[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 437 438 439 440 441 459
RU Виктор Банев #29.12.2020 22:15  @Fakir#29.12.2020 21:39
+
-4
-
edit
 
В.Б.>> Приятной свободы, равенства и братства! :D
Fakir> Так вы эта... за упразднение Пятой Республики и реставрацию французской монархии, али как? %)
Я в России живу, напоминаю, и мне до лампочки, что там у них.
А вот за кровавую революцию как явление - они с.ки навечно.
   2020
DE Fakir #29.12.2020 22:45  @Виктор Банев#29.12.2020 22:15
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> А вот за кровавую революцию как явление - они с.ки навечно.

А нагличане - Славная революция, Кромвель, все дела? %)


И вообще - почему именно они и только они? А сам Луи не при делах совсем? И в Вандее сотнитыщ поубивали только масоны, а вандейские повстанцы-монархисты все белые да пушистые?


А главное: заметьте, Виктуар, вы тут так красиво и гордо выступили за всё хорошее против всего плохого - но без малейшей позитивной конкретики. Типа, а надо-то как было? Лучше было всё ваще отменить, и пусть бы нынче какой-нить Луи-39й царствовал? Или вам сильно совремённая Франция с Англией не нра?
   51.051.0
+
+3
-
edit
 
Tico> Хотя, конечно, показательно. Железной рукой поведём тёмное человечество к счастью через повышение уровня образования! Но хэбешных синих штанов - ни-ни, потому что сверхпотребление!
Ну так это же твои соплеменники яростно вводили. Вспомни анекдот про мальчика, который за пять минут был русским и уже возненавидел.
   84.084.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Tico> Уровень интеллигенции в РИ конца 19-го века это уровень сектантов-фанатиков времён религиозных войн в Европе. Диссида позднего СССР - того же поля ягоды.
Блин, да ты просто замаскированный, довольно плохо, антисемит. Ты просто глянь, КТО это были. :D :D :D
   84.084.0

EG54

опытный

EG54> А еще есть новый


Поздравляю всех с Новым годом! Здоровья! Успехов, в будущем аж 30 году! :D
   77
RU ждан72 #01.01.2021 22:09  @энди#29.12.2020 20:10
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
энди> репрессировали по надуманным ,дебильным предлогами или нет?
репрессировали, по доносам написанными приспособленцами. типа Ивы, Отстоя и Банева. которые ради сохранения комнаты в коммуналке готовы были на соседей стучать.
   84.084.0
RU Виктор Банев #01.01.2021 22:55  @ждан72#01.01.2021 22:09
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
энди>> репрессировали по надуманным ,дебильным предлогами или нет?
ждан72> репрессировали, по доносам написанными приспособленцами. типа Ивы, Отстоя и Банева.
Приспособленцы, милок, приспосабливаются: ходят послушно, как бараны, и голосуют за Горби, Ельцина, Путина, Медведева, Путина, Путина, Путина, Путина, Путина, Путина.... :D
   2020
RU Испытателей_10а #01.01.2021 23:32  @ждан72#01.01.2021 22:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
ждан72> репрессировали, по доносам написанными приспособленцами. типа Ивы, Отстоя и Банева. которые ради сохранения комнаты в коммуналке готовы были на соседей стучать.

Ну, твой список "плохих" я уже понял, а назови мне список "хороших", твоих родственников, тебя и близких тебе местных форумных, которые вышли на площадь и отстояли свой взгляд. 30 лет - большой срок, много что менялось:

И все так же, не проще,
Век наш пробует нас —
Можешь выйти на площадь,
Смеешь выйти на площадь,
...
В тот назначенный час?!
   77
RU Виктор Банев #01.01.2021 23:41  @Испытателей_10а#01.01.2021 23:32
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
И.1.> Ну, твой список "плохих" я уже понял, а назови мне список "хороших", твоих родственников,
"Кроме убийц и жертв не вижу ничего.
Жалеть о нем не должно:
Он сам виновник всех своих злосчастных бед,
Терпя, чего терпеть без подлости не можно!
Н. Карамзин. "Тацит"
   2020
Это сообщение редактировалось 01.01.2021 в 23:51
RU ждан72 #02.01.2021 21:20  @Виктор Банев#01.01.2021 22:55
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.Б.> Приспособленцы, милок, приспосабливаются: ходят послушно, как бараны, и голосуют
не-еее-ет. приспособленцы находят теплениькие места при любой власти.

-император вернулся к власти!
-но мы ведь не кричали "слава республике"!
-а если завтра императора опять свергнут?
-но мы ведь не кричим "слава императору"!

ну может не дословно, но что то подобное было в тексте "железной маски". в речах тех кто судил и тех кто писал доносы.
   84.084.0
RU Просто Зомби #02.01.2021 23:55  @ждан72#01.01.2021 22:09
+
+2
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

энди>> репрессировали по надуманным ,дебильным предлогами или нет?
ждан72> репрессировали, по доносам написанными приспособленцами. типа Ивы, Отстоя и Банева. которые ради сохранения комнаты в коммуналке готовы были на соседей стучать.

Вассерман о репрессиях. Я бы взял за основу для школьного учебника.

На совести Сталина нет репрессий!

5 марта исполнилось 65 лет со дня смерти Иосифа ДЖУГАШВИЛИ (СТАЛИНА). Роль его в нашей истории до сих пор вызывает жесточайшие споры, вплоть до рукоприкладства между солидными людьми на глазах у всей страны. Кем же был этот человек? Кровавым тираном или успешным руководителем, который принял страну в непростое время? Об этом мы попросили рассказать одного из самых известных интеллектуалов России Анатолия ВАССЕРМАНА, который посвятил изучению деятельности вождя не один год. //  yandex.ru
 
— Протоколы февральско-мартовского Пленума ЦК большевиков 1937 года читаются как детектив, — рассказывает Анатолий Александрович. — Политбюро во главе со Сталиным вышло с рядом довольно радикальных инициатив. Предлагалось, в частности, ввести альтернативные выборы регионального партийного руководства. Освободить хозяйственников от назойливой опеки партии. А в целом — забыть о классовых распрях и объединить народ на благо развития страны.

Но аппаратчики, мягко говоря, инициативу не поддержали. Многие из них были вынесены наверх революционной волной и конкурировать не хотели. Устранение от хозяйственных вопросов их тоже категорически не устраивало. Один за другим они поднимались на трибуну и говорили, что в их вотчинах классовая борьба как раз обостряется.

Последней каплей стало письмо 1-го секретаря Западно-Сибирского краевого комитета Роберта Эйхе. В нем сообщалось, что в его крае выявлен крупный заговор сосланных кулаков. Поскольку уже было ясно, как настроены делегаты, пришлось Эйхе дать чрезвычайные полномочия для борьбы с врагами, как и другим секретарям.

Анатолий ВАССЕРМАН считает, что при Лаврентии БЕРИИ многих поставили к стенке справедливо

– Почему же Сталин пошел у них на поводу?

— В противном случае Пленум мог бы разогнать Политбюро. Примерно так и произошло 20 лет спустя. В 1957 году семь членов Политбюро против двух проголосовали за снятие Хрущева с должности. Кандидат в члены Политбюро Екатерина Фурцева, пользуясь привилегией своего пола, отпросилась в туалет. А сама стала названивать членам ЦК, которых на военных самолетах доставил в Москву маршал Жуков. В результате Пленум большинством голосов сместил врагов Хрущева. А в 1964 году по той же схеме убрали, в строгом соответствии с Уставом КПСС, и самого Никиту Сергеевича.

— Но ведь Сталина называют диктатором. Разве он не мог всех арестовать?

— Органы НКВД сами претендовали на особую роль в государстве. Нарком Николай Ежов, назначенный после расстрела своего предшественника Генриха Ягоды, поначалу даже пытался навести порядок в ведомстве. Он, в частности, приказал арестовывать по статье «Измена Родине» только при наличии трех доносов от независимых друг от друга людей. Но есть версия, что его, дилетанта в следственном деле, подставили свои же, подсунув дела заведомо невиновных людей. И повязали кровью. К концу своей карьеры Ежов был уже мало вменяем, употребляя в лошадиных дозах спирт и кокаин, погрязнув при этом в гомосексуальных оргиях. А параллельно собирал досье на Сталина и предсовнаркома Молотова. И кто кого мог арестовать — это ещё большой вопрос.
 


— Но разве не сам Сталин утверждал расстрельные списки?

— Они составлялись на местах и присылались наверх. Сталин мог лишь урезать кровожадные аппетиты региональных руководителей. В частности, он дважды вычеркивал из списков на арест маршала Егорова, с которым вместе воевал в польскую кампанию. Неизвестно, какой компромат предоставили ему в третий раз — при Хрущеве все дела реабилитированных уничтожались. Кстати, о деятельности самого Никиты Сергеевича очень показательную историю рассказывал сын Берии – Серго Лаврентьевич. Хрущев слал телеграмму из Киева в Москву с жалобой — мол, требует у центра дать разрешение на арест 12 — 14 тысяч человек, а ему утверждают лимит «всего лишь» на две-три тысячи. Сталин на телеграмму наложил резолюцию: «Уймись, дурак!»

— Можно ли верить сыну Берии — он лицо заинтересованное…

— Даже если так, Хрущев все равно является третьим по кровавым злодеяниям среди региональных лидеров — после того же Эйхе и Павла Постышева, который только в Куйбышеве умудрился уничтожить аж по три состава всех райкомов. Просто Хрущев вовремя перебрался из Москвы в Киев. И за необоснованные репрессии в столице пришлось отвечать его подельникам.

Кровавый террор, который длился с конца июня 1937 года по конец ноября 1938-го, остановил лояльный Сталину региональный лидер Лаврентий Берия, которого сделали главой НКВД. Опасного Ежова аккуратно отодвинули на должность наркома водного транспорта СССР.

Фашисты иногда пытались в буквальном смысле вырубить топором уважение советского народа к СТАЛИНУ. Но не вышло…

Именно Берия прекратил кровавую мясорубку. В частности, было установлено, что от четверти до пятой части репрессированных военных были осуждены безвинно. Многие вернулись в строй, как, например, будущие маршалы Мерецков и Рокоссовский.
 


— К сожалению, атмосфера в среде интеллигенции, например технической, тоже создала предпосылки к Большому террору. Скажем, в Ракетном научно-исследовательском институте сразу несколько групп занимались разработкой перспективного вооружения. И все писали друг на друга кляузы в борьбе за финансирование. К слову, доносы эти частенько были вполне обоснованны. Когда в очередной раз в НКВД сменился куратор этой отрасти, он разом дал всему ход. В результате двое руководителей НИИ были расстреляны, многие арестованы, в том числе и выдающийся конструктор Сергей Королев. Но вот безвинным его никак не назовешь. Он, зная, что крылатую ракету в тех условиях сделать было невозможно, о чем ему доложили специалисты, все равно тратил на это государственные деньги. В результате одна из ракет на испытаниях чуть не прикончила нескольких генералов. Обвинение в терроризме с него сняли — ракета ведь оказалось неуправляемой. И посадили, по сути, за не целевое расходование средств. Его и сейчас бы за это привлекли к ответственности. Но в лагерную пыль не превратили — создали условия для работы в «шарашке», а затем и подавно освободили, осыпав премиями и званиями. Интересная деталь: он сидел с выдающимся инженером Валентином Глушко, который впоследствии делал двигатели для ракет Королева. Они ненавидели друг друга, так как знали, что каждый оказался в тюрьме по доносу другого.

Когда Королев умер, Глушко все сделал, чтобы свернуть многие начинания Сергея Павловича.
 


— Итак, сколько же людей погибло при Сталине?

— Наиболее авторитетным в этой области считается историк Виктор Земсков. Ему можно верить хотя бы потому, что он готовил статистические данные для суда над КПСС, который «демократы» хотели провести в начале 90-х годов. А поручили эту работу именно ему, поскольку он слыл ярым антисталинистом. Земсков сравнил архивы разных ведомств и установил, что число смертных приговоров с 1922 года (тогда был принят новый Уголовный кодекс) по статьям «Измена родине» и «Бандитизм» за все время составило примерно 800 тысяч. Из них минимум сто тысяч не приведены в исполнение.

— Но люди гибли не только от пули…

— Если к этому прибавить узников, скончавшихся в тюрьмах и лагерях (пик смертности пришелся на 1937 — 1941 годы), то это ещё 800 тысяч. Еще 200 тысяч умерло при переселении кулаков (сельских ростовщиков, а вовсе не зажиточных крестьян, которых назвали «середняками») во время коллективизации. Вместе с ними высылали и «подкулачников» — неимущую часть крестьян, которая, попав в кабальную зависимость, по поручению хозяев занималась поджогами, потравой колхозного скота и т. п.

Принято считать жертвами репрессий переселенные народы. Отдельный разговор, чем это было вызвано. Тем не менее из двух миллионов перемещенных лиц скончалось десять процентов — ещё 200 тысяч. Если грубо округлить, то с 1922 года погибло от репрессий два миллиона человек. Большая часть из них — во время сталинского правления.

— Это, конечно, не десятки миллионов, как нам долгие годы внушают либеральные политики. Но и два миллиона — колоссальная цифра!

— Только помните, что в эту цифру входят и реальные изменники, которые сотрудничали с фашистами, и жертвы Великой чистки, в результате которой Сталин ликвидировал устроителей Большого террора — таких, как Эйхе. Непосредственно при Ежове приговорены к смерти около 600 тысяч, однако тоже не все приговоры исполнены.
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU энди #03.01.2021 06:48  @Просто Зомби#02.01.2021 23:55
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
ждан72>> репр
П.З.> Вассерман о репрессиях.
фиговый или фигОвый листок.При наличии политической воли репрессии были быстро остановлены (ну в самых маргинальных их проявлениях) и даже типа осуждены.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
Это сообщение редактировалось 03.01.2021 в 06:53
RU Просто Зомби #03.01.2021 12:16  @энди#03.01.2021 06:48
+
+2
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

энди> При наличии политической воли репрессии были быстро остановлены

При наличии политической воли и революции 1917-го бы не было.

"37-й" - это как раз последний акт революции и её завершение.
То есть, это по преимуществу стихийный и никем не управляемый "естественно-исторический" процесс.
"Революция убивает своих детей"
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU энди #03.01.2021 12:20  @Просто Зомби#03.01.2021 12:16
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
П.З.> "37-й" - это как раз последний акт революции и её завершение.
после войны не считается?Ленинградское дело и дело врачей?
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU Просто Зомби #03.01.2021 12:43  @энди#03.01.2021 12:20
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

энди> Ленинградское дело и дело врачей?

Это все копейки, в сравнении с :D

Не, ну а чем ты?
Всё считается, на Страшном суде всё зачтется.

Вот там, наверное, только и прояснится окончательно, водила виноват или дорога скользкая
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU энди #03.01.2021 12:54  @Просто Зомби#03.01.2021 12:43
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
энди>> Ленинградское дело и дело врачей?
П.З.> Это все копейки, в сравнении с :D
щепки я бы даже сказал

Вознесенский, Николай Алексеевич — Википедия

Никола́й Алексе́евич Вознесе́нский (18 ноября (1 декабря) 1903 года, Тульская губерния — 1 октября 1950 года, Ленинград) — советский политический и государственный деятель, экономист. Доктор экономических наук (1935). Член РКП(б) с 1919 года. Член ЦК ВКП(б) (1939—1949), кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б) (1941—1947), член Политбюро ЦК ВКП(б) (1947—1949), депутат Верховного Совета СССР 2-го созыва. Академик АН СССР (27.09.1943). Лауреат Сталинской премии 1-й степени (1947). Родился в селе Тёплое Чернского уезда Тульской губернии в семье служащего лесной конторы. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Кузнецов, Алексей Александрович — Википедия

Алексе́й Алекса́ндрович Кузнецо́в (1905—1950) — первый секретарь Ленинградского обкома и горкома партии в 1945—1946 годах. А. А. Кузнецов родился 7 (20 февраля) 1905 года в Боровичах (ныне Новгородская область) в семье рабочего. Трудовую деятельность начал в 1922 году рабочим-сортировщиком лесопильного завода в Боровичах. В 1924-1932 годах на комсомольской работе в Новгородской губернии и Ленинграде: заведующий избой-читальней в селе Орехово, секретарь Ореховского волостного комитета комсомола, инструктор, заведующий отделом, секретарь Боровичского и Маловишерского уездных комитетов комсомола, заведующий отделом Нижегородского окружного комитета комсомола, секретарь Чудовского районного комитета. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

энди> после войны не считается?Ленинградское дело и дело врачей?

Энди, вы гордитесь тем, что вы неуч? :lol:

Записка Л.П.Берии в Президиум ЦК КПСС о реабилитации лиц, привлечённых по так называемому делу о врачах-вредителях. 1 апреля 1953 г. | Проект «Исторические Материалы»

  №5 № 17/Б    1 апреля 1953 г. Совершенно секретно Т. МАЛЕНКОВУ Г. М. В 1952 году в Министерстве государственной безопасности СССР возникло дело о так называемой шпионско-террористической группе врачей, якобы ставившей своей целью путем вредительского лечения сократить жизнь активным деятелям советского государства. Делу этому, как известно, было придано сенсационное значение и еще до окончания следствия было опубликовано специальное сообщение ТАСС, сопровождаемое редакционными статьями «Правды», «Известий» и других центральных газет1. //  Дальше — istmat.info
 

При этом, был и такой случай:

Протокол очной ставки между Ягодой Г.Г. и Левиным Л.Г. от 4 января 1938 г. | Проект «Исторические Материалы»

Протокол очной ставки между Ягодой Генрихом Григорьевичем и Левиным Львом Григорьевичем от 4 января 1938 года После подтверждения взаимного знакомства и отсутствия личных счетов, были заданы следующие вопросы: Вопрос Левину: Вы дали показания о своей преступной связи с Ягодой Г.Г. Вы подтверждаете эти показания? Ответ Левина: Да, подтверждаю. Вопрос Левину: Вы показали, что по прямому указанию Ягоды Вы приняли участие в умерщвлении Максима Алексеевича Пешкова. Когда и при каких обстоятельствах Вы получили это указание Ягоды и осуществили умерщвление М.А.Пешкова? //  Дальше — istmat.info
 

Утреннее заседание 8 марта 1938 года | Проект «Исторические Материалы»

Комендант суда. Суд идет, прошу встать. Председательствующий. Садитесь, пожалуйста. Заседание продолжается. Переходим к допросу подсудимого Левина. Подсудимый Левин, показания, данные на предварительном следствии, вы подтверждаете? Левин. Подтверждаю. Председательствующий. Товарищ Прокурор, у вас есть вопросы? Вышинский. У меня есть несколько вопросов. Подсудимый Левин, расскажите, когда и при каких обстоятельствах вы познакомились с Ягодой и каковы были результаты вашей близости к Ягоде? Левин. С Ягодой знакомство началось у меня еще с начала 20-х годов. //  Дальше — istmat.info
 

Вероятней всего дело врачей пошло именно потому что неправильное лечение было вполне возможным вариантом, что показало дело антисоветского "право-троцкистского блока" от 1938 г.
   83.083.0

EG54

опытный

П.З.>> "37-й" - это как раз последний акт революции и её завершение.
энди> после войны не считается?Ленинградское дело и дело врачей?

Ленинградское дело было правильным и обоснованным.
Читать книгу историка, Андрей Сушков. Ленинградское дело.
   77
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
EG54> Ленинградское дело было правильным и обоснованным.
конечно с русскими же боролись
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
HolyBoy> Вероятней
Вероятней всего что вы вонючая людоедская ,левацкая гадина.
Неудивительно ,за людоедов надо было конечно впрячься .Не выдержала душа поэта.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
VAS63: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»

EG54

опытный

EG54>> Ленинградское дело было правильным и обоснованным.
энди> конечно с русскими же боролись

РУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА БЕЗ РУССКИХ. ГДЕ РУССКИЕ?
#Колпакиди #Литература #Елизаров Александр Колпакиди - историк спецслужб, участник клуба КЛИО. ✅Друзья! Большое спасибо за Вашу поддержку! Ваши комментарии, лайки и репосты очень важны. Вместе с Вами мы делаем общее большое дело! ✅Помощь каналу "Красное радио" по ссылке https://www.donationalerts.com/r/krasnoe_radio Или Яндекс деньги https://money.yandex.ru/to/410019368700177 ✅Клуб КЛИО https://istoriki.su/club-klio/faces-of-the-club/250-kolpakidi-aleksandr-ivanovich.html

При КПСС и её ошибках было так же как в видео или еще хуже?
Сейчас где-нибудь, кто-нибудь озабочен национальным вопросом, пусть так же плохо как при КПСС?
Или если нет записи национальность в паспорте-нет и национальной проблемы?
   77
RU ждан72 #03.01.2021 20:47  @энди#03.01.2021 06:48
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
энди> При наличии политической воли репрессии были быстро остановлены
ты обвиняешь Сталина в том что он не был диктатором?
   84.084.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

EG54

опытный

П.З.>> Вассерман о репрессиях.
энди> При наличии политической воли репрессии были быстро остановлены и даже типа осуждены.

Главный судья по вопросу репрессий товарищ Хрущев. Интересно, у него мундир был чист, или наиболее замаран? Ну и зачем ему понадобилась мантия правды? И кто очень хотел очернения Сталина? Вероятно кристально честные люди...
Больше всего хлебнул радостей от репрессий народ!!! Но почему-то до сих пор у него в авторитете Сталин. А Хрущ- дермо! Интересно почему?
А интеллигенция-правильно , г**но! Несет перепугано фигню.
   77
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
энди> Ленинградское дело
Так Фургал у нас таки политзаключенный ? :)
Там же и Мистрюков сидит и еще нескольким обвинения предъявили.

"Хабаровское" дело ? :)

Ты ж тут пытаешься сказать что "ленинградское" было ясен пень сфабриковано, а сейчас все по чесноку ? :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE Vyacheslav. #03.01.2021 22:52  @энди#03.01.2021 20:23
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
EG54>> Ленинградское дело было правильным и обоснованным.
энди> конечно с русскими же боролись

На февральском пленуме Ленинградского обкома и горкома (1949) П. С. Попков объяснял стремление создать РКП (б) необходимостью «облегчить» работу ЦК ВКП (б) по руководству партийными организациями, однако признал, что защита интересов русского народа, поручаемая российской компартии, — это уже антипартийная линия, так как нельзя сказать, что РКП (б) печется об интересах русского народа, а товарищ Сталин — нет
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
1 437 438 439 440 441 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru