[image]

Боевые действия в Нагорном Карабахе (сентябрь-ноябрь 2020)

 
1 152 153 154 155 156 198
RU Дюша Обнинский #10.11.2020 15:32
+
-1
-
edit
 

Дюша Обнинский

втянувшийся

Пашинян:

Да, я несу ответственность за эту ситуацию и буду нести. Это большая неудача для нас, большая катастрофа

Пашинян заявил о своей ответственности за карабахскую неудачу

Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил, что несет личную ответственность за сложившиеся вокруг Нагорного Карабаха обстоятельства. //  www.interfax.ru
 
   86.0.4240.18386.0.4240.183
RU Испытателей_10а #10.11.2020 15:33  @intoxicated#10.11.2020 15:23
+
-
edit
 
intoxicated> Армения не клиент Москвы, это просто член ОДКБ

Ну да, ну да, а Турция - "просто член" НАТО, но не член ЕС (Армения, кстати, член российского ЕС, что было совершенно лишним).
И "Искандеры" им практически бесплатно передавали забавы для.
   77
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

AidarM> С фига ли? В РФ Алиев закрепил устраивающую его ситуевину.
Азербайджан в основном получил то, что рано или позно получил бы и так, дипломатией.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU спокойный тип #10.11.2020 15:33  @Испытателей_10а#10.11.2020 15:14
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
И.1.> Руководство из Степанакерта уже несколько дней как сбежало, теперь гневно возражает против капитуляции с безопасного расстояния. Все вооруженные формирования покинут невзятые территории. Контроль воздушного пространства будет полный у азербайджанской армии. Штаб миротворцев - в Степанакерте. Если там и будет какая-то местная администрация, то полностью под миротворцами. Дальнейшее – вопрос мирных договоренностей, но возвращение азербайджанцев под контролем миротворцев в Нагорный Карабах вполне логичен.

неа...теперь это вариант Приднестровья. не успели азербайджанцы дорезать армян, облом им теперь будет. если у армян капелька ума осталась их это научит. дальнейший захват армянской части возможен только после ухода МС РФ.
   82.082.0
MD Serg Ivanov #10.11.2020 15:36
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Политолог: Россия свела роль Запада в Закавказье к нулю

«Москве удалось вбить очередной гвоздь в гроб ОБСЕ – бессмысленной организации, обслуживающей интересы противников России, и свести роль Запада в Закавказье к нулю», – заявил политолог Тимофей Бордачев, комментируя подписание главами России, Армении и Азербайджана соглашения о прекращении войны в Карабахе //  vz.ru
 
«То, что произошло сегодня ночью – это очень хорошая новость. Во-первых, наступил мир между двумя народами, с которыми Россию связывают дружественные и добрососедские отношения. Во-вторых, ликвидируется один из реликтов эпохи, когда внешнеполитические позиции Москвы были очень слабыми – Минская группа с участием двух лидеров стран Запада – США и Франции», – написал на своей странице в Facebook программный директор международного дискуссионного клуба «Валдай» Тимофей Бордачев.

Эксперт уверен, что вместе с этим «роль Запада в Закавказье сводится к нулю». «Вбит очередной гвоздь в гроб ОБСЕ – бессмысленной организации, обслуживающей интересы противников России. Существенно усиливается российское военное присутствие в Закавказье. Азербайджан получает обратно большую часть отторгнутых 30 лет назад территорий, а Армения – гарантии российских миротворцев и шанс на более благоразумное правительство», – отмечает эксперт.
 

«Турция, если этого захочет Азербайджан, получит доступ к мониторингу исполнения договоренностей, которые были достигнуты под решающим влиянием России». «Но именно сейчас это не имеет значения. За эту чистую победу Россия заплатила жизнями двух своих солдат, но не вступила в боевые действия непосредственно», – заключил политолог.
 
   52.052.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Полл> Таких данных нет. И выдвижение миротворцев в зону боевых действий без официального объявления суть военная операция, поскольку как минимум одна из сторон не сможет отличить миротворцев от сил противника.
Так к полуночи боевые действия прекратились, как раз колонна к границе подъехала бы.
   82.082.0
MD Serg Ivanov #10.11.2020 15:40  @Испытателей_10а#10.11.2020 15:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

И.1.> И "Искандеры" им практически бесплатно передавали забавы для.
Таки да.
   52.052.0
RU xab #10.11.2020 15:44  @Испытателей_10а#10.11.2020 15:14
+
+9
-
edit
 

xab

аксакал

И.1.> Нехороший осадочек от всего этого в том, что клиент Москвы практически разгромлен, клиент Анкары - на коне. “Нефтчи” – чемпион, как и было сказано.

Именно в тот момент, когда Армения заявила, что она не клиент Москвы, она и огребла по полной.
   86.0.4240.18386.0.4240.183
RU Дюша Обнинский #10.11.2020 15:44
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Дюша Обнинский

втянувшийся

Глава НКР:

:( «Основной контроль над Шушой мы потеряли с 5 ноября, а полностью – с 7 ноября». :(

:D

Президент Карабаха заявил, что контроль над Шуши был утрачен 7 ноября

Армия непризнанной Нагорно-Карабахской республики частично потеряла контроль над городом Шуши, одним из ключевых в регионе, еще 5 ноября, полностью контроль над городом был утрачен 7 ноября, заявил во вторник президент НКР Араик Арутюнян. //  www.interfax.ru
 

Ну вот, а ещё 8 ноября врали, что Шуша под армянами :D

Да так убедительно, что все (!!!) сектанты секты "Я\МЫ сегодня армянин" продолжали упарываться, верить и надеяться. Впрочем, уверен, эти сектанты и сейчас держат Гадрут и Джебраил, да и вообще "только выиграли" и "Алиев слил" :D
   86.0.4240.18386.0.4240.183
MD Serg Ivanov #10.11.2020 15:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Злобствуют:

Лiга (Украина): российские «миротворцы» в Карабахе — оккупанты Крыма и участники войны в Донбассе

Нет ничего нового в том, что украинские СМИ заняли критическую позицию по отношению к роли России в урегулировании карабахского конфликта. Практически все, что делает Москва, ими подается в негативном свете. К тому же российских миротворцев, рискующих своими жизнями, в статье назвали «оккупантами». //  inosmi.ru
 
В зону конфликта в Закавказье Россия перебрасывает почти две тысячи военнослужащих, около 90 БТР и 380 единиц автотехники. Основу российского контингента, который вылетел к Нагорному Карабаху выполнять роль «миротворцев», составляют контрактники 15-й отдельной мотострелковой бригады Центрального военного округа ВС РФ из поселка городского типа Рощинский в Самарской области. Военные этой в/ч принимали участие в захвате Крыма и оккупации части Донбасса, пишет в Facebook волонтер-расследователь по организации InformNapalm Ираклий Комахидзе.

«Итог новой карабахской войны, которая длилась с 27 сентября до 10 ноября, — введение российских „миротворцев", что и следовало ожидать. В историю снова запишется, что именно РФ остановила войну», — сетует он.

Комахидзе уточняет, что с декабря 2005 года до ноября 2008-го «миротворческая» 15 ОМСБр ВС РФ в зоне грузино-абхазского конфликта» в Приднестровье, а затем принимала участие в российской агрессии против Грузии в августе 2008 года.

Более того, с 2014 года российская бригада «засветилась» в операции по захвату Крыма, а позже — в боевых действиях на Донбассе.
 
   52.052.0
RU спокойный тип #10.11.2020 15:46  @xab#10.11.2020 15:44
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
И.1.>> Нехороший осадочек от всего этого в том, что клиент Москвы практически разгромлен, клиент Анкары - на коне. “Нефтчи” – чемпион, как и было сказано.
xab> Именно в тот момент, когда Армения заявила, что она не клиент Москвы, она и огребла по полной.

именно...и как только миротворцы уйдут - снова огребёт. так что миротворцы будут свою работу делать что бы статус кво оставался.
   82.082.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AGRESSOR>> Гитлера проще было бы остановить в 33-м, чем в 41-м.
Unix> И воевали бы в одиночку против дружного альянса: вся Европа + США + Финляндия + Япония + Турция. Не стратег ты Агги, не твоё :),

Не, почти нереальная ситуация. Это Штатам неинтересно и невыгодно, слишком мелкие ставки. В отсутствие гитлеровской агрессии куда более вероятны война США vs. Британия (к чему шло), очень может быть США vs. Япония (навангованная еще Ильичом). Япония vs. Британия тоже вероятна. Японцы могли бы против нас вписаться, но как и в реальной истории - это не самое перспективное для них направление. Так что скорее только "на подтанцовку", в составе большой коалиции, и после её успехов - потому что приз невелик, и серьёзных проблем не стоит. Так-то им куда интереснее британские колонии, а опаснее для них США.
Наиболее острый конфликт реальных интересов у Штатов именно с британцами - т.е. такой конфликт, где интересанты именно Штаты. Мы для них на тот момент не проблема и не добыча - "не опасно и не вкусно". В реальной истории Штаты победили Британию и разрушили Британскую империю, будучи её формальным союзником, но для этого понадобилась значимая реальная угроза Британии со стороны. СССР такой угрозы британцам создать не мог, вписываться за них американцам никакого смысла. Так что в общем-то скорее СССР мог бы стать американским союзником в англо-британской войне :D (в которой еще и Япония могла бы с немалой вероятностью оказаться - ну, как минимум сперва - на американской (и нашей заодно) стороне, примерно по той же логике, по которой она в ПМВ воевала с Германией)
   51.051.0
MD Serg Ivanov #10.11.2020 15:48  @Испытателей_10а#10.11.2020 15:14
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

И.1.> Нехороший осадочек от всего этого в том, что клиент Москвы практически разгромлен, клиент Анкары - на коне.
Осадочек для РФ как раз очень хороший. Гораздо лучше чем до конфликта. Ибо дело шло к выдворению из Гюмри.

В Армении требуют вывода российской военной базы

Перед посольством России прошла акция с этим требованием, за которой сразу же последовала акция армянских коммунистов под лозунгом «Навеки с Россией» Армения, российской военной базы, Навеки с Россией, посольства России, армянские коммунисты, официальная Москва, Москва, Гюмри, Джульетта Гукасян, больница Гюмри //  zen.yandex.ru
 

Бунт на корабле. Армяне хотят избавиться от российской базы в Гюмри - ПОДРОБНОСТИ

Антироссийские настроения в Армении, которые продолжают стремительно нарастать, расцениваются в этой стране, как результат большого недовольства масс политикой Москвы, которая якобы однозначно дает серьезный повод для ухудшения двусторонних отношений. Большинство армянских политологов, политтехнологов в один голос разглагольствуют, что якобы Москва не выполняет своих союзнических обязательств, не учитывает интересы своего ближайшего регионального союзника - Армении, выстраивает политику исключительно на собственных интересах, противоречащих принципиальной позиции Еревана. //  Дальше — news.day.az
 

13 сентября 2017
Антироссийские настроения в Армении, которые продолжают стремительно нарастать, расцениваются в этой стране, как результат большого недовольства масс политикой Москвы, которая якобы однозначно дает серьезный повод для ухудшения двусторонних отношений.

Большинство армянских политологов, политтехнологов в один голос разглагольствуют, что якобы Москва не выполняет своих союзнических обязательств, не учитывает интересы своего ближайшего регионального союзника - Армении, выстраивает политику исключительно на собственных интересах, противоречащих принципиальной позиции Еревана. В публикациях армянских интернет-сайтов отчетливо просматривается однозначная концепция, направленная на дискредитацию российского фактора.

Недовольства политикой Москвы в этой стране были всегда, однако они во многом усилились после вступления Армении в российские интеграционные проекты. В Армении не перестают заявлять, что после вступления страны в ЕАЭС никаких положительных изменений в армянской экономике так и не произошло, и что напротив, страна потеряла все важные рычаги управления, после того как контроль над основными производствами перешел к России. С другой стороны, недовольство масс существенно возросло в связи с расширением военного сотрудничества Москвы и Баку, что фактически обернулось провалом российско-армянских отношений. О том, что Россия является врагом армян, заявляют очень многие политики и политологи Армении, отмечая необходимость коренного пересмотра отношений. Есть целый перечень претензий, которые выдвигают в Армении в отношении Москвы, которые сменяются угрозами разворота страны в сторону Запада.©
Что примечательно, буквально сразу после сочинской встречи, в Армении заговорили об угрозе, которую представляет для Армении военная база русских в Гюмри, о том, что Ереван предлагает трансформировать эту "никчемную базу" в военно-промышленный комплекс, то есть в реальный источник безопасности Армении, дабы придать смысл военному присутствию Москвы в регионе.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 10.11.2020 в 15:53
RU Дем #10.11.2020 15:50  @Дюша Обнинский#10.11.2020 15:44
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Д.О.> Ну вот, а ещё 8 ноября врали, что Шуша под армянами :D
ну собственно даже сегодня вроде там кто-то есть.

⚡️СРОЧНО⚡️Ситуация вокруг Шуши⚡️
Вы можете поддержать нас не только морально, но экономически. Карта Сбербанка: 5479 2700 1094 4437 Номер счета: 40817810838061747712 ПАО СБЕРБАНК Карта Альфабанка: 4584 4328 3836 2912 PayPal: paypal.me/originalwargonzo / vladzizdok@gmail.com QIWI кошелек: +79035615077 Экстренное включение проекта @wargonzo с Арцахского фронта Экстремальная правда, субъективный взгляд на войну, проверка реальности на прочность, незащищённый стёб, милитари-гуманизм - вот основные грани визуального творчества WarGonzo.
   82.082.0
RU Испытателей_10а #10.11.2020 15:55  @Serg Ivanov#10.11.2020 15:40
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
И.1.>> И "Искандеры" им практически бесплатно передавали забавы для.
S.I.> Таки да.

Ну да, те кто просил и те кто передавал единицы “Искандеров” с единицами ракет непонятно к какой прошлой войне готовились.

Для российской оборонки самый главный бонус этой войны – это замечательнейшие кадры атак БПЛА армянской ПВО, бронемашин, артиллерии, миномётов и просто пехоты в окопах. Отдельное спасибо за это азербайджанским армейским пропагандистам. Эти кадры произвели неизгладимое впечатление на широкий круг специалистов и просто интересующихся вопросами ПВО. Есть большая надежда, что и принимающие решения по закупке и разработке мер противодействия тоже эти кадры отсмотрели и сделали выводы.
   77
RU Сангвиник #10.11.2020 15:55  @smalltownboy#10.11.2020 10:42
+
+2
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

smalltownboy> Поздравляю Путина Владимира Владимировича с успешной остановкой Карабахской войны!

Ваш сарказм ясно читается, но он не в тему. Позводю себе длинную цитату:

"Тимофей Бордачёв о событиях последних суток:

"То, что произошло сегодня ночью, – очень хорошая новость. Во-первых, наступил мир между двумя народами, многочисленные представители которых живут в России, с которыми Россию связывают дружественные и добрососедские отношения. Во-вторых, ликвидируется один из реликтов эпохи, когда внешнеполитические позиции Москвы были очень слабыми – Минская группа с участием двух лидеров стран Запада – США и Франции. Таким образом роль Запада в Закавказье сводится к нулю. Вбит очередной гвоздь в гроб ОБСЕ – бессмысленной организации, обслуживающей интересы противников России. Существенно усиливается российское военное присутствие в Закавказье, а военная сила – основной компонент внешнеполитических возможностей России. Азербайджан получает обратно значительную часть отторгнутых 30 лет назад территорий, а Армения – гарантии российских миротворцев и шанс на более благоразумное правительство. Турция, если этого захочет Азербайджан, получит доступ к мониторингу исполнения договоренностей, которые были достигнуты под решающим влиянием России и при участии Анкары, много вложившей в военные возможности Азербайджана. За эту чистую победу Россия заплатила жизнями двух своих солдат, но не вступила в боевые действия непосредственно".


Дочитал, увидел,что уже дали ссылку на Бородачева ранее. Прошу администраторов удалить мое сообщение. Извините, сам не умею
   81.0.4044.11781.0.4044.117
Это сообщение редактировалось 10.11.2020 в 16:09
MD Serg Ivanov #10.11.2020 16:01  @smalltownboy#10.11.2020 10:42
+
+6
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

smalltownboy> Поздравляю Путина Владимира Владимировича с успешной остановкой Карабахской войны!
Действительно есть с чем поздравить. Такую операцию задумать и осуществить пожалуй мог только он. К сожалению не без потерь - но минимальных.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #10.11.2020 16:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Граждане Армении в считанные минуты отреагировали на заявление премьер-министра Никола Пашиняна о прекращении войны в Нагорном Карабахе и сдаче территорий. Акция протеста прошла у правительства, митингующие ворвались в здание, разгромили кабинет Пашиняна и забрали госсимволы. Затем они двинулись в парламент, где избили спикера Национального Собрания Арарата Мирзояна.

Читать далее: Пресс-секретарь президента РФ прокомментировал вопрос о статусе Карабаха
Глава армянского правительства указал также на проблемы в войсках. Он, в частности, сказал о нескольких десятках случаев, когда население конкретных районов не позволяло военным передислоцировать войска, о проблемах с призывом, низком уровне боеспособности ополченцев, случаях дезертирства.

"Мы оказались в ситуации, когда альтернативы подписанию соглашения не существовало", - сказал премьер Армении.
 

Пашинян подписал заявление о прекращении войны под давлением военных

Армия настояла на принятии Арменией совместного заявления с РФ и Азербайджаном о прекращении огня в Нагорном Карабахе и вводе в регион российских миротворцев, заявил во вторник глава армянского правительства Никол Пашинян. //  www.interfax.ru
 
"Я принял решение после того, когда армия продолжительное время утверждала о необходимости подобного шага. Армия говорила, что надо остановиться, есть определенные проблемы, для решения которых или не видно перспектив, или ресурсы для их решения исчерпаны, и имеем проблемы", - сказал Пашинян в прямом эфире на своей странице в фейсбуке.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 10.11.2020 в 16:13
RU Otstoiy #10.11.2020 16:28  @Тилле#10.11.2020 14:31
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠
Тилле> Это скорее боевая ничья, поскольку ни одна из сторон не добилась того, на что рассчитывала.
Угу, примерно так.
   56.056.0
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Unix>> Та таки да! Но если бы мы ломанулись в 33-ем, и имели бы успех - было бы всё то же, но ленд лиз шёл бы к немцам.
AGRESSOR> В 1933-м немцам никакой ленд-лиз не помог бы! Не успел бы просто помочь. Слишком слабы еще были.

В 33-м слабы были считай ВСЕ - ну может французы посильнее прочих, но тоже в некоторой расслабленности. Да еще японцы, но они далеко.
Чехословаки, поляки были заметными на европейском театре военными силами. Мы были вообще на уровне едва ли не поляков. Поэтому возможны были разные конфигурации, каждые достаточно проблемные и на первых порах - равносильные.
   51.051.0
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AGRESSOR> Не стратег, конечно. Но тут и не надо быть стратегом, тут достаточно немного историю знать. Запад планировал войну именно против СССР, но понимал, что в итоге победа может достаться Советам, так что фактически оттягивал решение о вступлении в войну почти до ее конца, дабы мы с Германией поубивали друг друга как можно больше.

Не было никакого единого Запада. Было много субъектов со своими интересами, часто диаметрально противоположными. Ключевыми субъектами с достаточно независимой политикой были Америка и Англия - их интересы были чуть ли не диаметрально противоположными. Мы в списке их проблем занимали где-то третье-пятое место от силы, никак не первое. И в большинстве мыслимых сценариев мы - ценный союзник для как минимум одной из сил (для Америки - в их потенциальных конфликтах что с Британией, что с Японией). А как добыча - и жёстковато, и не сытно. Куда более заманчивые антилопы бегают куда ближе.
   51.051.0
RU АлекSandr Stopol #10.11.2020 16:31  @Дем#10.11.2020 15:50
+
+1
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся

Дем> ну собственно даже сегодня вроде там кто-то есть.

Сёма Пегов говорит то, что ему армяне рассказывают :)
   
MD Serg Ivanov #10.11.2020 16:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Карабах: Россия — миротворец, трактовка соглашений — за ней: EADaily

Ощущение близости победы сыграло злую шутку с одной из сторон. Она сбила российский вертолет, т. е. совершила акт агрессии в отношении РФ в соответствии с пунктом 3d Определения агрессии ГА ООН-1974. //  eadaily.com
 

Под новыми транспортными коммуникациями, очевидно, подразумевается как реконструкция автомобильного и железнодорожного сообщения Баку — Нахичевань, так и строительство энергетических объектов — нефте- и газопроводов — от чего в перспективе, с неизбежным переключением маршрутов на режим с минимумом посредников существенно проиграет Грузия, а Армения немного, но выиграет. Или будут отстроены совсем другие отношения по оси «Москва — Тбилиси — Ереван».

Последний пункт подразумевает, а срок мандата в 5 лет (пункт 4) позволяют немедленно перейти к переговорам о всеобъемлющем урегулировании конфликта. Россия, как миротворец, поможет и в этом.

Подробнее: Карабах: Россия — миротворец, трактовка соглашений — за ней — Новости политики, Новости России — EADaily
   52.052.0

fone

втянувшийся

Полл> И сбить азербайджанский вертолет. Или накрыть артударом зенитчиков, сбивших нашу вертушку.
Полл> Зачем России начинать войну с Азербайджаном?

Ну да, Россия сбивает азербайджанский вертолет - с видеофиксацией - в Баку начинаются массовые демонстрации разогретой победами публики. Алиев утрется? Плюс реакция российской части диаспоры может быть неадекватной, вплоть до терактов.
   55
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
fone> Ну да, Россия сбивает
Это все лирика.
Имеет значение сейчас будут ли в НКР турецкие миротворцы.
Ход конфликта никто не составлял?
   79.079.0
1 152 153 154 155 156 198

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru