[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 376 377 378 379 380 459
+
-
edit
 

trainer

опытный

trainer>> А приватизировать на заводе мог. Не обязательно лично этот спекулянт, конечно, а работник завода. Так себе пример.
AidarM> Тогда фактический выпуск уменьшится, участок работника начнет заваливать план.
Ну и что? Лично он может получить больше от продажи налево, чем будет при выполнении плана.
Кроме того, завод - это не только тот, кто выпускает транзисторы. Но и тот, кто использует. А использует не только непосредственно в выпускаемых изделиях, но и расходует на, например, аппаратуру для тестирования продукции. А в этой аппаратуре компоненты иногда выходят из строя. А иногда какие-то части этой аппаратуры делались вообще исходно одноразовыми. Соответственно появляется возможность для махинаций со списанием.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
-
edit
 

trainer

опытный

AidarM> Да, но ему придется скупать все. А продавать-то неудобно. А втридорога-то заведомо все не скупят. А выпуск-то того и гляди увеличат плановики. Оно ему надо?
Так это как раз говорит против тезиса "дефицит создали спекулянты". нет?
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
trainer> Ну и что? Лично он может получить больше от продажи налево, чем будет при выполнении плана.

И получить 3.14зды от начальника линии и коллектива, лишенного премии, после чего вылететь на участок, откуда воровать бессмысленно. Это если не обнаружат настоящую причину уменьшения выпуска, после чего таким индивидуальным предпринимателем радостно займутся органы. Его-то по партийной линии никто не прикрывает - повесят на орла от души. Сядет "низачто", зато надолго.

trainer> Соответственно появляется возможность для махинаций со списанием.

Да, появляется. И одновременно вынуждает увеличить закупки как бы недостающих из-за мнимого брака компонент. А значит, поднять планы выпуска. Это не говоря уже о том, что для пресечения подобного достаточно принудить все отбракованные детали сдавать.
   77
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
trainer> Так это как раз говорит против тезиса "дефицит создали спекулянты". нет?

Нет. Спекулянт как отдельный чел - это крайнее звено преступной цепочки. Создающей дефицит типа 2.
   77
+
-
edit
 

trainer

опытный

trainer>> Ну и что? Лично он может получить больше от продажи налево, чем будет при выполнении плана.
AidarM> И получить 3.14зды от начальника линии и коллектива, лишенного премии, после чего вылететь на участок, откуда воровать бессмысленно. Это если не обнаружат настоящую причину уменьшения выпуска, после чего таким индивидуальным предпринимателем радостно займутся органы. Его-то по партийной линии никто не прикрывает - повесят на орла от души. Сядет "низачто", зато надолго.
Люди воруют, имея перспективу расстрельной статьи, а тут всего-лишь порицание от коллектива.
trainer>> Соответственно появляется возможность для махинаций со списанием.
AidarM> И одновременно вынуждает увеличить закупки как бы недостающих из-за мнимого брака компонент.
Нет. Если расход плановый, то ситуация не меняется. То, что по бумагам списано, не утилизируется, а используется в махинации. Тот же вполне рабочий транзистор выпаивается из платы, предназначенной для утилизации, впаивается в новую, а новый транзистор, который должен был быть впаян в новую плату, приватизируется.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
+1
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
DustyFox> Вот чтобы прям хрен, да на постном масле - это уже конец 89-го - начало 90-х.

Долго такое не сделать: склады небесконечны, люди начали на мусорных свалках обнаруживать сваленный и плохо прикопанный дефицит. ИМХО это уже финальный аккорд, когда надо было создавать угрозу голода в крупных городах.
   77
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
trainer> Люди воруют, имея перспективу расстрельной статьи, а тут всего-лишь порицание от коллектива.

На расстрел они воруют совсем другими партиями и всегда имеют прикрытие. Одиночка может настолько нерационально воровать только из-за клептомании или необычного идиотизма. А порицание - это вовсе не "всего лишь". Местные престарелые капиталистодрочеры до сих пор в амок впадают при воспоминаниях о т.н. "пропесочивании на собраниях". Видимо, хорошо работало. :D

trainer> Нет. Если расход плановый, то ситуация не меняется.

Тогда украсть можно крохи.

> То, что по бумагам списано, не утилизируется, а используется в махинации.

Для этого уже нужно будет делиться с теми, кто отвечает за утилизацию.

> Тот же вполне рабочий транзистор выпаивается из платы, предназначенной для утилизации, впаивается в новую, а новый транзистор, который должен был быть впаян в новую плату, приватизируется.

Это копейки. И никак не закрыть магазины, в которых продается то же самое. Дефицит 2го типа так не создашь. Нужно устроить фактическую нехватку при формально покрываемом спросе текущим выпуском. Без коррумпирования розничной сети ничего не выйдет.
   77
Это сообщение редактировалось 25.11.2020 в 15:39

HT

опытный

☠☠
Два стандарта на докторскую колбасу.

Докторская ГОСТ 23670-79, на 100 кг: говядина жилованная высшего сорта 25 кг; свинина жилованная полужирная 70 кг; яйца куриные или меланж 3 кг; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное 2 кг.

Докторская ГОСТ Р 52196-2011: массовая доля жира % не более 20,0; массовая доля белка % не менее 12,0.

Удобен новый стандарт, да?
И что-то мне подсказывает, что доля белка по старому ГОСТу будет заметно выше 12%.

Уже не говоря что и того что надо очень часто не докладывают.

Зато всякого г**на сыпят от души.

Вот он, секрет изобилия и полных прилавков: хер знает что из хер знает чего хер знает как.

Жрите, не обделайтесь.
Прикреплённые файлы:
 
   83.083.0
25.11.2020 19:08, E.V.: +1
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Iva>> неверно.
AidarM> Врете.

вы точно политэкономию прогуливали, а теперь обзываетесь :)
так как проблематика прошла мимо вас.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Iva> вы точно политэкономию прогуливали,

Не надо 3.14сать о том, чего не знаете, а сообразить - явно мозгов не хватает.
   77
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
HT> Народное хозяйство СССР в 1990г. Статистический ежегодник. 1991. Стр 90.

вы не передергивайте.

в 80-81 (не помню точнее) - демографию засекретили (ДСП), так как пробили очередное дно - средняя продолжительность жизни мужика в СССР стала 63 года.

а после 85 - гласность перестройка - все стало открыто опять.
так что ваши примеры из 1990 - не в кассу.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
DE Vyacheslav. #25.11.2020 16:04  @Fakir#25.11.2020 13:23
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Fakir> Почему именно цитрусовые? Почему не ананасы, не дорогие экзотические фрукты?
Fakir> Есть свои яблоки. Их хватало. Прочее - не повседневность для бедной страны. Всё очевидно.
Бедная страна, которая не может накормить население апельсинами? На бураны есть, на апельсины нет?

Vyacheslav.>> При этом полноценное и здоровое питание стоит дешево.
Fakir> Да ты точно смеёшься!
Именно так. Я трачу меньше 5% своей зарплаты на питание, если исключить рестораны.
Овощи, фрукты, крупы, растительное масло, молочка, твердые сорта макарон, мясо - все стоит копейки.
Я практически не ем фаст-фуд, колбасу и полуфабрикаты и прочую парашу быстрого приготовления. Которые увеличивают бюджет раза в два в легкую.
Вот сейчас мидии свежие готовлю на обед - 2,5 евро килограммовая упаковка.
Сейчас есть программы, которые позволяют анализировать и вести дневник того, что ты жрешь, включая разбивку по минералам и микроэлементам.
С витаминами делаешь поравку на спорт и физическую активность.
Вот и все.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
Н-12> а откуда в социалистическом принципе распределения взялся безусловный материлиазм?

????
с классиков - Маркса и Энгельса.

изучайте, если не изучали. Начните с учебника Обществоведение, потом переходите к институтскому курсу Политэкономии. Завершаете диалектическим материализмом.


Н-12> и таки куда вы спрятали исходный коммунизм?

это что еще за зверь такой взялся? где и как подробно описан?
   87.0.4280.6687.0.4280.66
DE Fakir #25.11.2020 16:24  @Vyacheslav.#25.11.2020 16:04
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> Бедная страна, которая не может накормить население апельсинами? На бураны есть, на апельсины нет?

Апельсины импортные. Бураны - нет.
На апельсины нужна валюта, на территории СССР им почти везде не климат, а там, где растут - на всю страну не хватит.
Удивительно, что тебе такие азбучные истины надо объяснять.

И да, мировая торговля в 70-80-е была чуть иначе устроена, чем сейчас.

Vyacheslav.>>> При этом полноценное и здоровое питание стоит дешево.
Fakir>> Да ты точно смеёшься!
Vyacheslav.> Именно так.

Бред.

Vyacheslav.> Я трачу меньше 5% своей зарплаты на питание, если исключить рестораны.

З/п у тебя хорошая.

Vyacheslav.> Овощи, фрукты, крупы, растительное масло, молочка, твердые сорта макарон, мясо - все стоит копейки.

Вовсе не копейки для 80% населения РФ. И да, цены и качество у нас не чета европейским.

И да, возвращаясь к исходной теме - для полноценного питания ты не получишь все витамины и микроэлементы только из пищи. Потому что жрать придётся не просто дорого, но тупо много.

Vyacheslav.> Вот сейчас мидии свежие готовлю на обед - 2,5 евро килограммовая упаковка.

Как ты думаешь, сколько оно будет стоить в Мск?
   51.051.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

Iva> это что еще за зверь такой взялся? где и как подробно описан?

Он же - первобытно общинный. Жрут что добыли "из общего котла". Но сперва - старейшина, а потом - по убыванию социального статуса.

По сути нам тут толкают лозунг "назад, в пещеры!" :)
   87.0.4280.6687.0.4280.66

HT

опытный

☠☠
Iva> в 80-81 (не помню точнее) - демографию засекретили (ДСП)

Постановление о засекречивании покажи.

Iva> так как пробили очередное дно - средняя продолжительность жизни мужика в СССР стала 63 года. а после 85 - гласность перестройка - все стало открыто опять.

Народное хозяйство СССР за 70 лет (1987). Стр. 409.
Средняя продолжительность предстоящей жизни населения.

Ну то есть 64,5 года для мужчин в 1971-1972 - секретить не надо.
А 62,5 в 1978-1979 - всё, пипец, ДСП?

Но - всё может быть, всё может быть. Докажи что это было засекречено.

И да, для справки: в середине 90-х оная продолжительность падала до 57,4.
А "дно" "63 года для мужчин" распрекрасный капитализм пробил снизу-вверх только в 2010 году.
Прикреплённые файлы:
 
   83.083.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠
HT> Ну а если учесть что количество продаваемых Витрумов, Центрумов итп сейчас покрывает количество Ундевита тогда в
Мужык, не расслабляйся, дай график сссэрапо свининке...а то я что то запамятовал ее вкус в совке...проведи меня по дороге памяти...
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Большевики, говорите, всё в России развалили? А мужики-то не знали!


Владимир Николаевич Ипатьев (далее для краткости В. Н.) родился в известной дворянской семье 9 (21) ноября 1867 года в Москве на Пресне. Отец — успешный архитектор.
...
К началу Первой мировой В. Н. — известный ученый-химик, одновременно генерал-майор (1911) и членкор Императорской академии наук (1914), крупнейший специалист по гетерогенному катализу в органической химии и нефтепереработке.
В феврале 1915-го возглавил Комиссию по заготовке взрывчатых веществ, которая в апреле 1916 года преобразована в Химический комитет при Главном артиллерийском управлении (ГАУ).
В. Н. как глава Комитета был прямо связан с Генеральным штабом и часто докладывал непосредственно Николаю II, в том числе при личных встречах. Царь, как и правительственные и научные круги, отметил заслуги ученого: В. Н. стал генерал-лейтенантом, избран в действительные члены Российской императорской академии наук (1916).
 


Внутренне не приняв Октябрьскую революцию и оставаясь по убеждениям сторонником конституционной монархии, В. Н. Ипатьев после тяжелых раздумий решил, что только большевики во главе с Лениным способны спасти Россию от разрухи и развала. Он отказался от многочисленных предложений уехать на Запад или присоединиться к Белой армии. Решение видного царского сановника служить новой власти объяснимо только тем, что служил он всегда не верховной власти, а народу и России. А верность властям и государству считал делом вторичным и необязательным. И именно такая форма патриотизма была несгибаемым стержнем всей сложной жизни В. Н.

В ноябре 1917 года Л. Я. Карпов, ведавший химией в новом правительстве, предложил ему сотрудничество в деле демобилизации и дальнейшего развития химической промышленности. В. Н. ответил: «Я готов сделать всё от меня зависящее, чтобы спасти созданную нами во время войны химическую промышленность». В январе 1918 года собрал Химический комитет, где передал разговор с Карповым и призвал к сотрудничеству с новым правительством. Ему пришлось приложить много усилий, чтобы убедить представителей русской науки отдать силы, знания и опыт строительству новой России. Состав Химического комитета удалось сохранить.

С декабря 1917 года В. Н. — председатель комиссии при Химическом отделе ВСНХ по демобилизации и мобилизации химической промышленности, член совета ГАУ. В марте 1918 года назначен председателем Технического управления Военно-хозяйственного отдела Наркомата по военным делам, а в апреле 1918-го — еще и председателем комиссии по химической промышленности при правительстве. В 1919 году комиссия преобразована в Технический совет химической промышленности при ВСНХ; В. Н. — председатель этого совета.

После смерти Л. Я. Карпова (6 января 1921 года) В. Н. стал членом Президиума ВСНХ и членом Госплана, руководил Главхимом — зародышем будущего Министерства химической промышленности, стал членом правительства. В 1921 году неоднократно встречался с Лениным, который называл его главой нашей химической промышленности и дал ему карт-бланш на переговоры и решения по делам химии внутри и за пределами РСФСР. В наиболее затруднительных ситуациях предложил звонить или телеграфировать ему лично. В 1922 году, когда В. Н. находился в загранкомандировке, Главхим был без его ведома упразднен и обсуждался вопрос о выводе В. Н. из состава Президиума ВСНХ. Узнавший об этом Ленин дал указание, чтобы «Ипатьев входил в состав Президиума ВСНХ при всяком числе его членов».
 


Ну вот так. Дворянин, признанный учёный, чиновник, активный участник государственной деятельности во время Мировой войны, конституционный монархист по убеждениям (!!!) - считает, что только большевики в состоянии спасти Россию от развала.
Дурак он был, ведь сейчас, с высоты XXI века, каждое форумное трепло в точности знает, что это большевики как раз всё и развалили в России.
   51.051.0

HT

опытный

☠☠
HT>> Ну а если учесть что количество продаваемых Витрумов, Центрумов итп сейчас покрывает количество Ундевита тогда в
Andru> Мужык, не расслабляйся, дай график сссэрапо свининке...а то я что то запамятовал ее вкус в совке...проведи меня по дороге памяти...

Итак, по Парвусу и деньгам Германии ты слился.
Что и требовалось доказать.
   83.083.0
+
-
edit
 

trainer

опытный

AidarM> На расстрел они воруют совсем другими партиями и всегда имеют прикрытие. Одиночка может настолько нерационально воровать только из-за клептомании или необычного идиотизма.
:facepalm: Воровать имея перспективу расстрела - это значит рационально? А воровать имея перспективу пусть даже увольнения - не рационально?
AidarM> Тогда украсть можно крохи.
:facepalm: У конкретного несуна нет задачи заменить собой Госснаб
AidarM> Для этого уже нужно будет делиться с теми, кто отвечает за утилизацию.
Внезапно!!!
AidarM> Это копейки. И никак не закрыть магазины, в которых продается то же самое.
:facepalm: У него нет такой задачи
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

Fakir> Ну вот так. Дворянин, признанный учёный, чиновник,

А что оборвали историю?

" к концу 1920-х Ипатьев стал чувствовать себя не в безопасности из-за начавшихся чисток в промышленности. Во время зарубежной поездки он узнал из газет о раскрытии «контрреволюционной вредительской и шпионской организации в военной промышленности СССР» и том, что казнены В. С. Михайлов, В. Л. Дымман, В. Н. Деханов, Н. Г. Высочанский[4]. В 1929—1930 гг. арест его ученика и коллеги Е. И. Шпитальского и арест Л. К. Рамзина по делу Промпартии вызвали у Ипатьева большую тревогу. В рамках дела Промпартии по обвинению во вредительской деятельности тогда было арестовано более 2000 инженеров. В 1991 году и Рамзин, и другие участники процесса были реабилитированы посмертно, а дело признали фальсификацией.

Ипатьев, выехав на Международный энергетический конгресс в Германию в 1930 году, решил не возвращаться в СССР и впоследствии уехал в США[5]"

"Вторым прославившим его изобретением стал высокооктановый бензин, позволивший американским самолётам добиться решающего перевеса в скорости во время Второй мировой войны. Особенность такого бензина — стойкость к детонации, возможность форсировать режим работы двигателя, что особенно было важно в авиации. Именно благодаря ипатьевскому бензину британская армия в 1940 году смогла победить немецкую Люфтваффе в "Битве за Британию"[1]."

Человек может ошибиться. Но если он человек разумный - то он свои ошибки увидит и... исправится.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
trainer> :facepalm: Воровать имея перспективу расстрела - это значит рационально?

Если перспектива реальна, то нет.


> А воровать имея перспективу пусть даже увольнения - не рационально?

Тоже нет.


trainer> :facepalm: У конкретного несуна нет задачи заменить собой Госснаб

Выручка должна оправдывать риск. Идти на него из-за каких-то копеек - умственная болезнь.


trainer> Внезапно!!!

То есть, норма прибыли кратно снижается.


trainer> :facepalm: У него нет такой задачи

Есть. Какой дурак будет покупать у спекулянта товар непонятного происхождения, если в магазине свободно лежит по госцене?
   77
RU спокойный тип #25.11.2020 17:09  @HT#25.11.2020 15:35
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
HT> Два стандарта на докторскую колбасу.

а на мясо стандарт менялся?
кто сейчас колбасу покупает мне конечно интересно когда можно тупо кусок буженины запечь в духовке - и дешевле будет и точно знаешь что ты ешь.

зы анекдоты про колбасу и туалетную бумагу при СССР видимо Радио Свобода придумывало? ;)
   83.083.0

AidarM

аксакал
★★
3-62> В 1991 году и Рамзин, и другие участники процесса были реабилитированы посмертно, а дело признали фальсификацией.

Ну так это вранье. Дело реальное, с реальной доказанной фактурой, а реабилитация липовая, чисто политическая. Материалы по делу давно изданы, дело-то публичное было.
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠
HT> Итак, по Парвусу и деньгам Германии ты слился.
HT> Что и требовалось доказать.

1. Даю ответ про еврейского крупного революсионера-гешефтмахера Парвуса...в Бундесархив, все уже опубликовано, возьми у мамы денег и съезди, вникни в вопрос
2. Жду ответа на вопрос по свинине, очень хочу вспомнить вкус совецкой свининки...
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 25.11.2020 в 17:27
1 376 377 378 379 380 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru