряли. Опять таки надо сделать вывод что это приоритетная цель в будущей борьбе.

Макеты уже плохо работают, хорошие макеты - дорогие. Я уже писал что БПЛА с тепловизором делают запись несколько раз в сутки и вычисляют теплоемкость объекта.

Ну и азери видимо начали применять пилотируемую авиацию для наземных ударов. ПВО Армении все.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
Это сообщение редактировалось 17.10.2020 в 15:31

info

аксакал

☠☠☠

Уничтожение армянского С-300 Азербайджаном показали на видео

Министерство обороны Азербайджана показало на видео уничтожение зенитного ракетного комплекса (ЗРК) С-300, принадлежавшего Вооруженным силам Армении. Ролик опубликован на официальном сайте ведомства в субботу, 17 октября. Когда именно был уничтожен ЗРК, не уточняется. Где располагался пораженный С-300, не указывается. //  lenta.ru
 
   86.0.4240.9986.0.4240.99
Lunar> Макеты уже плохо работают, хорошие макеты - дорогие.

это нам еще в 1986 году говорили при моделировании ПРО. либо макет получается по цене реальной ГЧ, либо его селектируют. Как не скажу, в нынешних условиях может плохо кончиться. Но ничего особо сложного.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 19.04.2021
Lunar> Станции они купили - их расковыряли. Опять таки надо сделать вывод что это приоритетная цель в
Маршал очевидность.
   86.0.4240.7586.0.4240.75

3X

аксакал
★☆
без мощных современных РЭБ сегодня ПВО от УБПЛА вообще является открытым вопросом, а у Армении с этим должно быть не очень.
   
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Lunar

опытный

Lunar>> Станции они купили - их расковыряли. Опять таки надо сделать вывод что это приоритетная цель в
энди> Маршал очевидность.

Очевидность - не очевидность, а когда я наблюдал нечто подобное в реале - штаб бригады, связисты, рэбовцы скучковались в поле и накрылись масксетями. Ну хорошо что противник ничего такого в принципе не имел, а если бы имел? Другого решения бы и не было. Так-же сидели бы как мышь под веником. Пока не долбанули кассетными. Тут тоже проблема перезрела до очевидности а решения нет как нет, достаточно инициативу потерять и ты покойник. Сорри за очередную очевидность.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Lunar

опытный

3X> без мощных современных РЭБ сегодня ПВО от УБПЛА вообще является открытым вопросом, а у Армении с этим должно быть не очень.

Вопрос - как защитить РЭБ. Ну штаб бригады еще можно вынести от РПЦ оптоволокном и иметь несколько тупых комплексов передатчиков на прицепах. А мощному РЭБ жить сколько минут? Михайловская академия вроде недвусмысленно намякивала.
   85.0.4183.12185.0.4183.121

mid!

опытный

Не совсем в тему, но все же

Алиев утверждает, что Армения использует гражданские самолеты для контрабанды оружия

В связи с этим Баку официально обратился в Международную организацию гражданской авиации, сообщил президент Азербайджана //  tass.ru
 
   2020
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Lunar> Вопрос - как защитить РЭБ.

Защитить от чего? От БПЛА? :) Ну, если надо защищать, значит, свою задачу РЭБ не выполняет.

От арты, бьющей по площадям, по данным пеленгации, должна вестись активная контрбатарейная борьба.

Сугубо скромное мнение... Вообще, мне думается, следует ждать в ближайшее время специализированного анти-БПЛА-РЭБ. Полагаю, с плюс-минус узконаправленными антеннами, с ДН, ориентированными вверх конусом. Если такой комплекс сможет работать автономно, или по дистанционному управлению, его можно было бы зарыть в землю заподлицо, насытить местность ложными целями, дублирующими антеннами, излучающими на плюс-минус тех же частота и модуляциях, возможно даже сфазировать, дабы максимально усложнить пеленгацию реального РЭБ.
   86.0.4240.9986.0.4240.99
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Lunar

опытный

AGRESSOR> Сугубо скромное мнение...

Надо изменить мышление на интенсивную атаку и поражать цели быстрее цикла боевого управления противника.
Сугубо скромное мнение... Надо предельно повысить темп поражения до того, что маневр не будет иметь смысла. Вот о чем надо думать.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Lunar> Вот о чем надо думать.

Мнение правильное, но неполное. Полет БПЛА может быть как раз преследовать задачу вскрытия местоположения твоих ударных средств. Лучше иметь более широкий и гибкий инструментарий.
   86.0.4240.9986.0.4240.99

digger

аксакал

Iva> по моемому армянские удары по азербайджанским городам имеют именно эту цель. Вызвать Азербайджан на ответку по территории Армении и кричать - Россия обязана нас защитить!

Наоборот, этим они сняли обязательства по ОДКБ.Это просто попытка слабой стороны делать что-нибудь, ракеты по городам в наше время - оружие слабой стороны.Азербайджану повезло, что его города не в досягаемости более легких и массовых ракет, а то был бы настоящий террор.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Испытателей_10а #17.10.2020 16:56  @Spinch#17.10.2020 14:27
+
+1
-
edit
 
И.1.>> P.S. В российской армии в строю порядка 350 машин ЗРК “Оса”...
Spinch> не только армии, но и флота - у нас морпехи ими вооружены. Довольно допотопное у них собственное ПВО, получается.

Анекдот:
Штирлиц 23 февраля идёт качаясь по коридору (по какому коридору? По нашему коридору) в тельняшке под распахнутым серым френчем и в беске набекрень.
- Мюллер: Штирлиц, дружище, что это Вы себе позволяете?
- А-а, группенфюрер, а Вы и не знаете, что 23 февраля – это не только День Советской Армии, но и Военно-Морского Флота!

Заводу всё равно где авторский надзор тащить, хоть в Росгвардии, за ним внутри 345 живых (по документам) машин. Снаружи – контракты отдельные.
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-3
-
edit
 

Lunar

опытный

AGRESSOR> Мнение правильное, но неполное. Полет БПЛА может быть как раз преследовать задачу вскрытия местоположения твоих ударных средств. Лучше иметь более широкий и гибкий инструментарий.

У нас и так в армии огромное количество техсредств со своими ВУСами. Скоро автомат держать некому будет. Наш широкий и гибкий инструментарий уже до невозможности широкий и гибкий. Туалетную бумагу сильно напоминает. Собственно у меня основная претензия в российской армии - что это уже не армия в традиционном понимании.
   85.0.4183.12185.0.4183.121
1 73 74 75 76 77 198

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru