[image]

Боевые действия в Нагорном Карабахе (сентябрь-ноябрь 2020)

 
1 182 183 184 185 186 191
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Sergofan> Ну логично, купить где-то на краю света еще советские ЗРК, которые фиг знает как хранились и кем обслуживались и поставить в ангар где-то в пригороде Еревана. Разумеется они не приняли участие в войне.

С просторов и-нета:
Бывший глава Генерального Штаба Вооруженных Сил Армении и бывший министр обороны НКР Мовсес Акопян о ряде чисто военных причин поражении Армении в войне.

1. Пашинян на 3-й день войны остановил мобилилизационные мероприятия, отправив вместо этого в Карабах неподготовленных добровольцев.

2. Мобилизация на территории Армении была выполнена лишь на 52%, на территориях Карабаха на 78%. При этом данных цифр достигли лишь на 5-й день войны, в то время, когда по плану на это отводилось 40 часов. Далее отставание от графика увеличивалось еще сильнее. Фактически, плановая мобилизация была провалена. Причиной этого были как объективные меры противодействия противника (на которые военные не всегда реагировали гибко), так и действия политического руководства, которое фактически сорвало мобилизацию.

3. Централизованного распределения добровольцев не было, они сами выбирали куда ехать. По плану, на каждом направлении войска на 50% пополнялись из Арцаха, на 50% из Армении. Проблемы возникли на правом и левом фланге, где не удалось обеспечить пополнение частей первой линии. Объем пополнения первой линии со стороны НКР составил всего 32%. Армения также не смогла добиться плановых показателей пополнения. Части на первой линии стояли ровно до того момента, пока не потеряли боеспособность в отсутствие полноценного восполнения потерь. Первые три дня они вполне успешно решали боевые задачи. Далее ресурс закончилась, а пополнить их или подкрепить другими частями возможности не было. Отсутствовали как люди, так и части. Причины этого кроются в особенностях предвоенного планирования и качестве подготовки к войне.

4. В соответствии с неким "секретным решением", перед войной было сокращено 5 артиллерийских полков, которые имели мат.часть, штабы и прочее и которые должны были быть развернуты после мобилизации. В рамках "оптимизации" от них было решено отказаться. Аналогичная судьба постигла несколько рот в самом Карабахе, которые сократили в целях экономии. Именно эти роты должны были удерживать вторую линию обороны и после мобилизации быть укомплектованы и сведены в батальоны сидящие в укрепрайонах, обеспечивая большую оперативную устойчивость всего построения армянских войск. Кроме того, в некоторых ротах с целью "оптимизации" и "экономии" посокращали отдельные взводы. В существенной части отделений число бойцов понизили с 11 до 9. То есть "оптимизация" вооруженных сил носила комплексный характер и привела к далекоидущим последствиям.

5. Уже в начале войны из армянских войск дезертировало более 1,5 тыс. человек, которые сбежали на территорию Армении, потому что им изначально ставились неправильные задачи. Некоторых удалось вернуть назад после разъяснительной работы.

6. Покупка Су-30СМ и ЗРК "Оса" является ошибкой, так как они полноценно не приняли участие в Карабахской войне. Вина за принятие этого некомпетентного решения лежит на Пашиняне и его ставленников в руководстве ВС Армении.

7. На протяжение 44 дней войны власти Армении сознательно дезинформировали армянское общество, которое до конца не осознавало всю тяжесть обстановки на фронте, многократно превысив стандартные объемы дезинформации в случае войны.

8. Себя Акопян похвалил за то, что при нем у России закупили РСЗО "Смерч", ЗРК "Тор", ПЗРК "Верба" и "Игла", которые хорошо показали себя в Карабахской войне. На "Иглы" и "Торы" пришлась основная масса сбитых азербайджанских и турецких БПЛА.
"Торы" закупили в 2017-2018-м годах при Саргсяне. До 2022-го года планировалось закупить еще два дивизиона "Торов", 1 дивизион "Смерчей" и большую партию современных российских ПТРК и гранатометов. Но из-за прихода к власти Пашиняна, план по закупке вооружений был пересмотрен и вместо вышеуказанного, закупили у РФ истребители Су-30СМ без ракет (существуют серьезные ограничения на поставку вооружений для них) и устаревшие ЗРК "Оса", потратив на них деньги, которые были предназначены на современные "Торы" и "Смерчи". Как заявил Акопян, причина этого изменения в том, что Су-30СМ и ЗРК "Оса" можно купить быстро и дешевле, а "Торы" дороже и полной поставки надо ждать дольше. Собственно, вот и ответ на вопрос, почему у армян так все плохо было с ПВО.

9. Акопян подтвердил, что в ходе боевых действия Армения применяла ОТРК "Искандер", но не уточнил цель и результат атаки.

10. Подготовку к войне провалил начальник Генштаба ВС Армении Давтян, который появился на этой должности после прихода к власти Пашиняна. При нем численность штабных работников возросла на 95%, а кол-во реальных бойцов сократилось. Также были изменены в худшую стороны планы обороны в Карабахе и планы по закупке вооружений. Решение об этом назначении Акопян называет полностью безграмотным. Давтян был сменен Пашиняном в июне 2020-го года.

И так далее.

Пресс-секретарь Пашиняна заявила, что Акопяном должны заняться правоохранительные органы за "ложные заявления".
Как представляется, правоохранительные органы должны в первую очередь заняться Пашиняном, но только после того, как московские соглашения будут выполнены.
 
   83.083.0
+
+1
-
edit
 

trainer

опытный

Iva> оценка наших расходов на проект "миротворец"
Iva> Сколько заплатят за мир в Карабахе российские налогоплательщики
Считать надо только дополнительные расходы. Военнослужащие получают зарплату независимо от того, где они находятся, для них надо считать только надбавки именно за пребывание в Карабахе.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
+
+16
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

Iva>> оценка наших расходов на проект "миротворец"
trainer> Считать надо только дополнительные расходы. Военнослужащие получают зарплату независимо от того, где они находятся, для них надо считать только надбавки именно за пребывание в Карабахе.

Вы ничего не понимаете. Вместо миротворцев в НКР можно было бы в Задрюпинске содержать задешево срочников, кормить их брюквой, да еще бы и асфальт забесплатно подметали. И "комитет солдатских матерей" (который эту байду насочинял) был бы при деле. А так бедолагам приходится писать про зарплаты до 100 тыров - вот как людям после этого жить? :)
   11.011.0
БалаБОТ: Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
UA Beholder44 #20.11.2020 14:58  @кщееш#19.11.2020 17:08
+
+2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
кщееш>>> Более того, они могли из делать сами.
Дем>> Вспоминая качество армянских товаров - сделать могли бы, но оно бы не полетело.
кщееш> Претензий к коньяку, анисовой водке и шашлыками у меня нет.
кщееш> Нормальный дрон смогли бы. ))


Водка и шашлык чуть попроще дрона будут. Может быть, дрона-официанта и сделали бы. А с остальным у них очень плохо было всегда:

Сказ про ЕРАЗ и КАЗ-Колхида

- Жалобы писать не пробовали? - возмутился помню я тогда. - Гы. Никакого толку. Все знают, что на закавказские заводы жаловаться бесполезно. И там все знают и понимают. Они иногда шильдики Одесского завода или завода Коммунарс на свои станки лепят, только чтобы всучить. В развитие… //  peremogi.livejournal.com
 
В тех же 80-х гг моего коллегу послали переучиваться в Ереван на ЭВМ Наири. Чудо машина, продукт армянского -конструкторского гения в одном из режимов была совместима с популярными и дефицитными СМ-4 (PDP-11).
В Ереван приехали специалисты со всего СССР для освоения новой техники. По приезду всем им сказали: Слюшай, дорогой, так получилось - у преподавателя Рафика у племянника свадьба, так что никакого обучения не будет.
Погуляйте, попейте вина, покушайте лаваш, погуляйте недельку, командировку мы вам закроем, не волнуйтесь, даааа. Начальству от покупки Наири как-то удалось отвертеться.
 


Некоторое время спустя на на предприятие пришёл многотерминальный комплекс на основе ЭВМ СМ-1420. Терминалы был, как раз армянского производства, РИН-609, помню как сейчас. Их даже устанавливать и включать не стали. Так и валялись в углу, сваленные в кучу. Потом куда-то сбагрили. Качество было не просто ужасное, а чудовищное, огромные кривые буквы и нестандартное количество строк на экране просто делало работу на них невозможной. Причем я как-то в присутствии коллеги с фамилией Мирзоян сказал - какое же это г**но. Он мне устроил истерику на тему какой я враг армянского народа и полгода не разговаривал.

Ну а про армянские конденсаторы знал любой юный радиолюбитель, это да.
 


Электролиты К50-6, поступавшие к нам из солнечной Армении, до цехов обычно не доходили - ЛВК их массово списывала и отправляла в брак просто по факту места производства.
А наши заводские большие "пиджаки" все те годы, которые я на минприборовском заводе работал, бодались в разных там главках-министерствах по поводу того, чтобы от армянской комплектухи избавиться.
 



Помню, достали году в 86-ом электротитан армянский. Очень радовались сперва, ибо дефицит жуткий. Проработал он несколько месяцев и сдох. Позвали знакомого мастера - улыбчивого интела в очочках, тот принялся за работу.
Сперва с шутками-прибаутками, потом мрачнел, мрачнел, потом чота ругаться стал, потом просто орать что-то типа "как таковое могли на свет породить, что за обезьяны сие сотворили?!"
Потом меня мать из дома гулять отправила, потому как лет мне было 11-12, а интеллигентный дядя начал материться неистово.
Вощем, ремонт непрерывно продолжался несколько месяцев. От титана в итоге оставили только корпус, всё остальное там поменяли

- Интересно, что не так можно было сделать в титане?

- Буквально, ВСЕ. Начиная от расходящейся по швам от малейшего нагрева емкости для воды, и заканчивая срабатывающим при температуре плавления вольфрама термореле. Молчу уж про нагревательный элемент, который можно собрать из кусочков нихрома...
 



Про армянские станки реально правда, .... ть. Я как то заказывал у частного токаря у которого были новые армяшки (новые потому что после прибытия на завод 30 лет назад даже из транспортировочной тары не извлекались, пломбы были целые на момент перекупки, ЛОЛ).

Так вот с его слов из 3х армяшек он кое как собрал один, но точности нет, плавает (!!!!!!!!!!!) от 0,3 до 2мм (да не может быть скажете! Да легко, станины веденые, посадочные под подшипники и они сами убитые прямо с завода, червячные плавают!!!!!!!!!!)
 
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU Sergofan #20.11.2020 15:12  @Beholder44#20.11.2020 14:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Beholder44> ... А с остальным у них очень плохо было всегда:

Да, хорошо что все эти заводы умерли... Нет, для людей конечно плохо, но для техники и бизнеса хорошо. А в то, что они сами смогут какой-то серьезный дрон сделать - не верится вообще. Скорее всего что-то из деталей с Али-Экспресс соберут. Но это априори будет уступать БПЛА Азербайджана. А значит и разведка армян будет знать куда как меньше, чем противник.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
+
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Beholder44> Сказ про ЕРАЗ и КАЗ-Колхида: peremogi — ЖЖ


Терминалы был, как раз армянского производства, РИН-609, помню как сейчас.
 


Помню-помню, довелось работать в середине 80-х.... На безрыбье, конечно, и сам раком станеншь... Поразили экраны, затянутые мелкой металлической сеткой...
   83.083.0
+
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

видео и феисбука "аварийный пуск 2х ЗУР ЗРК Оса"

текст под видео:
вот почему беспилотники противника так хозяйничали в нашем небе, одна ракета выплевывается прямо перед собой, другая выплевывается вбок, это и есть наше ПВО
Вопрос - кто купил нам такую военную технику?
 


видео и феисбука "аварийный пуск 2х ЗУР ЗРК Оса"
Прикреплённые файлы:
1234.mp4 (скачать) [484 кБ]
 
 
   82.082.0
RU DustyFox #20.11.2020 18:36  @Sergofan#20.11.2020 15:12
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Beholder44>> ... А с остальным у них очень плохо было всегда:
Sergofan> Да, хорошо что все эти заводы умерли... Нет, для людей конечно плохо, но для техники и бизнеса хорошо.
Положа руку на сердце, азербайджанская продукция от армянской в лучшую сторону в целом не отличалась.
   82.082.0
RU Серокой #20.11.2020 18:49  @gals#20.11.2020 16:47
+
+2
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
gals> Помню-помню, довелось работать в середине 80-х.... На безрыбье, конечно, и сам раком станеншь... Поразили экраны, затянутые мелкой металлической сеткой...

РИН-609 очень интересный монитор. Векторный знакогенератор, заданный "ПЗУ" на диодах (2003 диода!). Я с большим интересом прочёл Сергея Фролова:

Векторный дисплей РИН-609

Хочу рассказать вам о новом экспонате, который у меня появился недавно — векторном дисплее РИН-609. Ведь это не обычный дисплей, а векторный. Таких в нашей стр... //  habr.com
 
   
RU спокойный тип #20.11.2020 18:58  @gals#20.11.2020 13:27
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
gals> С просторов и-нета:

говоря прямо - хроника как руководители сами предали карабах.
   82.082.0
RU Jurgen BB #20.11.2020 19:10  @Beholder44#20.11.2020 14:58
+
+1
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Beholder44> Сказ про ЕРАЗ и КАЗ-Колхида: peremogi — ЖЖ

В конце вывод сделали. В чем то правда была. Новую реинкарнацию Империи нужно по другому будет строить.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU gals #20.11.2020 22:53  @спокойный тип#20.11.2020 18:58
+
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
с.т.> говоря прямо - хроника как руководители сами предали карабах.

План Пашиняна...
   83.083.0
+
-1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Gadfly>
Вопрос - кто купил нам такую военную технику?
 

вопрос о том в каком месте имеет место сочленение рук и туловищ у тех кто обслуживает и применяет технику при имеющемся раскладе не актуален :p
   2020
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

Gadfly>>
Грач> вопрос о том в каком месте имеет место сочленение рук и туловищ у тех кто обслуживает и применяет технику при имеющемся раскладе не актуален :p

И как вы обслуживаете ЗУРы в ТПК? Сочленением головы с туловищем?))
Осиные ракеты с истекающими сроками часто так падают, даже ТК Звезда показывал это в своих видео(непреднамерено)
   83.083.0
+
-
edit
 

matvey

аксакал
★☆
Это сюда теперь?

Российские миротворцы завершили развертывание в Нагорном Карабахе

Министр обороны РФ Сергей Шойгу сообщил, что российский миротворческий контингент завершил развертывание на территории Нагорного Карабаха и приступил к выполнению поставленных задач. //  www.interfax.ru
 

Он сообщил, что в район конфликта были переброшены подразделения 15-й отдельной мотострелковой бригады, составляющей основу миротворческих сил. "Всего совершено 250 самолеторейсов, перевезены 1960 человек и 552 единицы техники", - уточнил Шойгу на совещании с Путиным.

"Полностью разминирован и очищен от взрывоопасных предметов и уничтоженной в ходе боевых действий техники Лачинский коридор и участок дороги до Степанакерта (Ханкенди) протяженностью 28 километров,
17 ноября по Лачинскому коридору открыто безопасное движение гражданского автотранспорта", - доложил Шойгу президенту РФ на совещании в пятницу.

"Дальнейшая задача по соблюдению режима прекращения огня на 23 наблюдательных постах. Для руководства миротворческой операции развернута система управления, позволяющая оперативно реагировать на изменения обстановки. Генштабом организовано взаимодействие и установлены прямые каналы связи с военными ведомствами Азербайджана и Армении", - добавил Шойгу.
   2020
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Udaff> Полагаешь, артиллерия Азербайджана вообще не пыталась подавить артиллерию противника ?
Полагаю, что БЛА у Азербайджана в основном относятся к артиллерии. И их применение в этом конфликте надо рассматривать как работу артиллерии Азербайджана.
   82.082.0

gals

аксакал
★☆

Карабахские зарисовки Патрика Ланкастера

Британский военкор Патрик Ланкастер передает из Карабаха. Попадаем незаконно в Азербайджан. Сожжение электростанции в Кельбаджаре. Армяне о Ходжалы. PS. Кстати, о военкорах. Азербайджан направил в Россию запрос относительно работы Пегова во время войны в Карабахе, где Пегова обвиняют во… //  colonelcassad.livejournal.com
 

Недооценка турецкой экспансии опасна

Интервью для ИА АСД на тему последствий политики Эрдогана (в том числе и в Карабахе) для российско-турецких отношений. - Какое значение будет иметь победа Азербайджана в Карабахской войне для роста неоосманских и пантюркистских идей? - С начала Арабской весны Турция… //  colonelcassad.livejournal.com
 
   83.083.0
+
-1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Gadfly> И как вы обслуживаете ЗУРы в ТПК? Сочленением головы с туловищем?))
в тпк и может еще и на позиции? :eek: в моей голове такие вопросы не встают, я на ней не сижу :p
п с
пояснение риторическое и для вам не актуальное
   2020
Это сообщение редактировалось 21.11.2020 в 12:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

[/quote]Gadfly>> И как вы обслуживаете ЗУРы в ТПК? Сочленением головы с туловищем?))
Грач> в тпк и может еще и на позиции? :eek: в моей голове такие вопросы не встают, я на ней не сижу :p


вопрос о том в каком месте имеет место сочленение рук и туловищ у тех кто обслуживает и применяет технику при имеющемся раскладе не актуален
 

при чём обслуживание и применение ВВТ? если на кадрах два подряд аварийных пуска ЗУР? т.е. аппаратура БМ функционирует исправно, ЗУР выдают в АСА сигналы "наличие", "исправно", "готовность к пуску", стартуют и уже в полёте у них выходят из строя ДУ или СУ.
вопрос вам был с подвохом но вы его не поняли.
вы в неё кушаете.
   83.083.0
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Gadfly> ЗУР выдают в АСА сигналы "наличие", "исправно", "готовность к пуску", стартуют и уже в полёте у них выходят из строя ДУ или СУ.
Так оно запросто - шашка протухла. Её состояние электроника не отслеживает никак. Или от перегрузок гнилая пайка развалилась.
   82.082.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

Gadfly>> ЗУР выдают в АСА сигналы "наличие", "исправно", "готовность к пуску", стартуют и уже в полёте у них выходят из строя ДУ или СУ.
Дем> Так оно запросто - шашка протухла. Её состояние электроника не отслеживает никак. Или от перегрузок гнилая пайка развалилась.

для вас эхто просто, а некоторые не понимают что АСА не оценивает состояние двигателя ЗУР перед пуском и несут чушь про место откуда у них голова растёт :D
   83.083.0
+
-2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Дем> Так оно запросто - шашка протухла.

По-моему нечто похожее в 2008-м было в Грузии с ЗРК "Оса" поставленными с Украины. Или только ракеты из ВНА шли. Но хорошо помню, что с одной машины сумела уйти по цели одна ракета из шести. Но кто же смотрит сейчас из нонешних "управленцев" на чужой опыт? Сами по граблям прыгают.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU spam_test #22.11.2020 07:42
+
-1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Что случилось с миллионами боевиков из Сирии, которых армянские чудо-богатыри настреляли в ходе азербайджанских зерг-рашей? Они перешли в на сторону Армении, судя по заявлениям Алиева?
   84.0.4147.10884.0.4147.108
RU Sergofan #22.11.2020 07:57  @spam_test#22.11.2020 07:42
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

s.t.> Что случилось с миллионами боевиков из Сирии...

Наверное не стоит с утра в воскресенье пить спиртное... Ну вам миллионы уже мерещатся, хотя было бандюков несколько сотен.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Вот тут есть небольшое видео, два явно Ми-24\35 бьют по целям с кабрирования:

Якобы первое видео боевого применения вертолетов Ми-35М армейской авиации Азербайджана в Карабахе

Публикуются новые видеоматериалы с прошедшей Второй Карабахской войны. Сообщается, что на видео показано боевое применение вертолетов Ми-35М азербайджанской армии. Дата неизвестна. Telegram: Contact @ChDambiev //  dambiev.livejournal.com
 

Правда качество так себе. Но на Ми-24G в модернизации от ЮАР не похоже, скорее реально Ми-35. Так что Азербайджан работал и пилотируемой авиацией.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
1 182 183 184 185 186 191

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru