Как бороться с Pax Americana?

Полл> Подскажи исторический пример подобного процесса даже в более мелком государстве, чем США.

Ну СССР в целом спокойно сдулся. Не без отдельных эксцессов, но в мировом масштабе - не стоящие значения инциденты.

U235> Ну СССР в целом спокойно сдулся. Не без отдельных эксцессов, но в мировом масштабе - не стоящие значения инциденты.

да, но эксцессов не было там, где гражданам было в общем пофиг разделяться или нет, а разделение произошло по воле и желанию оказавшихся у кормила, а вот где граждане имели желание разделиться так, что кушать не могли - там как раз случались всякие крайности.

а Штаты сильно разные, мне показалось что гораздо более разные, чем республики в Союзе, и глубинных обид и непроизносимого в избытке, велика вероятность, что желание отмежеваться пойдет снизу, кмк.

впрочем, время покажет.

Н-12> а Штаты сильно разные, мне показалось что гораздо более разные, чем республики в Союзе, и глубинных обид и непроизносимого в избытке, велика вероятность, что желание отмежеваться пойдет снизу, кмк.

Но там и аттрибутов государственности больше, так что и внизу и вверху давно привыкли что разные штаты это в значительной степени и так как разные государства: разная полиция, разные налоги, даже разные законы. Даже армия почти своя: нацгвардия имеет двойное подчинение Пентагону и губернатору штата. Поэтому делить придется заметно меньше, чем республикам СССР. Которые если и имели какие-то аттрибуты независимости, то скорее формальные

U235> разные штаты это в значительной степени и так как разные государства: разная полиция, разные налоги, даже разные законы. Даже армия почти своя: нацгвардия имеет двойное подчинение Пентагону и губернатору штата.

да, похоже почти все готово к празднику, дело, как кажется, за малым - чтоб кто то начал первым.

Н-12> да, но эксцессов не было там, где гражданам было в общем пофиг разделяться или нет, а разделение произошло по воле и желанию оказавшихся у кормила, а вот где граждане имели желание разделиться так, что кушать не могли
вообще говоря, наоборот. Граждане емнис, 98% голосов проголосовали за сохранение ссср.
Но "мировые сми" плюс работа местных групп влияния произвели классический сдвиг видимости "общественного мнения".
В случае сша это нереально потому, что и "мировые сми" и "международный терроризм", и "национальные элиты" - управляются из самих сша. Как в старом анекдоте, "в сша невозможен оранжевый переворот потому что в нем нет посольства сша"

Bredonosec> Граждане емнис, 98% голосов проголосовали за сохранение ссср.

мне кажется нет, ну, в Украине я знал многих, кто в самом деле голосовал за отделение, кто-то потом раскаялся, кто то нет, но за отделение под пропаганду что мол в кормим Россию, что в маленькой стране будет больше порядка и все такое прочее проголосовали многие.

подозреваю, что в прочих республиках ситуация была примерно такая же.

Bredonosec>> Граждане емнис, 98% голосов проголосовали за сохранение ссср.
Н-12> мне кажется нет,
дык гугл....

>ну, в Украине я знал многих, кто в самом деле
главное правильная формулировка и правильная накачка. Это в принципе обсуждалось раньше в деталях..

Bredonosec>>> Граждане емнис, 98% голосов проголосовали за сохранение ссср.
Н-12>> мне кажется нет,
Bredonosec> дык гугл....

да, но гугл говорит, что за сохранение проголосовало 76%, с учетом граждан республик, которые не смогли/не захотели принимать участие в голосовании, процентов 70% за сохранение, где то так по моим ощущениям и было.

P.S. но собственно речь о том, что в СССР разделение большей частью шло сверху, при несколько пассивной безучастности граждан, а в Штатах когда/если, то скорее снизу, а такой способ гипотетически дает больше крайностей.

Н-12> да, но гугл говорит, что за сохранение проголосовало 76%, с учетом граждан республик, которые не смогли/не захотели принимать участие в голосовании, процентов 70% за сохранение, где то так по моим ощущениям и было.
с запятыми не понял, где "казнить нельзя помиловать", ну да ладно, прошло и не вернуть.
Суть в том, что народ хотел сохранения несмотря ан любую мозгопромывку сверху.

Н-12> P.S. но собственно речь о том, что в СССР разделение большей частью шло сверху, при несколько пассивной безучастности граждан
граждане (если речь о самих гражданах!) были на советском воспитании, и "восстание обезьян" воспринимали как мерзость, а не путь самовыражения, как сейчас принято.
В отношении законных способов слова - их или не было или они заглушались агитпропом с давлением на стадность "да ты против демократии?!? Да ты сталинист?!? Да ты за гулаги?!?" - словом, примитивные шаблоны, за которые сегодня нах пошлют, а тогда не умели еще.

>, а в Штатах когда/если, то скорее снизу, а такой способ гипотетически дает больше крайностей.
если вообще реален, в чем я очень сомневаюсь.

Beholder44> Как бороться с Pax Americana?
Beholder44> Высмеивать его.
Благо поводов для этого они дают - хрен над всеми посмеяться успеешь!