[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 390 391 392 393 394 459

Tico

модератор
★★☆
Н-12> сомневаюсь, что от гегемона получится просто отбиться, как Колониям

И желательно ещё заиметь свою Францию. Или хотя бы французов.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Tico

модератор
★★☆
...
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 30.11.2020 в 16:39
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

EG54> А последнее время Путин глаголет вообще не поймешь что. Куликовская битва вне идеологии-это что?
Существует такое понятие -экзистенция,существование .Так вот эти войны были экзистенциональными то есть за существование .Как ВОВ когда большевичкам стало страшно и они вспомнили Суворовых ,Кутузовых ,Невских и прочих врагов трудового народа.Ввели погоны и офицерские звания.
   86.0.4240.19886.0.4240.198

Tico

модератор
★★☆
Н-12> да, как то так и мне представляется, разве что сомневаюсь, что от гегемона получится просто отбиться, как Колониям, как бы не пришлось его тогось.

Или лучше это.

517. СВЯТОЕ СЕМЕЙСТВО

Информация, которую я сообщил, в последних двух постах предельно кратка, но людям, имхо, больше не надо. Кому надо, тот поймёт. Одни - сразу. Другие - через неделю-месяц, пускай полгода-год. Бороться против - люди запыхаются. У дяди-фраера отклеился ус. Он может хоть колбасой ходить и нести… //  galkovsky.livejournal.com
 

Тут нет умствований и гипотез, просто биографии очередных "господ Лебедевых". Выжимка выглядит примерно так:

Александр Кривошеин родился в 1857 году в Варшаве, отец был офицером царской армии из крестьян. Матушка – из польского рода, не перешла в православие, в семье говорили по-польски. Породнился с семьёй старообрядцев Морозовых. В феврале 1917 бывший царский министр «случайно оказался в Петрограде», занялся семейным бизнесом, войдя в совет директоров фирмы “Савва Морозов, сын и К°”. , в конце августа 1918 года уехал на Юг, к белым, вскоре умер. Его протеже, министр финансов Барк, эмигрировал в Англию, занялся бизнесом и был удостоен титула английского баронета.

У Кривошеина после революции осталось три сына: Игорь, Всеволод и Кирилл.

Игорь - один из руководителей русского масонства в эмиграции, ярый сталинист. Имел 33 градус. Во время войны был арестован немцами как английский шпион, сидел в лагере. После войны решил перебраться в СССР. В начале 70-х уехал во Францию с семейством, где занял почётное место среди масонских старичков. И эпизод: "супруга члена особого Совета 33-й степени русских лож Древнего и Принятого Шотландского Устава и прочая и прочая в октябре 1952 года калякает в Новодевичьем монастыре с митрополитом Крутицком о его близком друге товарище Швернике".

Всеволод, в монашестве Василий, в эмиграции связался с ИМКА/РСХД, принял монашеский постриг, жил на Афоне, после второй мировой войны, в 1951 году перебрался в Англию по приглашению настоятеля православного храма в Оксфорде архимандрита Николая, он же арльз Сидней Гиббс - кадровый сотрудник Интеллидженс Сервис, воспитатель царевича Алексея, после умертвия последнего - секретарь при штабе британского верховного комиссара в Сибири. Шпионил на Дальнем Востоке, работал в английской таможне в Китае. В тридцатых годах принял православие, работал в Русской Православной миссии в Иерусалиме (тогда Палестина была колонией англичан). Затем основал в Оксфорде православный приход, а в 1945 узрел фаворский свет, просиял любовью к верному продолжателю дела Ленина товарищу Сталину и перешёл под юрисдикцию РПЦ. Был помощником Гиббса. В 1957 был возведен в сан архимандрита, а в следующем году стал викарием Патриаршего Экзарха в Западной Европе с пребыванием в Париже, а в 1960 - архиепископом Брюссельским и Бельгийским.

Кирилл пошёл по коммерческой части. Окончил "Ecole Libre des Sciences Politiques", всю жизнь проработал в банке «Кредит Лионне» и вошёл в состав французского истеблишмента. Ну, типа, тоже барон. Только французский.

Все эти люди - и те, что выше, и Лебедевы, и львиная доля советской и российской "элитки", и ельцинская семейка это вся та же шушера. "Приказчики".
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Tico> В 45-ом вы обеспечили англосаксам мировое господством ценой 27 миллионов жизней.

То самое мировое господство, при котором Китай стал первой экономикой мира, Британия окончательно потеряла Индию и империю и впала в депрессию на двадцать лет, а Америку приходится делать great again (и не всегда выходит)? %)
Только мне вспоминается один царь Эпира?
   51.051.0
DE Fakir #30.11.2020 16:54  @Vyacheslav.#30.11.2020 14:55
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> Я ничего не отрицаю, я указываю на то, что экономика никогда не будет полноценной без частников.

Ты смотришь очень узко и очень линейно.
Хочешь сказать про гибкость и маневренность небольших организаций - а вырывается только шипение "частник".
Между тем, ниоткуда не следует, что это должен быть именно частник. Аналогичные функции может выполнять и фирма в государственной или муниципальной собственности, обладающая определёнными полномочиями и соотв. уставом - или, например, артель. Которая - сюрприз! - ни разу не частная собственность в классическом либерал-капиталистическом понимании.
Возможны и иные формы.

О теоретической НЕобязательности частной собственности даже для эффективной конкуренции, о сложности и дороговизне института частной собственности - не раз цитировал, но каждый раз это попадает в когнитивное слепое пятно.
   51.051.0
DE Fakir #30.11.2020 16:58  @Vyacheslav.#30.11.2020 15:20
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> Шутки шутками, но де факто, вести бизнес в РФ полностью по закону практически невозможно. Да что там бизнес, просто жить сложно, ничего не нарушая.

...и это на тридцатом году антикоммунистической контрреволюции и свержения тоталитарного режима! Тридцатом, Карл!!!
Или всё еще коммуняки в капиталистические шаровары гадят?
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Tico> Ещё Кордонский писал - деньги в России деньгами не являются, деньгами они становятся только после вывода на Запад.

Ты не так его понял.
   51.051.0
DE Fakir #30.11.2020 17:01  @Vyacheslav.#30.11.2020 13:53
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> Я говорю другое, частник эффективнее государства во многих случаях, если не в большинстве. И экономика, в которой средства производства только или в большей степени принадлежат государству - по определению ущербна. Она не способна реагировать на быстроменяющиеся условия рынка.

См. выше. Это плюсы гибкости, да, но совершенно не обязательно это должны быть частники в твоём классически-либеральном понимании, ну вот совершенно.
Других мыслимых форм организации - множество. Израильские кибуцники не дадут соврать.

Vyacheslav.> Что касается концентрации производственных сил, то есть разные стратегии: лидерство в издержках, дифференциация и ниша. В последних двух мелкие фирмы запросто могут быть круче.

Ключевое слово: ниша. Это именно вещи нишевые, а не костяк экономики.


Vyacheslav.> За счет производства практически нереально создать USP в настоящий момент.

Без него - нереально. Нет этого фундамента - никакие маркетологи не спасут.
Имея общую базу, да, можно наворачивать.

Вообще ты не только на Мерс смотри, но и на Эйрбас с Боингом.
   51.051.0
DE Vyacheslav. #30.11.2020 17:06  @Fakir#30.11.2020 16:54
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Fakir> Между тем, ниоткуда не следует, что это должен быть именно частник. Аналогичные функции может выполнять и фирма в государственной или муниципальной собственности, обладающая определёнными полномочиями и соотв. уставом - или, например, артель. Которая - сюрприз! - ни разу не частная собственность в классическом либерал-капиталистическом понимании.

Не может. Все упирается в природу человека. Никогда он не будет работать на дядю так, как работал бы на себя. Простейшая истина. Плюс процесс принятия решений собственником и управленцем всегда будет отличаться. Тоже простейшая истина.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
DE Fakir #30.11.2020 17:14  @Vyacheslav.#30.11.2020 12:23
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> В вышеуказанном примере с мерсом все ништяки для тарифщиков получают все тарифщики, и, естественно, там вообще вся рабочая сила: и квалифицированная и неквалифицированная, включая уборщиц, кладовщиков и охранников. Так что твой тезис - полное фуфло.

Читай внимательно, никаких противоречий нет и с уборщицами.

Vyacheslav.> В амазоне никого не заставляют работать.

...а он есть. Хотя вроде как и не заставляют. Не странно, не?

Vyacheslav.> Но мне понятно, почему вашу братию так бесят мои примеры.

А почему ты думаешь, что бесят??

Vyacheslav.> Коммунизм тупо не эффективен и всегда проиграет частникам.

Это тезис, который не следует вообще ниоткуда. То есть вот совершенно.
Теоретических подтверждений нет, то, что хотя бы с натяжкой (большой!) можно считать экспериментальными - единичны, наподобие "доказательства"
Он МОЖЕТ оказаться неэффективен, в принципе (большая или сравнимая эффективность тоже доказаны не ахти). Но ПОКА никаких ДОКАЗАТЕЛЬСТВ фундаментальной сравнительной неэффективности - нету (тем более в сравнении с менеджерским капитализмом!). Только чьи-то хотелки и wishful thinking.

В качестве доказательства отсутствия доказательств.
В 1961 году Пол Самуэльсон, экономист, классик, нобелевский лауреат, сделал предположение, что в период с 1984 по 1997 год СССР, возможно, перегонит США по величине экономики.
Самуэльсон, Карл!!! Это, конечно, не Милтон Фридман (по радикальности либеральных взглядов), но где-то рядом.
То есть крупнейший теоретик не видел никаких доказательств принципиальной неэффективности социалистической экономики по ср. с капиталистической - наоборот, видел предпосылки к тому, чтобы она обогнала американскую.
Что как бы намекает.
Значит, теоретических доказательств - нет.

То, что ты любишь говорить про частников - во-первых, не обязательно реализуется непременно и только в капиталистической модели, во-вторых, для кап. экономики характерна цикличность и кризисы, которые теоретически в соц. модели (особенно плановой) устранимы или легче смягчаются.


Vyacheslav.> А ты предлагаешь яблоки есть, так как на апельсины денег нет.

Ты поступаешь иначе, когда у тебя нету денег? Предлагаешь воровать?

Vyacheslav.> Ну и второй вопрос, принадлежность к родине, которую коммунисты убили напрочь.
Vyacheslav.> Своим мозго---вом, враньем, принудиловкой и осутствием апельсинов.

Извини, но тут нужен смайлик с пальцем у виска.
   51.051.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Fakir> Китай стал первой экономикой мира

Мастерской, разве что. Первая экономика, в которой большинство пакетов акций держат фирмы из Эдинбурга и Лондона? Которой "управляют" подобранные с улицы проходимцы с непонятными биографиями, которые то капиталисты, то марксисты? Которая ставит на своих детях генетические эксперименты под руководством непонятных белых людей, которые потом исчезают в неизвестном направлении вместе с результатами? И где уборщицы пьют воду из унитазов, чтобы продемонстрировать начальству качество уборки? Ну если хочешь в это верить, верь :)

Fakir> Британия окончательно потеряла Индию

Я был в Индии. Это до сих пор колония. Что характерно, для самих индусов это вовсе не секрет. Просто форма правления поменялась.

Fakir> впала в депрессию на двадцать лет

Вашей, кстати, уже 30, и где вы по сравнению с Англией?

Fakir> Только мне вспоминается один царь Эпира?

Ты всё время смотришь не на то, что надо. Тебе кажется, что сверхдержавой делает космос и чугуний. У СССР этого было в достатке, и в то же время его руководство стояло у ворот Запада с протянутой рукой и жалобно просило, чтобы пожить пустили если не их, то хотя бы детей и внуков.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Tico> Ты всё время смотришь не на то, что надо. Тебе кажется, что сверхдержавой делает космос и чугуний. У СССР этого было в достатке, и в то же время его руководство стояло у ворот Запада с протянутой рукой и жалобно просило, чтобы пожить пустили если не их, то хотя бы детей и внуков.

Так и представляю себе стоящего так Сталина или хотя бы Хрущёва...

Страшное это дело - проекция.
   51.051.0
DE Fakir #30.11.2020 17:30  @Vyacheslav.#30.11.2020 17:06
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Между тем, ниоткуда не следует, что это должен быть именно частник. Аналогичные функции может выполнять и фирма в государственной или муниципальной собственности, обладающая определёнными полномочиями и соотв. уставом - или, например, артель. Которая - сюрприз! - ни разу не частная собственность в классическом либерал-капиталистическом понимании.
Vyacheslav.> Не может. Все упирается в природу человека. Никогда он не будет работать на дядю так, как работал бы на себя. Простейшая истина. Плюс процесс принятия решений собственником и управленцем всегда будет отличаться. Тоже простейшая истина.

Слово "артель" тоже утонуло в твоём когнитивном слепом пятне?

А почему наёмный работник на Мерсе работает хорошо, ведь на дядю нельзя работать так, как на себя? Почему бы ему не создать свой бизнес, зачем идти на мерс?

И т.д. и т.п.
И я пока еще не задаю вопросов о ситуации, в к-й работник является собственником (в понятных тебе терминах - акционером) и осознаёт это - "всё кругом колхозное, всё кругом моё".
   51.051.0

Tico

модератор
★★☆
Fakir> Так и представляю себе стоящего так Сталина или хотя бы Хрущёва...

Хрущёв? :) Даже если предположить, что он был в этом деле чист, его и убрали для того, чтобы стать в эту очередь.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

EG54

опытный

Косопузый>> Конституция ФРГ часть 1 статья 20 ФРГ является демократическим и социальным федеративным государством.
Косопузый>> ФРГ социальное государство.
Fakir> Что не делает его не капиталистическим. Только ограничения есть. Кое-где.

Социализм и капитализм создают прибавочную стоимость ТРУДОМ. А разница лишь в распределении и присвоении дохода.
В СССР после Хрущева был создан перекос в сторону огосударствления. Сейчас процесс строго диаметральный. А Швеция или Китай своим опытом говорят, что истина где-то посередине.

Частник вполне может владеть заводом. А вот владение целой отраслью, которая требует централизации уже на гос.уровне, для частника явно излишество.

Цифровая экономика это уже четко рассчитанный план. По распределению доходов тоже.
   77

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Китай стал первой экономикой мира
Tico> Мастерской, разве что.

Чем Британия была - забыл?

Tico> Первая экономика, в которой большинство пакетов акций держат фирмы из Эдинбурга и Лондона?

Кто тебе это сказал, и почему ты ему поверил?
Почему ты считаешь, что этот пакет акций (даже если есть) на территории Китая даёт какие-то реальные права, и тем более полный контроль? ;)
Никогда не говорил с людьми, у которых в Китае бизнес? Поговори, рекомендую.


Fakir>> впала в депрессию на двадцать лет
Tico> Вашей, кстати, уже 30, и где вы по сравнению с Англией?

Психологическая наша начала кончаться в начале нулевых, и попустило с Крымом.
   51.051.0

EG54

опытный

Tico> То, что советские обычно не понимают что после 1917 года разговаривать стало не с кем.

А о чем тут гутарят?
Прикреплённые файлы:
7171643.jpg (скачать) [1024x765, 313 кБ]
 
 
   77
Это сообщение редактировалось 30.11.2020 в 18:16
+
-
edit
 

EG54

опытный

Vyacheslav.> Что касается концентрации производственных сил, то есть разные стратегии: лидерство в издержках, дифференциация и ниша. В последних двух мелкие фирмы запросто могут быть круче.
Vyacheslav.> В чем феномен и сила немецкой промышленности? В поставщиках тир 2. И в производителях средств производства. Это все мелкий и средний бизнес.

Das ist не верно.

просто и доступно.

Когда умрёт малый бизнес? Олег Комолов // Простые Числа
История капитализма - движение по пути монополизации. Во всех отраслях современной экономики в США и Европе господствуют крупные корпорации, которые концентрируют в своих руках большую часть активов и прибыли, лидируют по показателям производительности труда и демонстрируют более высокую инновационную активность в сравнении с малым бизнесом.
   77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Fakir> Психологическая наша начала кончаться в начале нулевых, и попустило с Крымом.

Для вас эти 30 лет только начинаются. До сих пор вы только приходили в сознание. Да и сейчас пока что голова не совсем чтобы на месте.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Tico

модератор
★★☆
EG54> А о чем тут гутарят?

На этот момент мир был уже поделен, основные плюшки нашли хозяев. Пока русские теряли миллионы жизней.

Пропаганда СССР описывала войну против Германии как событие исключительное (остальные страны воевали дескать мало, плохо и невнятно), а свою роль как основную (спасли неблагодарное Человечество от Коричневой Чумы). Утверждалось также, что Иосиф Виссарионович Сталин, Маршал, Генералиссимус и Герой Советского Союза сыграл ключевую роль в планетарной дипломатии.
В связи с этим уместно в цифрах и фактах оценить реальное участие гениального грузинского стратега в конференциях Союзников. За всю Вторую мировую их состоялось 20. Безусловно, для историков ничего нового тут не будет; однако для публики будет полезно узнать контекст широко разрекламированных советскими фильмами и печатью Тегеранской, Ялтинской и Потсдамской конференций. И на фоне каких дипломатических ходов вырос Фултон.

1. "Атлантическая конференция" (кодовое название RIVIERA) - 9-12 августа 1941, Аргентия; Черчилль, Рузвельт. Результат: Атлантическая Хартия*.

Роль Сталина: никакого Сталина.

2. Московская конференция - 29 сентября - 1 октября 1941, Москва; Сталин, Гарриман, Бивербрук.

Сталин и уровень министров иностранных дел. С другой стороны, можно объяснить опасностью близкого фронта.

3. "Конференция Аркадия" (ARCADIA) - 22 декабря 1941 - 14 января 1942, Вашингтон; Черчилль, Рузвельт. Результаты: принцип "сначала Европа" и декларация Объединённых наций (не тех).


4. Вторая Вашингтонская конференция - 20-25 июня 1942, Вашингтон; Черчилль, Рузвельт. Итоги: договорились о важности наступления в Северной Африке.

5. Вторая Московская конференция - 12-17 августа 1942, Москва; Черчилль, Сталин, Гарриман. Потолковали о принятом решении.

Сталин и его лондонский... союзник встречаются с министром иностранных дел США (госсекретарём, если совсем точно).

6. Конференция в Шершеле (тайная) - 21-22 октября 1942, генерал США Кларк и лидеры французского Сопротивления.

7. Конференция в Касабланке (SYMBOL) - 14-24 января 1943; Черчилль, Рузвельт, де Голль и Жиро (его сопредседатель НКФО). Запланировали: итальянскую кампанию, высадку на побережье в 1944, безоговорочную капитуляцию держав Оси.

Заметим, что относительная близость к немцам не помешала президенту США присутствовать. Почему же товарищ Сталин не присутствовал? Ведь союзниками обсуждались базисные условия мира. Объясняют, что Сталин был слишком занят Сталинградом. Или верил, что кто-то хорошо защитит интересы СССР?

8. Третья Вашингтонская конференция (TRIDENT) - 12-27 мая 1943, Вашингтон; Черчилль, Рузвельт. Договорились усилить бомбардировки, начать войну в Тихом океане. Опять товарищу Сталину не повезло. А ведь Сталинградская битва уже прошла. И праздник 1 мая.

9. Квебекская конференция (QUADRANT) - 17-24 августа 1943; Черчилль, Рузвельт, канадский премьер Кинг. Уточнили день высадки; о переформировании командования в Юго-восточной Азии, подписали тайное Квебекское соглашение (о сокрытии данных по ядерной программе**). Опять обошлись без присутствия стратегического гения.

10. Третья Московская конференция - 18 октября - 1 ноября 1943; Халл, Иден, Молотов. Приняли Совместную Декларацию Четырёх Наций (СК, США, СССР и почему-то Китай).

Иден позже станет премьер-министром Великобритании***, а Молотова будут после смерти пинать за пресловутый пакт.

Осенью 43 войска СССР перешли в наступление, судьба Рейха стала очевидна. Две великие державы решили провести три краткосрочные консультации-смотрины своих азиатских соратников.

11. Конференция в Каире (SEXTANT) - 23-26 ноября 1943; Черчилль, Рузвельт, Чан Кайши. Каирская декларация о послевоенной Азии.

12. Конференция в Тегеране (EUREKA) - 28 ноября - 1 декабря 1943; Черчилль, Рузвельт, Сталин. Официальный итог — уточнили дату высадки ("открытие второго фронта"). И всё. Прямо скажем, негусто для Красного Императора; не потребовал защитник русских интересов для себя ни Персии, ни Афганистана, ни проливов.

13. Вторая конференция в Каире (SEXTANT) - 4-6 декабря 1943; Черчилль, Рузвельт, турок Инону. Решили разместить авиабазы в Турции и отсрочить освобождение от Японии Бирмы.

Дальнейшие конференции проводились для передела мирового устройства. Фронты не требовали чуткого присутствия Сталина. Казалось бы, летай туда-сюда и собирай сливки.

14. Конференция в Бретон-Вудс - 1-15 июля 1944; представители 44 наций. Создали МВФ и МБРР. Естественно, из 44 наций большинство входило в некое Содружество.

15. Конференция в Думбартон-Оакс - 21-29 августа; представители 39 наций, + Стеттиниус, Кадоган, Громыко. Запланировали создать ООН.

16. Вторая Квебекская конференция (OCTAGON) — 12-16 сентября 1944; Черчилль, Рузвельт. План Моргентау (пару слов далее) и что-то ещё.

17. Мальтийская конференция (CRICKET) - 30 января-2 февраля 1945; Черчилль, Рузвельт. Подготовка к Ялтинской.

18. Наконец-то, Ялтинская (ARGONAUT) - 4-11 февраля 1945; Черчилль, Рузвельт и генералиссимус Сталин. Сначала поговорили о пряниках: разгром Германии, послевоенная Европа, дата конференции по ООН. Потом о каштанах: условия войны с Японией. Вероятно, Рузвельт уже припас козырь, перебить труды СССР. (Интересно, о Курильских островах тогда же подумали?)

19. Конференция ООН - 25 апреля-26 июня 1945, Сан-Франциско; представители 50 наций. Приняли Хартию ООН.

20. Потсдамская Конференция (TERMINAL) - 17 июля - 2 августа 1945. Черчилль, Сталин, Трумэн, Эттли. Решения по Японии и Германии. Эттли тоже будет премьер-министром Великобритании.

Внимательный читатель заметит, что Сталин присутствовал 5 раз из 20; на уровне глав государств 3 раза (Черчилль 14 раз, Рузвельт 12.) В Тегеране его уровень (по формату встреч) был примерно как у Чан Кайши. В Потсдаме — наряду с британскими министрами. Только ялтинские соглашения формально можно считать результатом равноправных переговоров между великими державами.

Что касается реального анализа всего переговорного процесса эпохи великой войны, то он ещё ждёт своего беспристрастного исследователя. Ясно, что советские дипломаты были здесь страдающей стороной и русскому медведю всю дорогу подсовывали несъедобные вершки или корешки. Которые он почему-то безропотно ел.

Иногда речь шла о прямых подставах. Так, несвоевременное объявление германофобского плана Моргентау (по современным меркам, «терроризирующая пропаганда») вызвало резкое усиление немецкого сопротивления. Джон Боттигер даже оценил, что этот план "стоил 30 дивизий на стороне немцев" (из дневников Моргентау). За такие «ляпы» союзников (скорее всего, тщательно продуманные) Советская Армия расплачивалась сотнями тысяч жизней.
 

«Утиная ПРАВДА»

В связи с этим уместно в цифрах и фактах оценить реальное участие гениального грузинского стратега в конференциях Союзников. За всю Вторую мировую их состоялось 20. Безусловно, для историков ничего нового тут не будет; однако для публики будет полезно узнать контекст широко разрекламированных советскими фильмами и печатью Тегеранской, Ялтинской и Потсдамской конференций. И на фоне каких дипломатических ходов вырос Фултон. 1. "Атлантическая конференция" (кодовое название RIVIERA) - 9-12 августа 1941, Аргентия; Черчилль, Рузвельт. //  Дальше — galkovsky.ru
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU Bopoda #30.11.2020 18:41  @Vyacheslav.#29.11.2020 22:46
+
+3
-
edit
 

Bopoda

втянувшийся

Vyacheslav.> Расходы простые: 1000-1200 жилье все включено, не суть иппотека или сьем, 300 на еду, 100 на страховки по максимуму, включая авто. Связь 50 евро. Одежда, ну 150. Свободных средств 1000 евро.
Vyacheslav.> Плюс, у всех работяг бонусы, уж одна зарплата дополнительная - минимум. У рабочих в крупных немецких компаниях запредельный соц. пакет, субсидируется питание и распределяется прибыль предприятия по итогам года. Раз в год - полный медосмотр, как пример. За командировочные и ночные двойная оплата де факто. Знакомый в жд сименсе работал в мск и получал 7500 евро чистыми. Механик, собирал поезда.
Vyacheslav.> На порше хватит, не то, что на мерс.
Vyacheslav.> И да, образование в Германии бесплатное и условно бесплатное. Пенсия отчисляется с налогов. Мед. страховка тоже.


Десятки тысяч жителей Германии скрупулёзно подсчитывают личный бюджет и отсылают данные в статистическое ведомство. Получается огромный набор данных, который просматривается учёными. Отбрасываются неполные и неадекватные анкеты.

Результаты применяются правительством ФРГ в различных сферах, например, оценке необходимого размера пособий и планировании федерального бюджета.

Средние месячные потребительские расходы немецкой семьи в 2018
Категория Сумма
Жильё, коммуналка, электричество 908€
Транспорт, машина 379€
Продукты, напитки, табак 360€
Развлечения 304€
Отдых, рестораны 168€
Мебель, бытовая техника 137€
Одежда, обувь 122€
Медицина, здоровье 115€
Почта, интернет, телефон 71€
Образование 28€
Прочие расходы 111€
Всего в месяц 2704€

Полностью здесь:

Сколько Стоит Жизнь в Германии — Реалистичная Оценка

Какие расходы в Германии необходимы для выживания. Сколько надо зарабатывать для достойной жизни. //  www.tupa-germania.ru
 
   86.0.4240.19886.0.4240.198

EG54

опытный

EG54>> А о чем тут гутарят?
Tico> На этот момент мир был уже поделен, основные плюшки нашли хозяев. Пока русские теряли миллионы жизней.


Какую роль внесли эти конференции в разгром фашисткой Германии? Сколько дивизий было разбито?
Капитализм мастер по бла-бла. Социализм мастер по решению главной задачи. Она именуется словом ПОБЕДА.
Если бы победа была за Германией, то там бы любители конференций так же присутствовали.
Поэтому так героически ждали 44 года.
   77
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
И.1.>> Ну в первом приближении так оно и получилось. Есть цифры сократившегося в разы населения в промышленном Петрограде на момент Кронштадтского мятежа
Fakir> Одно из первых действий Временного правительства после Февраля

Возвращение России

Архивному Комитету С-Петербурга предложили вывести в открытый доступ Картотеку лишенцев. Ей пока можно воспользоваться только на компьютерах ЦГА СПб и некоторых библиотек. Кто такие лишенцы? Граждане второго сорта. Их увольняли, не брали на работу. Меньше всего они страдали собственно от лишения избирательных прав, так как выборы в СССР - имитация. Попадали в эту категорию не только бывшие священнослужители, купцы, офицеры, белогвардейцы, но и крестьяне, которые в 1920ые совершенно официально решили заняться торговлей. НЭП, всё-таки. «Число лишенцев, обрекаемых на изгнание из дома и с работы и лишаемых пропитания, продолжало неуклонно расти до тех пор, пока их не начали массово переводить в другие категории — высланных, арестованных, расстрелянных». По Питерской картотеке, в 3-милионном Ленинграде их число доходило до 400 000. Каждый 7-й. Но, как видим, выставлять в Сеть власти будут не уже готовую Базу о жертвах Совдепии, а документы о подвигах во Вторую мировую. Такие приоритеты спускаются сверху. //  t.me
 
Архивному Комитету С-Петербурга предложили вывести в открытый доступ Картотеку лишенцев. Ей пока можно воспользоваться только на компьютерах ЦГА СПб и некоторых библиотек.

Кто такие лишенцы? Граждане второго сорта. Их увольняли, не брали на работу. Меньше всего они страдали собственно от лишения избирательных прав, так как выборы в СССР - имитация.

Попадали в эту категорию не только бывшие священнослужители, купцы, офицеры, белогвардейцы, но и крестьяне, которые в 1920ые совершенно официально решили заняться торговлей. НЭП, всё-таки. «Число лишенцев, обрекаемых на изгнание из дома и с работы и лишаемых пропитания, продолжало неуклонно расти до тех пор, пока их не начали массово переводить в другие категории — высланных, арестованных, расстрелянных».

По Питерской картотеке, в 3-милионном Ленинграде их число доходило до 400 000. Каждый 7-й.
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Tico

модератор
★★☆
EG54> Капитализм мастер по бла-бла. Социализм мастер по решению главной задачи. Она именуется словом ПОБЕДА.

Именно так. Вы выполнили для капиталистов главную задачу. Пока вы её выполняли, капиталисты на бла-бла решали, как они будут делить результаты выполнения.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
1 390 391 392 393 394 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru