[image]

Украина попытается продать крейсер проекта 1164

Теги:флот
 
1 12 13 14 15 16 32
RU кщееш #04.01.2017 08:11  @x-Merlin#20.03.2014 09:53
+
+1
-
edit
 
кщееш>> А можно ли его угнать ?
x-Merlin> - в этом мире всё можно:
x-Merlin> 1 - нужно развести два моста несчетая пешеходного...
x-Merlin> 2 - нужно 2-3 нормальных буксира
x-Merlin> и часа 2 времени...
x-Merlin> :D

Прежде это всего нужны люди
   46.0.2490.8546.0.2490.85
RU кщееш #04.01.2017 08:30  @V.Stepan#04.01.2017 08:10
+
+2
-
edit
 
кщееш>> Давно надо просто угнать.
V.Stepan> Нахрена? На металлолом?
кщееш>> Уж 3 года назад говорил. Минусов понаставили...
V.Stepan> Уже 3 года назад он России был нафиг не нужен, так что минусы вполне заслуженные. Это даже если не трогать вопросы законодательства, пиратства и т.д.

Вы человек вовсе без фантазии?

Способ технично спасти корабль есть. А невыполнимых задач не бывает.
Это ж не только железная коробка. Это уже символ.
А за свои символы надо бороться.
:)
   46.0.2490.8546.0.2490.85
BY V.Stepan #04.01.2017 08:34  @кщееш#04.01.2017 08:30
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
кщееш> Вы человек вовсе без фантазии?

В данном случае да, бо никаких реальных профитов нет.

кщееш> Это ж не только железная коробка. Это уже символ.

Вот пока стоит у скаклов символом разрухи и бардака и является, поэтому пусть и стоит дальше у них :)
   45.945.9
RU кщееш #04.01.2017 08:39  @V.Stepan#04.01.2017 08:34
+
+3
-
edit
 
кщееш>> Вы человек вовсе без фантазии?
V.Stepan> В данном случае да, бо никаких профитов нет.
кщееш>> Это ж не только железная коробка. Это уже символ.
V.Stepan> Вот пока стоит у скаклов, символом и является.

Чего бы тогда люди его сохраняли? Дурней вас?

На Руси сейчас корабли такого класса не строят. Модернизационный потенциал есть, доказано модернизацией.
А опыт практической эксплуатации положительный.

Смысл бороться есть.

Люди нужны.
Ну и фантазия.
   46.0.2490.8546.0.2490.85
BY V.Stepan #04.01.2017 08:49  @кщееш#04.01.2017 08:39
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
кщееш> Чего бы тогда люди его сохраняли? Дурней вас?

Дык, навариться хотели, что удивительного?

А чего Ту-22М3, Ту-95МС и Ту-160 уничтожали? Я вот считаю, что не надо было уничтожать, а они уничтожили. По Вашей логике, они тоже нас умнее?

кщееш> На Руси сейчас корабли такого класса не строят.

И что с того? На Руси сейчас и линкоры не строят, начнём строить?

кщееш> Модернизационный потенциал есть, доказано модернизацией.

Там уже давно не модернизация, а де-факто создание нового требуется.
   45.945.9
RU johnkey68 #04.01.2017 08:54  @V.Stepan#04.01.2017 08:49
+
+4
-
edit
 
V.Stepan> А чего Ту-22М3, Ту-95МС и Ту-160 уничтожали?

Вот Виталя замечательный вопрос !
Уже тогда их с ложечки кормить начинали , а наши олени промухали сию байду .
   55.0.2883.8755.0.2883.87
RU кщееш #04.01.2017 08:59  @johnkey68#04.01.2017 08:54
+
+2
-
edit
 
V.Stepan>> А чего Ту-22М3, Ту-95МС и Ту-160 уничтожали?
johnkey68> Вот Виталя замечательный вопрос !
johnkey68> Уже тогда их с ложечки кормить начинали , а наши олени промухали сию байду .

С ложечки... Да там уже вовсю капельница стояла. Опять же вопрос был только в людях. А наши да, олени.
   46.0.2490.8546.0.2490.85
RU johnkey68 #04.01.2017 09:04  @кщееш#04.01.2017 08:59
+
+1
-
edit
 
кщееш> С ложечки... Да там уже вовсю капельница стояла.

Цэ не капельница , цэ клизма , питательная , но в итоге обезвоживающая :D
   55.0.2883.8755.0.2883.87
RU Sergofan #04.01.2017 10:28  @кщееш#04.01.2017 08:39
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

кщееш> Смысл бороться есть.

Скорее всего нет. На то, чтобы привести корабль в нормальное состояние понадобится столько денег, что легче новый 11536 или 22350 изготовить. По цене новый корабль как бы не дешевле будет. Я не спец, но даже по проводке. Это же сотни км проводов, а их заменить надо полностью.

Наверняка спецов с Морского спросить надо, они в подробностях расскажут. Анатолий вот считает, что состояние корабля неплохое. Но я читал совершенно противоположные мнения.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
кщееш> Чего бы тогда люди его сохраняли? Дурней вас?

Ну это ж классика :D

Станислав Лем — О выгодности дракона

— Нельзя ли поконкретнее? — сказал я. — Откуда он вообще взялся, этот дракон? — А кто его знает, — флегматично ответил драконовед. — Археология, прадраконистика и генетика драконов не входят в круг моих интересов. Я не занимаюсь драконогенезом. Пока он был мал, он не представлял серьезной... // library.dirty.ru
 

Сохранение этой груды металлолома стало кормушкой для слишком многих
   50.050.0
+
+2
-
edit
 

Traveler

опытный

По цене металлолома, можно и забрать “Украину” на запчасти для трех 1164.
Киевской надо быстрей думать о продаже “Украины”, и не важно кому. Ситуация для них меняется стремительно, иначе “Украина” кому то достанется вообще бесплатно.
   45.045.0
RU YusupDag #04.01.2017 11:53  @кщееш#04.01.2017 08:39
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

YusupDag

втянувшийся

кщееш> Чего бы тогда люди его сохраняли? Дурней вас?
кщееш> На Руси сейчас корабли такого класса не строят. Модернизационный потенциал есть, доказано модернизацией.
кщееш> А опыт практической эксплуатации положительный.
кщееш> Смысл бороться есть.
кщееш> Люди нужны.
кщееш> Ну и фантазия.

какой еще модернизационный потенциал?! или по твоему замена пары устаревших радаров на Фрегат и Подберезовик и поставить в рубке жк дисплеи, и есть тот самый потенциал?!

Нет в этом корабле никакого потенциала. их место у стенки в качестве музейного экспоната

после того как узнал что сися всего одна и его Форт может стрелять только в одном направлении, совсем в нем разочаровался.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
BY serg1610 #04.01.2017 13:12  @YusupDag#04.01.2017 11:53
+
-
edit
 

serg1610

опытный

YusupDag> после того как узнал что сися всего одна и его Форт может стрелять только в одном направлении, совсем в нем разочаровался.
Странные ожидания, от которых можно разочароваться
Даже изначально несложно было предположить, что у комплекса ограниченный сектор наведения,плюс глядя на габарит сиськи видно , что скорость поворота у нее маленькая. ну и самое главное-- не должен(да и никому в голову не могло прийти) 1164 быть одиноким рейдером--это бюджетная версия 1144
   50.050.0

Userg
userg

старожил
★★★
с.т.>> ну можно звездочке продать под казино, а там уже разберутся куда приспособить
brazil> Вы лучше спросите у Звездочки, когда она сможет это самое казино делать
Лет 20 назад из некого танкера ЕМНИП достаточно быстро плавказино соорудили. Ни каких проблем не вижу. Надо посмотреть, что там с законами по игровым зонам, может вокруг Соловков рулетки крутить наччнем.
   11.011.0
+
-
edit
 
ReST> 31-ого в Сочи открыли, ну и речь про Китай (звёздочка) была НЯП. ;)
ReST> ___
ReST> Казино "Украина" :D
о... не знал про сочи. спасибо
А звездочку я понял как Открытое акционерное общество «Центр судоремонта «Звездочка»
   26.026.0
?? BigLoM 1 #04.01.2017 16:02  @serg1610#04.01.2017 13:12
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

serg1610> Странные ожидания, от которых можно разочароваться

Странны вообще рассуждения, про то, что этот крейсер - хлам.
Действующие, значит не хлам, прочат им служить ещё лет по 20. А "Лобов" выходит - отстой. Непонятно.
Чем же помешал бы четвёртый однотипный крейсер нашему ВМФ? Или мы уже вышли на уровень серийного строительства новых крейсеров? Про фрегаты скромно промолчим...
Всё это при катастрофическом дефиците НК.

А то что наши - олени, были тогда, это коню понятно. Дебилы, бл*ть...

Остаётся точно, только "Угнать за 60 секунд"...и 2 часа.
   44
Это сообщение редактировалось 04.01.2017 в 16:21
BY V.Stepan #04.01.2017 16:25  @BigLoM 1#04.01.2017 16:02
+
+4
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
B.1.> Странны вообще рассуждения, про то, что этот крейсер - хлам.

Вот все действующие укрокорабли, с которыми познакомились в Крыму, оказались хламом. ИМХО, в этих условиях надеяться, что недостроенный корабль, который 25 лет в условиях хронического недофинансирования пытался как-то содержаться и достраиваться, окажется не хламом, как-то очень наивно, не находишь?

B.1.> Чем же помешал бы четвёртый однотипный крейсер нашему ВМФ?

Стоимостью введения в строй. Вдобавок при массовой нвнешней "калибризации" флота вообще неясно, а есть ли острая нужда в 4-м крейсере?
   45.945.9
?? BigLoM 1 #04.01.2017 16:39  @V.Stepan#04.01.2017 16:25
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

V.Stepan> Вот все действующие укрокорабли, с которыми познакомились в Крыму, оказались хламом.
Это не так. Не со всеми единицами.

V.Stepan> ИМХО, в этих условиях надеяться, что недостроенный корабль, который 25 лет в условиях хронического недофинансирования пытался как-то содержаться и достраиваться, окажется не хламом, как-то очень наивно, не находишь?
Не нахожу. Наивны вы. Украинские товарищи по форуму уже говорили, что там всё на мази. Причём корабль-то не был в эксплуатации.

B.1.>> Чем же помешал бы четвёртый однотипный крейсер нашему ВМФ?
V.Stepan> Стоимостью введения в строй. Вдобавок при массовой нынешней "калибризации" флота вообще неясно, а есть ли острая нужда в 4-м крейсере?
Про стоимость - не мне судить.
Калибризацию сватали и на наши 1164-е. Хотя кто-то очень любит Базальты-Вулканы. Видимо из-за их ЯБЧ.

Вообще, спорить за николаевский крейсер дело неблагодарное.

Наши в своё время не хотели найти компромисс, а сейчас укры - кому угодно, и на что угодно... лишь бы не нам.
   44
Это сообщение редактировалось 04.01.2017 в 16:48
BY V.Stepan #04.01.2017 16:47  @BigLoM 1#04.01.2017 16:39
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
B.1.> Это не так. Не со всеми единицами.

С подавляющим большинством.

B.1.> Украинские товарищи по форуму уже говорили, что там всё на мази.

"Украинские товарищи" много чего говорят, их слова делить надо. У их и Россия агрессор.

B.1.> Причём корабль-то не был в эксплуатации.

И что? Недостроенный дом тоже не в эксплуатации, однако на нём это хорошо не сказывается.

B.1.> Калибризацию сватали и на наши 1164-е.

На существующие, в рамках модернизации/ремонта. Раз что-то есть, то глупо его выбрасывать и отказываться от него. Но это не говорит, что ещё что-то новое такое же надо. Вон, "Пётр Великий" есть, а "Нахимова" относительно недавно стали реально ремонтировать, а с "Лазаревым" по сих пор не знают, что делать.

B.1.> Хотя кто-то очень любит Базальты-Вулканы. Видимо из-за их ЯБЧ.

Она и у "Калибров" есть.
   45.945.9
Это сообщение редактировалось 04.01.2017 в 16:53
RU johnkey68 #04.01.2017 17:02  @BigLoM 1#04.01.2017 16:39
+
+3
-
edit
 
B.1.> Не нахожу. Наивны вы. Украинские товарищи по форуму уже говорили, что там всё на мази. Причём корабль-то не был в эксплуатации.

Кто в вашем споре наивен , это еще бАальшой вопрос ;)
Это даже не корабль уже или даже еще ...
Просто железная коробка заваленная оборудованием , механизмами и прочая прочая прочая .
Кабель трассы стопудово под замену , трубопроводы , особенно забортные без сомнения хлам . Корпус тоже за ... дцать лет , сварные швы , системы вооружения , РЛС , да всему походу требуется минимум ремонт , а то и замена , только на что ?
Пустой это разговор .
По цене лома России его никто не отдаст .
Это как дурной таксист , весь день простоит на стоянке , потом просит тройную цену , мол я весь день стоял надо окупиться , но за счет клиента , которому стоит просто руку протянуть для поимки более адекватного перевозчика :D
   55.0.2883.8755.0.2883.87
?? BigLoM 1 #04.01.2017 17:13  @johnkey68#04.01.2017 17:02
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

johnkey68> Кто в вашем споре наивен , это еще бАальшой вопрос ;)

А у меня нет спора. Я высказал своё индивидуальное мнение. И, честно, именно в этом вопросе, мне параллельно на мнение тех, кто говорит против. Уж извините. Можете считать наивным.
Россия сделала ошибку, не приобретя этот корабль. До майдана, конечно.
   44
BY V.Stepan #04.01.2017 17:16  @BigLoM 1#04.01.2017 17:13
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
B.1.> Россия сделала ошибку, не приобретя этот корабль.

Его надо было в начале 90-х приобретать, но тогда украинцы упирались, мрияли о нём, как о флагмане. Потом потеряло смысл.
   45.945.9
Это сообщение редактировалось 04.01.2017 в 17:30
+
-
edit
 

Olegg

опытный

B.1.> Россия сделала ошибку, не приобретя этот корабль. До майдана, конечно.
те условия и цену которые выставила Украина были неприемлемы, это не наша ошибка
V.Stepan> Его надо было в начале 90-х приобретать, но тогда укры упирались, мрияли о нём, как о флагмане. Потом потеряло смысл.
несогласен. покупка корабля имела смысл в самом начале программы перевооружения это 2009 год.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
RU johnkey68 #04.01.2017 17:17  @BigLoM 1#04.01.2017 17:13
+
-
edit
 
B.1.> Россия сделала ошибку, не приобретя этот корабль. До майдана, конечно.

Знать бы всю подноготную этого вопроса ;)
А так ошибки считать , что звезды на небе , без толку :)
   55.0.2883.8755.0.2883.87
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠
V.Stepan> Его надо было в начале 90-х приобретать, но тогда украинцы упирались, мрияли о нём, как о флагмане. Потом потеряло смысл.

Его надо было брать в 2007-08 годах, когда на Украине заправляла Юлька. Эта за газ и деньги могла толкнуть все, а их в России было хоть жопо навалом. Жаль, что в МО сидел жирная мра эффективный менеджер, которому интересы флота были до лампочки.
   53.053.0
1 12 13 14 15 16 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru