[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 316 317 318 319 320 459

tramp_

дёгтевозик
★★
ZaKos>> Потерянные в двух мировых войнах жизни учтём?
Iva> увеличение людей на земле с 1 млрд в 1913? до 4,5 млрд в 70-х и до 7млрд сейчас - будем учитывать?
А как вы будете объяснять падение демографии в странах ВЕ, вымирающую Прибалтику и Украину?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Iva #05.11.2020 12:02  @Косопузый#05.11.2020 11:51
+
-3
-
edit
 

Iva

аксакал


Косопузый> Так в 70 пол мира было социалистическим.

это явное преувеличение.


Косопузый> На каком основании вы увеличение численности населения связываете исключительно с капитализмом?

почитайте что такое Зеленая революция, например.
медикаменты - это тоже буржуйское изобретение в подавляющем своем. Социализм копировал. Т.е. даже социализм рос на достижениях капитализма.
А уж всякие Африки, Индии, Латинские Америки и другие - тем более.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Iva

аксакал


ZaKos> Мин херц, никто до Вас не догадался поставить в заслугу капитализму то, что люди испокон веков *бут друг друга.

помимо того, что люди бут друг друга им надо еще кормить тех, кто после этого рождается. Иначе у вас вырастает детская смертность, люди режут друг дурга и т.д.
И до капитализма численность населения регулировалась мальтузианскими кризисами, доводившими количество людей до размеров добываемой жратвы.

так что увеличение численности людей однозначно свидетельствует об огромных успехах в деле добывания жратвы населением Земли вцелом.

Капитализм смог обеспечить этих людей жатвой. Иначе бы потери в ПМВ и ВМВ показались бы детским садом, по сравнению с тем, что убили бы "просто так". Например во Вторую конголезскую войну потери населения оцениваются до 8 млн.

для роста населения, тем более устойчивого, бать не достаточно, необходимо кормить.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
Это сообщение редактировалось 05.11.2020 в 13:14
RU энди #05.11.2020 12:12  @Косопузый#05.11.2020 12:02
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Косопузый> И каким был Китай в 70? Капиталистическим?
Ревизионистким ...
   86.0.4240.7586.0.4240.75

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠☠☠
ZaKos>> 8 часовой рабочий день - благодаря коммунистам.
Tico> Нет, конечно. Это очередное враньё коммунистов. Первым, который официально ввёл 8-часовой рабочий день, был испанский монарх 16-го века, Фелипе II:

Tico> И если уж рассматривать времена поближе к нам, первыми были, конечно, капиталисты. Например, Роберт Оуэн и Эрнест Карл Аббе. Так что с монополией на восьмичасовой рабочий день коммунисты пролетают, как фанера над Парижем.

Не с монополией. С реальным достижением.

Восьмичасовой рабочий день — Википедия

Восьмичасовой рабочий день — ключевое положение трудового законодательства, реализованное в большинстве развитых стран. Одно из ранних требований движения рабочих. Впервые сформулировано английским предпринимателем Робертом Оуэном в 1817 году в виде слогана: «Восемь часов — труд. Восемь часов — отдых. Восемь часов — сон» (правило 8/8/8). Восьмичасовой рабочий день предполагает рабочие часы без учёта перерывов максимум восемь часов в день. В 1866 году Маркс и Энгельс на конгрессе Международного товарищества трудящихся призвали к введению восьмичасового рабочего дня. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

А с кем же боролись капиталисты за 8-ми часовой рабочий день? :)
Монарх Фелиппе II для кого издал указ? :)
Для рабочих, которые не хотели уходить от станка?

И почему рабочий день перестал сокращаться?
   2020

Iva

аксакал


t.> А как вы будете объяснять падение демографии в странах ВЕ, вымирающую Прибалтику и Украину?

Падение демографии - ростом уровня жизни. Это давно известный демографам факт.

ну и плюс общая "усталость белого человека" - суперэтност постарел и стал слаб.

Вымирающие Прибалтика и Украина - "человек ищет, где лучше". Население концентрируется, так как средний жизненный уровень вырос и разница между современным уровнем и "традиционным" стала огромной. И количество согласных на традиционный сокращается.
Волнения в Белоруссии по этой причине.
   86.0.4240.11186.0.4240.111

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠☠☠
ZaKos>> Мин херц, никто до Вас не догадался поставить в заслугу капитализму то, что люди испокон веков *бут друг друга.
Iva> помимо того, что люди бут друг друга им надо еще кормить тех, кто после этого рождается. Иначе у вас вырастает детская смертность, люди режут друг дурга и т.д.

Это конечно всё п**дато, то что Вы написали. Но на вопрос-то отвечать будете?
   2020

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> А как вы будете объяснять падение демографии в странах ВЕ, вымирающую Прибалтику и Украину?
Iva> Падение демографии - ростом уровня жизни. Это давно известный демографам факт.
Особенно на Украине, да и в РФ уровень жизни сравним , но почему то длительность жизни на уровне РКМП.
Ну и в целом вы признаете, что капитализм не может в указанных регионах обеспечить уровень жизни сравнимый с главными игроками.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

Iva

аксакал


ZaKos> Это конечно всё п**дато, то что Вы написали. Но на вопрос-то отвечать будете?

я обязан???

или это, все же, мой выбор. что показалось новым и интересным - на то ответил.

просто по пятому кругу одно и тоже - неинтересно.

Т.е., например, спорить про "успехи" советского СХ, с трудом и огромным запозданием внедрявшим малую часть западных технологий - я не буду. Устал уже.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
RU Косопузый #05.11.2020 12:24  @Iva#05.11.2020 12:02
+
+2
-
edit
 

Косопузый

втянувшийся

Косопузый>> Так в 70 пол мира было социалистическим.
Iva> это явное преувеличение.
Нет.
Косопузый>> На каком основании вы увеличение численности населения связываете исключительно с капитализмом?
Iva> почитайте что такое Зеленая революция, например.
На агент оранж намекаете :D
Iva> медикаменты - это тоже буржуйское изобретение в подавляющем своем.
А что же население этих стран до социализма массового доступа к этим достижениям не имело.
Iva> Т.е. даже социализм рос на достижениях капитализма.
это явное преувеличение :D
   86.0.4240.11086.0.4240.110
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Iva

аксакал


t.> Ну и в целом вы признаете, что капитализм не может в указанных регионах обеспечить уровень жизни сравнимый с главными игроками.


не капитализм, а местный власти. Кривые руки сис, и дурные головы ком. Ну и население привыкшее бить баклуши при социализме - даже у немцев с этим проблемы. Поэтому активные сваливают в более комфортную им среду.

а где сами не хотят - там их к этому дубинками побуждают (Белоруссия).
   86.0.4240.11186.0.4240.111

tramp_

дёгтевозик
★★
Iva> не капитализм, а местный власти. Кривые руки сис, и дурные головы ком.
Дада, вот одни бяки нелибералы все это устроили, логика как у скакунов.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠☠☠
ZaKos>> Это конечно всё п**дато, то что Вы написали. Но на вопрос-то отвечать будете?
Iva> я обязан???

Конечно нет. Не обязаны. Но не отвечаете не поэтому. :)

Iva> или это, все же, мой выбор. что показалось новым и интересным - на то ответил.
Iva> просто по пятому кругу одно и тоже - неинтересно.

И не обязаны отвечать на то, в чём измерить эффективность капитализма. Но тоже не поэтому не отвечаете. :)

Iva> Т.е., например, спорить про "успехи" советского СХ, с трудом и огромным запозданием внедрявшим малую часть западных технологий - я не буду. Устал уже.

Отвечать на вопросы? На которые не ответил и не обязан отвечать?

Был задан вопрос. Вы взялись отвечать. Выяснилось, что не на вопрос.

Как так Tico говорит: "Кто Вам таки доктор?"
   2020

Iva

аксакал


Iva>> не капитализм, а местный власти. Кривые руки сис, и дурные головы ком.
t.> Дада, вот одни бяки нелибералы все это устроили, логика как у скакунов.

и кроме того, капитализм ориентирован на эффективность, потому "пустые" земли будут расти и растут везде. Именно потому, что жить в них некомфортно и люди выбирают где лучше.

Однородного пространства нет и не будет и никто не обещал. В среднем мир растет.

последнее на сегодня- часов до 15-17, нет до утра.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
ZaKos> А с кем же боролись капиталисты за 8-ми часовой рабочий день? :)

Меня тоже интересуют вывихи коммунистического сознания. Ну, так и с кем боролись Оуэн и Аббе? И против кого воевал за 8-часовой рабочий день Фелипе II?
   80.0.3987.14980.0.3987.149

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠☠☠
ZaKos>> А с кем же боролись капиталисты за 8-ми часовой рабочий день? :)
Tico> Меня тоже интересуют вывихи коммунистического сознания. Ну, так и с кем боролись Оуэн и Аббе? И против кого воевал за 8-часовой рабочий день Фелипе II?

1. Боролись с рабочими, которые не хотели уходить от станков.
2. Боролись с капиталистами, которые покрывали неэффективность собственного труда за счёт рабочих.
3. Свой вариант.

Что выберете?
   2020
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

ZaKos> Что выберете?
Боролись за процветание своего государства .Ибо поняли тенденции развития общества в условиях конкурентной борьбы и уже тогда глобального рынка.Где хорошо дышит человек стало являться конкурентным преимуществом ,тогда еще не очевидным но некоторые это поняли.Плюс появлялся класс потребителей ,точне становился более широким .Тут вам надро несколько отвлечься от темы кто кого бет классовой борьбы и встать на место капиталистов .Промышленное производство позволяет кормить и обувать много людей и узкий класс потребителей уже не мог удовлетворять эти возможности ,тупо нерентабельно работать на одну аристократию.Надо формировать новый класс потребителей.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+2
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠☠☠
ZaKos>> Что выберете?
энди> Боролись за процветание своего государства .Ибо поняли тенденции развития общества в условиях конкурентной борьбы и уже тогда глобального рынка.Где хорошо дышит человек стало являться конкурентным преимуществом ,тогда еще не очевидным но некоторые это поняли.Плюс появлялся класс потребителей ,точне становился более широким .

Сейчас тоже, как Ива, быстро устанешь. :)

Для кого декрет Филиппе написал?

1. Для рабочих.
2. Для капиталистов.
3. Для кого-то ещё?
   2020
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
ZaKos>>> А коммунизм в понимании этих же людей, которые оправдывают сотни лет людоедства капитализма, должен появиться сразу и красивый.
Tico>> Мы говорим совсем не об этом.
ZaKos> Прекрасное начало ответа. Просто прекрасное. Но говорим мы именно "об этом", а не "не об этом".

:lol: Ну а чего ты хотел - гуманитарий, и не сказать что совсем уж бесталанный! :F Так много написать, при этом не сказав ни слова на заданный вопрос - это нужно подготовку иметь, и способности! :D
   82.082.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

ZaKos> 2. Для капиталистов.
Для капиталистов конечно .И что?
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠☠☠
ZaKos>>>> А коммунизм в понимании этих же людей, которые оправдывают сотни лет людоедства капитализма, должен появиться сразу и красивый.
DustyFox> Tico>> Мы говорим совсем не об этом.
ZaKos>> Прекрасное начало ответа. Просто прекрасное. Но говорим мы именно "об этом", а не "не об этом".
DustyFox> :lol: Ну а чего ты хотел - гуманитарий, и не сказать что совсем уж бесталанный! :F Так много написать, при этом не сказав ни слова на заданный вопрос - это нужно подготовку иметь, и способности! :D

Да, безусловно умный и талантливый человек.

Но хамоват. Но более выдержан чем энди, к нашему счастью.
   2020
+
+5
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠☠☠
ZaKos>> 2. Для капиталистов.
энди> Для капиталистов конечно .И что?

Ну собственно и всё.
8-ми часовой рабочий день - не достижение капитализма.
   2020
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

ZaKos> 8-ми часовой рабочий день - не достижение капитализма.
какая то дебильная логика,даже трудно ее понять.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
DE Fakir #05.11.2020 13:14  @Косопузый#05.11.2020 08:12
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Косопузый> Это когда вначале английские колонисты, а потом народившиеся из них США возродили у себя рабовладельческий строй?

Они ничего не возрождали. Рабство к тому моменту никуда не девалось в Европе (и всех колониях, включая испанские, даже начиная с них), но экономический уклад в целом давным-давно не был рабовладельческим строем.
Кстати, даже в южных штатах, где рабство действительно было краеугольным камнем экономики. Экономическая система там была ближе к крепостному праву (т.е. что-то типа феодализма, но и то своеобразного), чем классическому рабовладельческому строю.
   51.051.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠☠☠
ZaKos>> 8-ми часовой рабочий день - не достижение капитализма.
энди> какая то дебильная логика,даже трудно ее понять.

Если б ты на форуме был признанный титан мысли, то это твоё высказывание было бы серьёзным мне упрёком. :)
   2020
1 316 317 318 319 320 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru