[image]

Правительство США сошло с ума

Хроники эпохи нищих духом.
Теги:политика
 
US avmich #22.10.2020 09:55  @Гальванер1062#22.10.2020 06:00
+
-4
-
edit
 

avmich

координатор

avmich>>>>Может, конечно, быть такое, что российская власть вся в белом и никакого вмешательства не делала, и только Штатам показалось - поэтому Штаты и проверяли, а почему, собственно, они так решили.
Гальванер1062> Дружище! Ну что вы за нация такая, что на вашу "самую совершенную в мире систему выборов" может повлиять какая-то "мелкая региональная держава"©? Причем при помощи "страшных хакеров"? Не вы ли числите себя самой продвинутой в инфотехнологиях державой?

Да вот так вот :) . С точки зрения русских, в системе Штатов полно дыр - это неплохо Брат-2 показывал, чем иногда пользуются. С точки зрения американца... Мне сейчас кажется, что - есть такая проблема, невозможности иметь законы на все случаи жизни априори, и вот это в Штатах - как, возможно, и в других странах Запада - решается общим отношением общества, общими понятиями этого общества, соглашениями о каких-то базовых вопросах. Если это соглашение нарушать, возникает поляризация между теми, кто нарушает - в своих интересах - и теми, кто считает, что его обманули. Одним из механизмов решения такой поляризации является общее согласие с "лидерами общества" - будь то Верховный Суд, или кто-то ещё, зависит от ситуации. Отсутствие таких решений - риск для общества, поэтому в обществе многие предпочитают "голосовать за меньшее зло" - скажем, в Англии Брекзит может быть плох, но ещё хуже, по мнению англичан, не делать Брекзит после того, как за него проголосовали. То есть лучше сохранить систему, даже если она дала единичный сбой, чем пытаться исправить сбой способом, ставящим систему под угрозу.

Кстати, по части продвинутости в инфотехнологиях - далеко не во всех вопросах Штаты в этом лидеры, это подтверждают и взломы, и массовые приезды в Штаты качественных программистов, и даже такие аспекты, как ужасная - по сравнению с Россией :) - ситуация с компаниями, обеспечивающими подключение к Интернету; ужасное качество за баснословные деньги. Не, как раз в инфотехнологиях Россия выглядит неплохо...

t.> Но при этом влиять на избирательный процесс в самой России на два десятка лет раньше это нормально и прилично - "а что такого?".
avmich>> Увы, это всего лишь отговорки. Такого не было, и такого никем всерьёз не говорилось десятки лет назад - и сейчас это приводится только как аргумент в стиле "а вы сами вперёд начали".
Гальванер1062> Любезный, Вы просто не в курсе. Такие дешевые наезды со стороны Вашей нынешней родины проистекали в нынешней истории начиная с конца 1945 года.

Да что Вы говорите :) . Не поделитесь, каким образом США (кстати, это не моя нынешняя родина) с конца 1945 года влияла на избирательный процесс в России - или, хорошо, в СССР? Сравнимым, конечно, способом, по части степени вмешательства?

avmich>> Возможности России, при всех условиях, уступают возможностям СССР. СССР больше нет, а Штаты не так чтобы особенно изменились.
avmich>> Разговоры о том, что Штаты не встречались с реальным отпором, лишены основания.
Гальванер1062> Безусловно, возможности России уступают возможностям СССР, о чем я лично иногда печалюсь. Потому что прекрасно помню формулу моего детства и юности: "гопника надо лупить до того, как он начал лупить тебя". Проще говоря - не хочешь быть битым - бей первым.

Ага, помню, как же. Однако с тех пор какое-то время прошло, и некоторые научились другим методам, более эффективным. Например, гопнику можно дать себя почувствовать вне среды. Отлично работает на долгосрочных перспективах. Или ещё - если вдруг оказывается, что у тебя вокруг все козлы - то надо срочно смотреть в зеркало. А то вера в себя не должна превращаться в культ.

Гальванер1062> Штаты крайние лет тридцать слишком уж уверовали в свою непогрешимость. А это, как говорил мой старшина, "боком чревато".

Как раз наоборот, последние лет тридцать Штаты всё чаще оказываются битыми, что и заставляет их как-то крутиться. Времена Клинтона были сравнительно золотым веком... а потом Буш-мл. с новыми войнами, серьёзный финансовый кризис - и это в условиях отсутствия геополитических противников - а теперь Китай вот уже на пятки наступает (и превзошёл по экономике), Россия с ползучей экспансией, Трамп с поляризацией общества, что мешает чрезвычайно - тут уж, хочешь-не хочешь, приходится уповать на то, что кризис - это и возможность улучшения...
   82.082.0
RU ждан72 #22.10.2020 10:27  @avmich#22.10.2020 09:39
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
avmich> Я в такой Америке не был :) .
тебе про неё не рассказывали.
вон Байден в предвыборных речах заявил что если он в благодарность за пожертвования поможет кому то пост занять то это не коррупция а джентельменские договоренности.
   81.081.0

ED

старожил
★★★☆
ждан72> вон Байден в предвыборных речах заявил что если он в благодарность за пожертвования поможет кому то пост занять то это не коррупция а джентельменские договоренности.

И? В Штатах так было с самого основания. И это всегда считалось нормальным - и посты в благодарность раздавать, и не полагать это коррупцией, а...
Все президенты этим занимались, хоть тот же Трамп. Пинать за то маразматика Байдена - откровенно собирать всё в кучу, лишь бы в строку.
   86.0.4240.11186.0.4240.111

xab

аксакал

avmich> Трамп с поляризацией общества, что мешает чрезвычайно

:D:D:D
Да ты не просто американец.
Ты "демократ" в худшем виде представителя этой партии.
   86.0.4240.8086.0.4240.80
RU Тыдым Быдым #22.10.2020 13:16  @Гальванер1062#22.10.2020 07:23
+
+5
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

Гальванер1062> -"Евреи захватили все - телевидение, радио, газеты - и влияют на гоев!"
У вас устаревшие сведения
 

   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 30.11.2020
avmich>> По Вашему стилю если судить, вы редко что читаете и телевизор смотрите в основном Киселёва.
xab> Смешной штамп.
Это даже не Жмеринка(это просто СИТИ!!!!!) это примерно в районе Диканьки.Даже как то настроение поднялось ,хорошо что такие чоловики есть.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
ED> Все президенты этим занимались, хоть тот же Трамп.
одно дело заниматься, другое открыто признавать.
вчера в каком то шоу по ящику русскоговорящий представитель США на вопрос "что он думает о коррумпированный чиновниках в США?" заявил что выражение "коррумпированный чиновник" лишено смысла, это как вода мокрая или масло-маслянное, это само собой разумеющееся событие и по другому не бывает.
   81.081.0

ED

старожил
★★★☆
ждан72>одно дело заниматься, другое открыто признавать.

Ещё раз - этим и всегда занимались и всегда открыто признавали. Ну точнее никогда не скрывали. :) Говорили о том открыто, как о чём-то само собой разумеющемся.
Речь о США, ессно.

ждан72> вчера в каком то шоу по ящику русскоговорящий представитель США на вопрос "что он думает о коррумпированный чиновниках в США?" заявил что...

Это он про коррупцию. А назначение на административные посты в благодарность за политическую/финансовую поддержку на выборах у них коррупцией не считается. Обычное дело. Скажем послы США в малозначительных странах практически все такие. И даже в значительных многие.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
+
+3
-
edit
 

spam_test

аксакал

avmich> По Вашему стилю если судить, вы редко что читаете и телевизор смотрите в основном Киселёва. Это довольно печальные привычки.
Замечу, что чтение газет и просмотр телевизора это вообще печальная привычка. Как раз таки у вас в этом смысле проблема. Причем, это даже после того как получили опыт с Трампом.
   86.0.4240.10186.0.4240.101
CA suyundun #23.10.2020 15:42  @ждан72#22.10.2020 14:08
+
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

ждан72> коррумпированный чиновниках в США?"
планета Транай. :D:D:D
И говорить то о реальных случаях нельзя. Сожрут уволят, причем в полном соответствии с контрактом.
   82.082.0

spam_test

аксакал

ED> Это он про коррупцию.
А еще есть лоббисты, которые, конечно, не коррупционеры, т.к. отделены от власти, но как то все очень интересно выглядит.
   84.0.4147.10884.0.4147.108
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
"Пипл хавает," стало быть все демократично, лоббирование - не карубцыйя. :D
   77
RU кщееш #22.11.2020 02:18
+
-
edit
 
Оне думают им все видно а нам типа нет:

США выходят из Договора по открытому небу

Соединенные Штаты с 22 ноября, как ожидается, перестанут участвовать в Договоре по открытому небу. //  www.interfax.ru
 

А может и так.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU Александр Леонов #22.11.2020 08:13  @кщееш#22.11.2020 02:18
+
+2
-
edit
 
кщееш> Оне думают им все видно а нам типа нет:
нет
ИМХО оне думают что у них все схвачено)))
   86.0.4240.19886.0.4240.198
UA Beholder44 #22.11.2020 10:45  @Александр Леонов#22.11.2020 08:13
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
кщееш>> Оне думают им все видно а нам типа нет:
А.Л.> нет
А.Л.> ИМХО оне думают что у них все схвачено)))

   86.0.4240.19886.0.4240.198
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru