[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 387 388 389 390 391 459
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AidarM> Сдается мне, чего-то Вячеслав недоговаривает. Дело в том, что работяга, являющийся получателем пусть и ничтожного кусочка, но настоящей капиталистической ренты, уже имеет шкурный интерес по максимуму эксплуатировать обычных работяг, настоящий пролетариат.

Рабочий крупной индустрии в современной Германии (все определения важны) - это вовсе не тот пролетариат, что у классиков и во всех странах мира.

Ты ведёшься на внешние признаки. Кстати, высококвалифицированный заводской рабочий и сто лет назад был вполне высокооплачиваемым, а порой и защищённым социально - особенно во время войны (и в РИ, и в Англии, и даже в Германии - может даже в РИ в особенности). Вот только было их мааало.

Настоящий бесправный пролетарий в современной Германии - это саавсем другой человек. Типа работника Амазона (прогрессивного всего из себя).
   51.051.0
DE Vyacheslav. #30.11.2020 00:14  @AidarM#29.11.2020 23:49
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
AidarM> Любопытно узнать, как оно у Мерседеса устроено на самом-то деле.

А все известно.
В 18 году, когда прибыль была 11 ярдов у мерса, профит шэринг (есть такое понятие у капиталистов, означающее выплаты сотрудникам из прибыли) составил 4.965 евро на каждого тарифного сотрудника в Германии. В 19 году, когда прибыль упала до 4,3 ярдов выплаты составили 1.097 евро.
Тарифных сотрудников около 130.000. Калькулятором можешь воспользоваться сам.
При этом менеджеры не сидят на тарифном контракте, и не получают эти деньги.

У неокомми, короче, первый раз в первый класс.
Внезапно выясняется, что коммисправедливость (сдохнуть от рака на вредном производстве за стакан молока) как то не очень социальна...
   86.0.4240.19886.0.4240.198
DE Vyacheslav. #30.11.2020 00:23  @Fakir#30.11.2020 00:09
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Fakir> Рабочий крупной индустрии в современной Германии (все определения важны) - это вовсе не тот пролетариат, что у классиков и во всех странах мира.
А в средней и мелкой индустрии не так?
У нас в фирме 200 человек и тот же профит шэйр для тарифщиков есть в наличии.
Вообще, мне конечно интересно послушать как оно в немецкой промышленности.
Может чего нового узнаю, чего не узнал за 12 лет.
Fakir> Ты ведёшься на внешние признаки.
Доходы, социалка - это внешнии признаки, да? По Германии полно статистики любой.
Студенты знакомые подрабатывали на мерсе во время учебы в универе. Тупой механический труд типа перекладывания покрышек. Жили в общаге бесплатно, зарабатывали по 2000 в месяц в 2007.
Fakir> Настоящий бесправный пролетарий в современной Германии - это саавсем другой человек. Типа работника Амазона (прогрессивного всего из себя).
Амазон - это нетипичное явление для Германии от слова вообще.
И прекрасный стимул учиться и расти, благо есть все условия не работать в амазоне и т.п.
   86.0.4240.19886.0.4240.198

Tico

модератор
★★☆
Fakir> Да-да, настолько равный, что всего лишь пожизненный... Какие ты из этого сделаешь выводы?

Ну, очевидный вывод, что ты считаешь всего лишь пожизненное пэрство недостаточной наградой для Настоящего Коммунистаtm и офицера КейДжиБи :F Тебе бы хотелось наследственного? Боюсь, что для этого пришлось бы корячиться на протяжении нескольких поколений. Т.е. чтобы внуки и правнуки служили Потомственными © Настоящими Коммунистамиtm. Ну а тогда... почему бы и нет, в конце концов?

PS Кстати, у Лебедева, оказывается, есть ручной волк по кличке Boris... Говорят, в честь Ельцина :D
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Tico> Ну, очевидный вывод, что ты считаешь всего лишь пожизненное пэрство недостаточной наградой для Настоящего Коммунистаtm и офицера КейДжиБи :F

Мне вот это понравилось:
1984—1992 годы — служба в ПГУ КГБ СССР и СВР, занимался, согласно написанной им биографии, вопросами предотвращения утечки капитала за рубеж.
 


Ясно, что с юмором люди.
Но сибирский барон - это как-то через чур эпатажно.
   86.0.4240.19886.0.4240.198

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> Я тебя умоляю... На фоне назначения нами им президентов и премьеров - это сущая мелочь! :) Пусть потешат самолюбие.
Tico> Даже не сравнивай. Президенты и премьеры по сути это просто назначенные клерки. А пэр - "один из равных", которые равнее других :)

:lol: Ну да, ну да... повеселил. Твоя по детски непосредственная восторженность лимонниками, забавляет несказанно!
   83.083.0
RU Косопузый #30.11.2020 10:04  @Виктор Банев#29.11.2020 14:40
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Косопузый

опытный

ждан72>> они же учили что народ невежествен в силу своего материального положения (а не наоборот как думает Ива) и если это положение улучшить то и народ станет более образован и культурен.
В.Б.> Шарман! Если, эта, удовлетворить его потребности, значить, дать пареных отрубей, к примеру, то он превратится в "исполина духа", значить.
А ваш дедушка инженер-путеец считал, что потребности народа должны ограничиваться пареными отрубями? Наверно он очень сильно удивился в 17 году, когда выяснилось что это не так. Кстати а его отец тоже по выходным Мариинку посещал? Можно определить момент, когда ваша семья перестала по выходным картошку окучивать и начала по театрам ездить, так сказать стала "исполином духа"? И почему для остальных этот переход не возможен.
А то вы тут недавно СССР в вину ставили, что он джинсами народ не обеспечил. А оказывается народу достаточно паренных отрубей.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU Косопузый #30.11.2020 10:12  @Vyacheslav.#29.11.2020 15:49
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

В.Б.>> Шарман! Если, эта, удовлетворить его потребности, значить, дать пареных отрубей, к примеру, то он превратится в "исполина духа", значить. Компрене ву?
Vyacheslav.> Я родился на улице краснореченской, в районе индустриальный г. Хабаровска, недалеко от завода Амуркабель. И вот однажды в нашем дворе поставили чудесные поделия сказочные для детей: избушки, мини-фортификационные сооружения, горки из натурального дерева и бревен. Реально круть. Это открыло широчайшие возможности для детских ролевых игр. И все бы ничего, но местный пролетариат, создатели добавленной стоимости, рабочий класс стал в этих избушках, извиняюсь, гадить, а именно ссать и срать. Что сделало игры невозможными по понятным причинам.
Ты не привел данные сколько того пролетариата в твоем дворе проживало и как много г**на было в домиках, так что пойдем простым логическим ходом. Завод Амуркабель при полной загрузке 1200 человек Амурский кабельный завод - О ЗАВОДЕ
Пусть 200 это всякие не пролетарии. Итого рабочий класс 1000. Если вся 1000 насрёт в домиках, то они будут покрыты полностью. Может не в рабочем классе дело
Прикреплённые файлы:
D0krrliW0AAvleP.jpg (скачать) [604x523, 83 кБ]
 
 
   86.0.4240.19886.0.4240.198
Это сообщение редактировалось 30.11.2020 в 10:50
RU Косопузый #30.11.2020 10:21  @Tico#29.11.2020 16:43
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Tico> Мне интересно, какие услуги должен был оказывать Короне офицер КГБ, чтобы его сыну пожаловали пэрство.
Павлу Демидову и всем его детям титул князей Сан-Донато дали за то, что неплохо он в Италию вложил денег добытых на Урале Демидов, Павел Павлович — Википедия
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU Косопузый #30.11.2020 10:30  @Vyacheslav.#29.11.2020 20:55
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

EG54>>> Дрезден. Чисто социалистический город.
ждан72>> ща тебе пояснят что в европе нет никакого социализма, там просто правильный капитализм!
Vyacheslav.> То есть ФРГ не является капиталистической страной? Да/нет?
Конституция ФРГ часть 1 статья 20 ФРГ является демократическим и социальным федеративным государством.
Сттья 28 часть 1 Конституционное устройство в землях должно соответствовать принципам республиканского, демократического и социального правового государства в духе настоящего Основного закона.
Часть 2 статьи 14 Собственность обязывает. Ее использование должно одновременно служить общему благу.

Конституция ФРГ

ОСНОВНОЙ ЗАКОН ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКИ ГЕРМАНИЯ от 23 мая 1949 г. с последующими изменениями и дополнениями до 20 октября 1997 года ПРЕАМБУЛА Сознавая свою ответственность перед Богом и людьми, воодушевленный стремлением в качестве равноправного члена идущей по пути объединения Европы служить всеобщему миру немецкий народ, исходя из своей конституирующий власти, принял настоящий Основной закон. Немцы в… //  worldconstitutions.ru
 

ФРГ социальное государство.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
Это сообщение редактировалось 30.11.2020 в 10:50
DE Fakir #30.11.2020 11:07  @Vyacheslav.#30.11.2020 00:14
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> В 18 году, когда прибыль была 11 ярдов у мерса, профит шэринг (есть такое понятие у капиталистов,

А ты не хочешь поискать статистику - насколько это (правильное) явление распространено даже в современном мире в наиболее развитых странах, когда впервые появилось и стало сколько-нибудь заметно встречаться? %)
   51.051.0
DE Fakir #30.11.2020 11:10  @Vyacheslav.#30.11.2020 00:23
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Рабочий крупной индустрии в современной Германии (все определения важны) - это вовсе не тот пролетариат, что у классиков и во всех странах мира.
Vyacheslav.> А в средней и мелкой индустрии не так?
Vyacheslav.> У нас в фирме 200 человек и тот же профит шэйр для тарифщиков есть в наличии.

Ок, надо было добавить еще определений по-хорошему. Не только размер важен, но и профиль, да.

Fakir>> Ты ведёшься на внешние признаки.
Vyacheslav.> Доходы, социалка - это внешнии признаки, да?

Он ведётся на слово "рабочий на заводе". Что давно уже не то, что Марксе.

Fakir>> Настоящий бесправный пролетарий в современной Германии - это саавсем другой человек. Типа работника Амазона (прогрессивного всего из себя).
Vyacheslav.> Амазон - это нетипичное явление для Германии от слова вообще.

Оно есть. Тчк.
Значит, там, где квалификация рабсилы неважна (=нет необходимости удерживать и завоёвывать лояльность), и там, где нет строжайшего государственного и профсоюзного надзора - капитализм мгновенно скатывается к своим диким формам даже в высокоразвитой стране. Только дай ему чуток свободы (ну и рынок чтоб был) - будет вот это вот всё. Что и доказывает нам Амазон в своём замечательном, просто образцовом модельном эксперименте.
   51.051.0
DE Fakir #30.11.2020 11:12  @Косопузый#30.11.2020 10:04
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Косопузый> А оказывается народу достаточно паренных отрубей.

Классику знать надо, и не обвинять Банева в том, в чём он неповинен :D
   51.051.0
RU Косопузый #30.11.2020 11:16  @Fakir#30.11.2020 11:12
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> А оказывается народу достаточно паренных отрубей.
Fakir> Классику знать надо, и не обвинять Банева в том, в чём он неповинен :D
Не в курсе. А можно поподробнее?
   86.0.4240.19886.0.4240.198
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Tico> Мне интересно, какие услуги должен был оказывать Короне офицер КГБ, чтобы его сыну пожаловали пэрство.

Сдается мне, что связано это с самой Короной. Например, оказал неоценимые услуги по отмыванию денег Короны. А может, покрывал и обеспечивал аристократическую педофилию. Кто ж расскажет? :D
   83.083.0
DE Fakir #30.11.2020 11:30  @Косопузый#30.11.2020 10:30
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.>> То есть ФРГ не является капиталистической страной? Да/нет?
Косопузый> Конституция ФРГ часть 1 статья 20 ФРГ является демократическим и социальным федеративным государством.
Косопузый> ФРГ социальное государство.

Что не делает его не капиталистическим. Только ограничения есть. Кое-где.
   51.051.0
DE Vyacheslav. #30.11.2020 11:31  @Косопузый#30.11.2020 10:30
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Косопузый> ФРГ социальное государство.

Я, конечно, понимаю, мой вопрос очень сложный для среднестатистического неокомми. Приходится повторять. Является ли ФРГ капиталистическим государством? Да/нет.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
DE Fakir #30.11.2020 11:35  @Косопузый#30.11.2020 11:16
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Классику знать надо, и не обвинять Банева в том, в чём он неповинен :D
Косопузый> Не в курсе. А можно поподробнее?

Ключевые слова: "кадавр Выбегалло", "индивид, неудовлетворённый желудочно".
   51.051.0
RU Виктор Банев #30.11.2020 11:56  @Fakir#30.11.2020 11:35
+
-2
-
edit
 
Fakir>>> Классику знать надо, и не обвинять Банева в том, в чём он неповинен :D
Косопузый>> Не в курсе. А можно поподробнее?
Fakir> Ключевые слова: "кадавр Выбегалло", "индивид, неудовлетворённый желудочно".
Тут даже дело не в этом: насколько классно АБС обложили Марксовский истмат с его постулатом "Бытие определяет сознание" (о котором мы и говорили и о чем я хотел сказать, но, как выяснилось, не для всех), а бдительная цензура этого не увидела....Кадавр, нажравшись, оказался совершенно равнодушен к духовным ценностям, которыми лаборанты профессора стали его пичкать....Компрене ву, значить? Келль ситуасьон!
Не только цензура этого не заметила....
Вы -то m'avez compris, значить. :)
   2020
DE Vyacheslav. #30.11.2020 11:57  @Fakir#30.11.2020 11:07
+
-1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> В 18 году, когда прибыль была 11 ярдов у мерса, профит шэринг (есть такое понятие у капиталистов,
Fakir> А ты не хочешь поискать статистику - насколько это (правильное) явление распространено даже в современном мире в наиболее развитых странах, когда впервые появилось и стало сколько-нибудь заметно встречаться? %)

Не хочу. Пример Германии напрочь опровергает все ваши левомарксистские теории.
Что и требовалось доказать.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU Косопузый #30.11.2020 11:59  @Fakir#30.11.2020 11:30
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

Vyacheslav.>>> То есть ФРГ не является капиталистической страной? Да/нет?
Косопузый>> Конституция ФРГ часть 1 статья 20 ФРГ является демократическим и социальным федеративным государством.
Косопузый>> ФРГ социальное государство.
Fakir> Что не делает его не капиталистическим. Только ограничения есть. Кое-где.
Ограничения которые прописаны в Конституции. В том числе обязанность социальной ответственности бизнеса (ч. 2 статьи 14 Конституции). Про эти выплаты с прибыли на которые Славик онанирует. Какой же это классический капитализм? С чего это капиталист должен на общее благо трудиться.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU Косопузый #30.11.2020 12:01  @Vyacheslav.#30.11.2020 11:31
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> ФРГ социальное государство.
Vyacheslav.> Я, конечно, понимаю, мой вопрос очень сложный для среднестатистического неокомми. Приходится повторять. Является ли ФРГ капиталистическим государством? Да/нет.
Тебе статью 20 Конституции ФРГ снова повторить? Нет там слова капитализм. Как во всей конституции нет.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU Косопузый #30.11.2020 12:02  @Fakir#30.11.2020 11:35
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Fakir>>> Классику знать надо, и не обвинять Банева в том, в чём он неповинен :D
Косопузый>> Не в курсе. А можно поподробнее?
Fakir> Ключевые слова: "кадавр Выбегалло", "индивид, неудовлетворённый желудочно".
Понял. Не фанат фантастики
   86.0.4240.19886.0.4240.198
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bornholmer> Сдается мне, что связано это с самой Короной. Например, оказал неоценимые услуги по отмыванию денег Короны.

Скорее, не отмывание, а перекачка. Из официальной биографии: "занимался вопросами предотвращения утечки капитала за рубеж". Интересно, сколько нужно перекачать денег в карманы бабки, чтобы накачать на пэрство для деточки.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE Fakir #30.11.2020 12:10  @Виктор Банев#30.11.2020 11:56
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> Тут даже дело не в этом: насколько классно АБС обложили Марксовский истмат с его постулатом "Бытие определяет сознание" (о котором мы и говорили и о чем я хотел сказать, но, как выяснилось, не для всех), а бдительная цензура этого не увидела....

Цензура, возможно, просто понимала язык классиков (а вы - явно нет). Их терминология философская несско отлична от нормальной обиходной. И "бытие определяет..." означает не совсем то, что подумает сходу свежий человек. Или даже совсем не то.
С этими философами всегда так, взять хоть старика Гегеля, с каким-нибудь его пассажем "бытие как не просто бытие, а бытие, снятое в себе самом" - ну явно же чушь какая-то, дядя бредит. Тем не менее, люди осилившие специфическую терминологию, видят за этим вполне определённый смысл. Верный или неверный - вопрос следующий, но понимают, что он сказать-то хотел. Большинство, ессно, не понимает (в чём тоже нет ничего страшного и большой потери).
А с марксистами всё еще сложней - "нельзя понять Маркса и наполовину, не изучив всей "Логики" Гегеля" © самизнаетекто.
   51.051.0
1 387 388 389 390 391 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru