[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 429 430 431 432 433 459
+
-2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Fakir>> И здесь уже минимум дважды поминалось, что требование передела земли

Политсводка секретариата Совнаркома СССР по приему заявлений и жалоб по вопросам сельского хозяйства за февраль—март 1930 г. 3 апреля 1930 г. | Проект «Исторические Материалы»

  № 143 Секретно. Коллективизация Обращения по вопросам коллективизации за отчетный период следует разделить на две группы: а) на поступившие до опубликования в печати статьи т. Сталина, устава с/х артели в окончательной редакции и постановления ЦК ВКП(б) об извращениях и б) на письма, поступившие после опубликования. Основное содержание писем первой группы заключается в жалобах на неправильные действия местных властей при проведении коллективизации. Эти жалобы характеризуются некоторой «осторожностью», а в отдельных случаях и боязнью, о чем свидетельствует очень большое количество анонимных писем, часть из которых при проверке подтвердилась. //  Дальше — istmat.info
 
скривления состоят в том, что местными работниками нарушался принцип добровольности при организации колхоза. Об этом сообщают из Великолуцкого окр.: «Пугают высылкой в Архангельскую губ... Насилие... Неверное проведение общих собраний, когда проводят общие собрания, меньшинством принимаются решения о переходе на сплошную коллективизацию» (Сурышев, Себежский район).

Из Козловского окр.: «Принудительно гонят в колхоз... Не убеждают и не разъясняют, какая работа в с/х коллективе» (семья крестьян Сосновского района).

Из Курского окр.: «Приехала бригада, никто ничего не говорит им (крестьянам) насчет колхоза, крестьян напугали арестами... Крестьяне заробели, один по одному ушли со схода, они, партийные, постановили единогласно, а крестьяне ничего не знают и не хотят идти в колхоз» (крестьянин Пшеничников, с. Миролюбово).

Из Александровского окр.: «Нам велят идти в колхоз, но в колхоз мы не хотим, так как не видим в нем ничего для себя хорошего... Троих уже арестовали, а остальных запугали» (д. Сотьма Переславльского района).

Из Калужского окр.: «Кто не пойдет в коллектив, — говорит представитель рика, — выселим из деревни, конфискуем имущество» (крестьянин И.П.Александров, Перемышльский район).

«Мы хотим узнать, есть ли у нас в Советской республике насилие, так как к нам выехала бригада из центра под руководством т. Соловьева организовать с/х артель, и, конечно, была организована при сильном нажиме и запугивании как от бригады, так и от нашего актива... Оцепляли наше собрание своей бригадой совместно с нашим активом... голосования никакого не допускали, а заставляли расписываться на двух списках — один за, другой против колхоза...» (50 крестьян Перемышльского района, Кремневского села).

Из Смоленского окр.: «На собрании по коллективизации уполномоченный Монастырщинского рика Кондратенков сказал, что кто не запишется в колхоз, тот будет причислен к кулакам» (крестьянин Ануфриев).

Из Сухиничского окр.: «Если пойдете в колхоз, то дадим мануфактуру и другие промтовары... В колхозы, чтобы получить промтовары, записались, а потом кто куда...» (д. Людково, крестьянин Носов).

Из Камышинского окр.: «Идет полное насилие как днем, так и ночью, по несколько раз у каждого бедняка побывает только бригада по втягиванию в колхоз и все лишь с угрозами, какими только вздумается, но чтобы через 3 дня над Красным Яром красовалось знамя единого колхоза...» (Деменченко И.П., Красноярский район).

О принуждении записываться в колхоз имеются сообщения из других округов. Подмена принципа добровольности административным нажимом, а в некоторых случаях угрозами, приводят, с одной стороны, к дискредитации колхозного движения, а с другой — к непрочности организованных колхозов. Для успешного проведения коллективизации необходимы широкая разъяснительная кампания и большая работа по организации бедноты и батрачества. Об этом пишут и крестьяне, и рабочие из бригад:

«От колхоза, я полагаю, что не отказались бы, если бы сделали другой подход и лучше бы растолковали бы жизнь колхоза...» (крестьянин Федулов Льговского окр.).
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88

EG54

опытный

Iva> как и произошло - в 1917 году - передел, в 1929-33 - муниципализация. Все по плану Ленина от середины 17 года. Название работы не помню - в школе изучали.


Лучше опираться на последние мысли В.И.Ленина, так как они по отношению к крестьянству менялись.
«О кооперации» и «О работе в деревне»
Основные идеи
В этой статье Ленин подчеркивает огромное значение кооперации в условиях многоукладной экономики в стране с преобладанием крестьянского населения. Он указывает, что кооперация позволяет:
достигнуть степень соединения частного интереса, частного торгового интереса, проверки и контроля его государством, степень подчинения его общим интересам, которая раньше составляла камень преткновения для многих и многих социалистов;
перейти крестьянству к социализму более простым и легким путём.
Подчёркивается, что в условиях многоукладной экономики при диктатуре пролетариата кооперативные предприятия означают важный шаг от частнокапиталистических предприятий к социалистическим. Для развития кооперации предлагается предоставлять кооперативным предприятиям разнообразные льготы, а также всемерно повышать культурный уровень крестьянства. Сформулирована ленинская концепция многоукладной экономики
А строй цивилизованных кооператоров при общественной собственности на средства производства, при классовой победе пролетариата над буржуазией — это есть строй социализма.
   77
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠

Проект платформы большевиков-ленинцев (оппозиция) к XV съезду ВКП(б), сентябрь 1927 г.

Проект платформы большевиков-ленинцев (оппозиция) к XV съезду ВКП(б) является наиболее полной программой левой оппозиции в ВКП(б), которая в 1923-1927 гг. была основной альтернативной политике большинства Политбюро и ЦК партии. //  www.1000dokumente.de
 
25 миллионов мелких хозяйств составляют основной источник капиталистических тенденций. Выделяющаяся из этой массы кулацкая верхушка осуществляет процесс первоначального капиталистического накопления, ведя широкий подкоп под позиции социализма. Дальнейшая судьба этого процесса зависит в последнем счете от соотношения между ростом государственного хозяйства и частного. Отставание промышленности увеличивает и темп дифференциации крестьянства и исходящие отсюда политические опасности во много раз. "Кулаки, – писал Ленин, – не раз восстанавливали в истории других стран власть помещиков, царей, попов, капиталистов. Так было во всех прежних европейских революциях, когда кулакам, вследствие слабости рабочих, удавалось повернуть назад от республики опять к монархии, от власти трудящихся опять ко всевластию эксплоататоров, богачей, тунеядцев... Кулака можно и легко можно помирить с помещиком, царем и попом, даже если они поссорились, но с рабочим классом никогда" ("Товарищи-рабочие, идем в последний и решительный бой" Изд. Института Ленина, сс. 1-2). Кто этого не понял, кто верит во "врастание кулака в социализм", тот способен лишь на одно: посадить революцию на мель.
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
кстати вот хочется спросить почему у Ленина были охранники латышские стрелки а не скажем тамбовские крестьяне или воткинские рабочие?
   87.0.4280.8887.0.4280.88

tramp_

дёгтевозик
★★
ZaKos> Официально признано наконец, что итогом 30-летнего пути к всеобщему процветанию является 20 миллионов бедных.
Это 3-62 вроде как писал, что противники текущего строя тихо вымрут без революций, ЕМНИП...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Iva> про рост производства электроэнергии в ПМВ в РИ я уже здесь давал - результаты ГОЭЛРО 1928 без всяких проблем в 1917.
Ива, извини за прямой вопрос, ты что - дурак?
Чего же не было в 1917 году ГОЭЛРО? РИ в 1917-м была, инженеры непострелянные(тм) были, царь Коля №2 был, даже план был, а ГОЭЛРО не было! Как так то?
   84.084.0
+
-3
-
edit
 
энди> кстати вот хочется спросить почему у Ленина были охранники латышские стрелки

сейчас появляется все больше сведений, что это в огромной массе не латышские, а немецкие стрелки. Военнопленные из АВ и Г.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-3
-
edit
 
DustyFox> Чего же не было в 1917 году ГОЭЛРО? РИ в 1917-м была, инженеры непострелянные(тм) были, царь Коля №2 был, даже план был, а ГОЭЛРО не было! Как так то?

посмотрите ответы Факиру - там цифры РИ-1917 и СССР-1928. Результаты ГОЭЛРО и РИ просто так в войну добилась за три года. По ссылке есть производство ЭЭ в 1913.

Без всякого ГОЭЛРО РИ вышла на цифры СССР-1928 в военное время за три года.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠
энди> кстати вот хочется спросить почему у Ленина были охранники латышские стрелки а не скажем тамбовские крестьяне или воткинские рабочие?
Ну это обстоятельство просто лежит на поверхности- это преданнейшие идеалам революции и делу Ульянова-Ленина самоотверженные бесстрашные борцы за идею, но за деньги...и хорошие пайки..за хорошие деньги, и за очень хорошие пайки...прям как наши местные коммунизды-лекторы и политруки....
В натуре - это оживлённое синхронное жу-жу политруков-домовладельцев и коммуниздиков-лекторов за деньги неспроста, сидят пользуются всеми благами проклятого капитализма и с комфортом борются с эксплуататорами..а об изнывающем измученном нещадной эксплуатацией пролетариате и истощенном режымом трудовом крестьянства ни гу-гу...
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 23.12.2020 в 20:51
+
+6
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
EG54>>А что ты свой рукой создал, для сравнения?
Andru> мало того что ты туповатый, ты ещё и наглый...(как собственно и все присутствующие коммуняжки .)..

Это точно. Точно про тебя сказано. :D:D:D Тупой и наглый. :p
   84.084.0
excorporal: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠
Meskiukas> Точно про тебя сказано. :D:D:D Тупой и наглый. :p

А ты просто, (не наглый)...ну понятно..
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Meskiukas>> Точно про тебя сказано. :D:D:D Тупой и наглый. :p
Andru> А ты просто, (не наглый)...ну понятно..
Э, нет! Как раз я умный. Не зря у Диброва играл. :p А тупой и наглый, ну понятно кто. Кто на "подводах" раскатывает. То сено, то солому. ;):D
   84.084.0

EG54

опытный

Iva> Без всякого ГОЭЛРО РИ вышла на цифры СССР-1928 в военное время за три года.

А снарядов произвести необходимое количество не могла. Что легче, сделать снаряд или электростанцию?
   77

yacc

старожил
★★★
Iva> посмотрите ответы Факиру - там цифры РИ-1917 и СССР-1928. Результаты ГОЭЛРО и РИ просто так в войну добилась за три года. По ссылке есть производство ЭЭ в 1913.
Iva> Без всякого ГОЭЛРО РИ вышла на цифры СССР-1928 в военное время за три года.

Как же Ива любит мухлевать...
Что же вы забываете, что РИ - это и промышленно развитые Польша, Финляндия и Прибалтика, которых в СССР 1928 тупо не было ?

Теплое с мягким?
   70.0.3538.6770.0.3538.67

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> И что именно из принципов коммунизма и социалистического общества реализует наше правительство?
Iva> оно реализует практические принципы управления из СССР. А абстрактные идеи - они и в СССР были абстрактными идеями.

И Вас конечно же не затруднит привести с десяток примеров таких принципов. :)

Ведь Вы же понимаете о чём именно говорите? ;)
   2020
RU DustyFox #24.12.2020 09:12  @DustyFox#23.12.2020 19:11
+
+7
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Iva>> про рост производства электроэнергии в ПМВ в РИ я уже здесь давал - результаты ГОЭЛРО 1928 без всяких проблем в 1917.
DustyFox> Ива, извини за прямой вопрос, ты что - дурак?

Видать в точку попал, коль в репутации бомбануло! :F
   84.084.0
24.12.2020 12:26, Bornholmer: +1: Ты в грубой форме озвучил мысли, которые он от себя столько лет гонит. Нельзя же так! :)
RU Балтым #24.12.2020 10:09  @DustyFox#24.12.2020 09:12
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Балтым

втянувшийся

☠☠☠
DustyFox>> Ива, извини за прямой вопрос, ты что - дурак?
DustyFox> Видать в точку попал, коль в репутации бомбануло! :F
Похоже ты все же дурак, а я все надеялся :(
   80.0.3987.16280.0.3987.162
+
-8 (+1/-9)
-
edit
 
ZaKos> И Вас конечно же не затруднит привести с десяток примеров таких принципов. :)

1.подчинение экономики государству
2.экономические задачи подавляются в пользу политических. ПЗ не влияют на ЭЗ, а подавляют их.
3.несбыточные громкие планы с последующей сменой на новые
4.милитаризация государства, правда с существенным отличием - с явной ориентацией внутрь (война с народом), а не во вне.
5.истерика - вокруг враги, в брежневское время это уже почти отсутствовало, тут возврат в сталинское или довоенное время
6.навязывание примитивной пропаганды (советская была тоньше и умнее)
7.зажим всякой критики, посадки за мнения
8.поиски врагов народа и государства, все кто не согласен с конкретными действия "антисоветчик" и занимается "антисоветской пропагандой. Все недостатки - это "антисоветская клевета"
9.фальсификация отчетности, что бы "все было хорошо"
10.несменяемый лидер
11.попытки построить одну правящую партию (тут не смогла :) но неоднократно пыталась)
12. фальшивые выборы

ЗЫ. думал, что будет меньше десятка

ЗЗЫ. обсуждать список и детали не буду - ИМХО и все. Я свое мнение изложил, оно может вам не нравиться, но бодаться я не буду.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
Это сообщение редактировалось 24.12.2020 в 10:44
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 
yacc> Что же вы забываете, что РИ - это и промышленно развитые Польша, Финляндия и Прибалтика, которых в СССР 1928 тупо не было ?

какая на хрен Польша в 1917 году? Зону немецкой оккупации посмотрите.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> И Вас конечно же не затруднит привести с десяток примеров таких принципов. :)

Ну что-ж. Разберём.

Iva> 1.подчинение экономики государству

Хотелось бы чуть более развернуто. Что имеется в виду. Пока - незачёт.

Iva> 2.экономические задачи подавляются в пользу политических. ПЗ не влияют на ЭЗ, а подавляют их.

Например?

Iva> 3.несбыточные громкие планы с последующей сменой на новые

энди тебя порвёт - предателя. :)
но я тебя удивлю - это везде так. кроме СССР.

Iva> 4.милитаризация государства, правда с существенным отличием - с явной ориентацией внутрь (война с народом), а не во вне.

И будут какие-то доказательства?

Iva> 5.истерика - вокруг враги, в брежневское время это уже почти отсутствовало, тут возврат в сталинское или довоенное время

Смотрим на США, Германию, ВБ: по-итогу - незачёт.

Iva> 6.навязывание примитивной пропаганды (советская была тоньше и умнее)

Опять-же смотрим выше и незачёт.

Iva> 7.зажим всякой критики, посадки за мнения

Пример и смотрим выше.

Iva> 8.поиски врагов народа и государства, все кто не согласен с конкретными действия "антисоветчик" и занимается "антисоветской пропагандой. Все недостатки - это "антисоветская клевета"

Пример?

Iva> 9.фальсификация отчетности, что бы "все было хорошо"

Пример?

Iva> 10.несменяемый лидер

Германия. Незачёт.

Iva> 11.попытки построить одну правящую партию (тут не смогла :) но неоднократно пыталась)

Принято. Но советского здесь - нет. Есть капиталистический монополизм.

Iva> 12. фальшивые выборы

Это везде теперь так. РФ просто догнала остальных. Незачёт.

Iva> ЗЫ. думал, что будет меньше десятка

Накидать голословных утверждений несложно. Сложно их подкрепить. Этого пока не видно.

Попробуете ещё раз или признаете свою неправоту?

Для примера, что бы было понятно о чём, и что я не тролю. И я заранее извиняюсь - это просто пример.

Iva еб*т овец.

Это не доказательство ничего. Это голословное утверждение. Как и почти всё что приведено выше.

Я могу предположить, что вы ВЕРИТЕ во всё что выше написали. Но Ваша вера ничего не доказывает.
Как например моя вера в то что Вы еб*те овец ничего не доказывает. Совершенно ничего.
Нужны примеры, факты. Сравнения на худой конец.

Ещё раз извините за столь грубый пример. Но надеюсь было понятно.
   2020
+
+7
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> А чё?
энди> Мне все нравится . Я за все хорошее.
энди> На чью мыльницу то?будете брать бедных в дом?да -нет?

Ты ведь просто опять от души пиз**нул. Не задумываясь. Как обычно перед про*бом.

Т.е. ты признаёшь, что государство построенное в твоих интересах, не в состоянии ликвидировать бедность каждого седьмого человека и предлагаешь заняться этим мне.

Отлично!
Вместе с обязанностью заботится о бедных я заберу и определенные права по распределению производимых благ.

Т.е. именно ТЫ предлагаешь вернуть СССР.

Тебя твои же скоро в нужнике тихо утопят за такие предложения.
Ты ведь походу действительно политически безнадёжно туп.
   2020
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 
ZaKos> Ну что-ж. Разберём.

на самое одиозное отвечу

Iva>> 3.несбыточные громкие планы с последующей сменой на новые
ZaKos> энди тебя порвёт - предателя. :)
ZaKos> но я тебя удивлю - это везде так. кроме СССР.

коммунизм через 15-20 лет обещал ВИЛ в 1918 году
Хрущев в 1980
Продовольственная программа при Брежневе
квартира каждой семье
ну и скорректированные планы - первоначальные никогда не выполнялись (полностью и по всем параметрам), все данные о выполнении и перевыполнении планов относятся к скорректированным планам. Новым, составленным в ноябре-декабре.

Iva>> 4.милитаризация государства, правда с существенным отличием - с явной ориентацией внутрь (война с народом), а не во вне.
ZaKos> И будут какие-то доказательства?

уже приводил неоднократно. Численность СВ и Нацгвардии.

ZaKos> Смотрим на США, Германию, ВБ: по-итогу - незачёт.

я жил в Канаде. все за заокеанами (overseas) - их вообще не волнует. И это канадцы, американцы тем более. Если посмотрите какие то серьезные опросы - какие вопросы волнуют американцев - внешней политики там не будет.
Мало ли что наша пресса пишет и что отдельные их политики иногда вопят.
посмотрите мой последний пост у Трампа.

Iva>> 9.фальсификация отчетности, что бы "все было хорошо"
ZaKos> Пример?

инфляция, умершие от ковида.

Iva>> 10.несменяемый лидер

ZaKos> Германия. Незачёт.

поживем увидим.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
Это сообщение редактировалось 24.12.2020 в 11:16
+
-7 (+2/-9)
-
edit
 
ZaKos> И Вас конечно же не затруднит привести с десяток примеров таких принципов. :)
ZaKos> Ведь Вы же понимаете о чём именно говорите? ;)
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
RU Испытателей_10а #24.12.2020 13:08  @Iva#24.12.2020 12:05
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Iva>
"Вы слишком мрачно смотрите на вещи, Филипп Филиппович"
До советских глубин нынешним ещё очень далеко. Уровень жизни вырос весьма существенно и в некотором роде стал связан с квалификацией и способностями человека.
А самое главное: открыт периметр. Квалифицированный человек сейчас может уехать в США и более десяти лет работать там числясь дома "в заграничной командировке", не говоря уж об отъезде на ПМЖ. Можно без проблем переправлять продукты своего труда на Запад, не поинтересовавшись на этот счёт мнением чиновников. Даже работающим внутри, но имеющим квалификацию нормального, мирового уровня, здесь вынуждены платить соизмеримые деньги, не обращая внимание на стоны чиновников. Например, имеющим допуск к полётам на В-737 платят уже почти столько же. Причем, если проблемы с подготовкой здесь будут ухудшаться, то вполне вероятен сценарий при котором будут платить больше чем на Западе (доплачивать "за дикость") или полностью перейдут на приглашение иностранных лётчиков. Кстати, вариант при котором полностью прекратят тратить деньги на подготовку собственных инженеров, а будут выписывать их из Германии вместе с поставкой оборудования вполне вероятен при определенном развитии событий.

Боре Гребенщикову грех жаловаться, он просто подзабыл как жил при совке. Сейчас он может открывать собственные студии звукозаписи, издавать любые тиражи пластинок (если есть кому продать), устраивать любое число концертов внутри и, страшно подумать, за рубежом. Опять таки не спросив ни одного чиновника.
   77
Это сообщение редактировалось 24.12.2020 в 13:33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Iva #24.12.2020 13:20  @Испытателей_10а#24.12.2020 13:08
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 
И.1.> До советских глубин нынешним ещё очень далеко.

по некоторым вопросам - да, по некоторым - мы уже даже превзошли.

И.1.> Уровень жизни вырос весьма существенно и в некоторым роде стал связан с квалификацией и способностями человека.

да, это огромные достижения, пока еще не добитое. Хотя вовсю пытаются.

И.1.> Можно без проблем переправлять продукты своего труда на Запад, не поинтересовавшись на этот счёт мнением чиновников.

до определенных переделов - количество дел "за измену" по таким людям стремительно растет.

И.1.> Даже работающим внутри, но имеющим квалификацию нормального, мирового уровня, здесь вынуждены платить соизмеримые деньги, не обращая внимание на стоны чиновников. Например, имеющим допуск к полётам на В-737 платят почти столько же.

да, за отдельные профессии наше руководство не смотря на свое недовольство вынуждено платить по мировому уровню.

И.1.> Кстати, вариант при котором полностью прекратят тратить деньги на подготовку собственных инженеров, а будут выписывать их из Германии вместе с поставкой оборудования вполне вероятен при определенном развитии событий.

по мнению моих знакомых, работавших с нефтянкой - там такое уже происходит десяток лет. Когда проще нанять Холибертон?, чем выбирать приличных специалистов, начальников, организовать и контролировать их работу и результаты. Проще свалить это на Холибертен - пусть они наших толковых отберут и процесс организуют и контролируют.

И.1.> Боре Гребенщикову грех жаловаться, он просто подзабыл как жил при совке. Сейчас он может открывать собственные студии звукозаписи, издавать любые тиражи пластинок (если есть кому продать), устраивать любое число концертов внутри и, страшно подумать, за рубежом. Опять таки не спросив ни одного чиновника.

это да :)
   87.0.4280.8887.0.4280.88
1 429 430 431 432 433 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru