[image]

Образование в России

 

Н-12

опытный

E.V.> Атриум - это столь специфичное архитектурное решение

да может не так все плохо, решили вопрос с естественным освещением коридоров, так бы пришлось внутренний двор делать.
   11.011.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
E.V.>> Атриум - это столь специфичное архитектурное решение
Н-12> да может не так все плохо, решили вопрос с естественным освещением коридоров, так бы пришлось внутренний двор делать.

Может быть, может быть...
Только маленькая закавыка... Коридоры, которые были путями эвакуации превратились во внутренние открытые галереи, выходящие в атриум. С путями эвакуации и эвакуационными выходами теперь большой вопрос...


Да, если бы был внутренний двор никаких дополнительных вопросов к пожарной безопасности не было бы.
   2020
Это сообщение редактировалось 07.01.2021 в 19:04

Н-12

опытный

E.V.> Только маленькая закавыка... Коридоры, которые были путями эвакуации превратились во внутренние открытые галереи, выходящие в атриум. С путями эвакуации и эвакуационными выходами теперь большой вопрос...

ну, гипотетически должно быть дымоудаление из общего пространства, ещё одна лестница за спиной фотографа и площадь укладываться в один пожарный отсек.

а если бы внутренний двор, то, скорее всего, все равно дымоудаления, но уже из коридоров.
   
RU DarkDragon #07.01.2021 23:41  @Грач#07.01.2021 17:40
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

E.V.>> Для сравнения, вот лестница сооруженная почти 200 лет назад.
Грач> сравнивать лестницу как элемент пешеходной зоны в УДС и лестницу на пути эвакуации в здании человеку который части нормативкой как то невместно ;)
Вот ни разу не строитель и не пожарник, но вспоминая длинную лестницу в своей школе - она тоже быда с промежуточными площадками. Если применить чисто бытовую логику, даже не касаясь вопроса эвакуации - 100% кто нибудь когда нибудь споткнется и таки покатится. И в случае с площадкой он будет катиться до нее, в противном случае есть шанс пересчитать не-ногами ВСЮ лестницу.
   81.081.0
RU Грач #08.01.2021 08:56  @DarkDragon#07.01.2021 23:41
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
DarkDragon> Если применить чисто бытовую логику, даже не касаясь вопроса эвакуации - 100% кто нибудь когда нибудь споткнется и таки покатится. И в случае с площадкой он будет катиться до нее, в противном случае есть шанс пересчитать не-ногами ВСЮ лестницу.
тут нормы тоже с логикой - устанавливают и минимальное и максимальное количество ступеней в лестничном марше ;)
   2020
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
Н-12> ну, гипотетически должно быть дымоудаление из общего пространства, ещё одна лестница за спиной фотографа и площадь укладываться в один пожарный отсек.

Зачем гадать, что там за спиной фотографа?
Атриум настолько не вписывается в отечественную концепцию противопожарной безопасности, что - СТУ без всяких разговоров.
Фигурально говоря - это ружье, которое всегда заряжено.
   2020
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
E.V.> Атриум настолько не вписывается в отечественную концепцию противопожарной безопасности, что
Есть целый класс общественных зданий, которые еще с советских времен строятся с атриумами:

Это ЗАГСы. Сейчас к ним добавились многочисленные торговые центры. К примеру, "Фокус" у нас:
   83.083.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
Полл> Есть целый класс общественных зданий, которые еще с советских времен строятся с атриумами:
Полл> Это ЗАГСы. Сейчас к ним добавились многочисленные торговые центры.

Да уймись ты.
Во-первых, не всякое многосветное пространство - атриум.
Во-вторых, по некоторым определениям, атриум - это не меньше 3-х этажей. (А в 2 этажа - это х.з., что такое, может подвал со стеклянной крышей).
В-третьих, не смотря на мнение некоторых, архитектор - это серьезная профессия. На архитектора долго учатся, потом долго работают, и только после этого начинают что-то понимать (а некоторые не начинают).

А ты тут ворвался, мол, щас всем мозги вставлю...
   2020
Это сообщение редактировалось 08.01.2021 в 22:07
RU Vоеnniсh #09.01.2021 08:56  @Полл#03.01.2021 15:27
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

Полл> Это по одному году. Чтобы оценить статистику таких лет нужно перелопатить хотя бы пяток. А этой статистики за один год - 66 мегов.
Это же 66 МБ, а не ГБ. По сути из всей статистике достаточно одного файла «Россия (ГОУ) (город+село)», размером 133 КБ.

Полл – ты как погоны одел, «за базаром следить» совсем перестал, а вот использовать ущербные способы полемики типа такого
Полл>>Ты не знаешь, пропагандоны, чью пропаганду ты транслируешь, просто врут:
и
Полл>>Лениво. Будь эти данные подтверждающими вывод пропагандистов - они бы их привели.
Полл>>Они же вместо этого врут, спутывая количество школ и количество школьных мест.
Стал весьма активно.

yacc тебе прямо говорит – НЕТ в статистике «количество школьных мест». Просто НЕТ.
Есть «учреждения», «здания», «участки», «м2», «помещения», «учителя», «ученики» и «оборудование» в разных разрезах. Ну и финансы, конечно.
А мест (кроме "Количество мест в кабинетах основ информатики и вычислительной техники ") - нет.

Если посмотреть на статистику(2019-2016-2013, более раннюю искать не стал, там цифр меньше, общую динамику видно), то картинка будет не особо радостная, полностью подтверждающая слова yacc:
- школы активно закрывали (в сельской местности продолжают)
- открывающиеся/реконструируемые школы только частично компенсируют ранее выбывшие.
 




Полл> Ты совсем плох стал
Судя по всему это не yacc "совсем плох стал".
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.14187.0.4280.141

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Givchik11435>> Де факто идёт речь не о закрытии школ, а об объединении
yacc> Как вы себе представляете объединение двух школ в разных зданиях ?

Есть такое, в Мск порой одна (организационно) школа располагается даже в разных микрорайонах - от одного здания до другого на автобусе ехать надо.
Смысл такого от меня ускользает, но явление имеет место.
   51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> Поэтому открытие школ взамен ранее закрытых в Новосибирске, в частности, позволит отказаться от второй смены. Которая в том же СССР была.

Когда-то и третья была.
И сейчас едва ли от второй откажутся повсеместно, подозреваю.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> И сейчас едва ли от второй откажутся повсеместно, подозреваю.
Когда пройдет гребень демографической волны в школьном возрасте - скорее всего от второй смены получится отказаться.
Надеюсь, хватит ума не повторять ошибки 90гг с закрытием на подошве демографической волны школ, чтобы затем на гребне спешно строить новые.
   83.083.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Во-первых, может не хватить (и даже почти наверняка; о чём бы ни шла речь, но если подразумевается рост расходов сейчас ради выгоды на дальнюю перспективу - у всех и всегда и везде ума не хватит 95%).
Во-вторых, вторая смена вовсе не есть некое безусловное зло (в отличие от 3-й смены, когда уроки в десять вечера кончаются). Вторая имеет свои плюсы, многим нравилось (мне, например, хотя я всего пару лет учился во вторую смену). Так что неплохо бы давать выбор - и школьникам, и учителям.
   51.051.0
RU Черномор™ #12.01.2021 14:08
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Люди с высшим образованием зарабатывают в среднем в 1,7 раза больше, чем те, кто не имеет его. Практически нет разницы в оплате у трудящегося со средним специальным образованием и человеком вовсе без образования (закончившим только 8 классов и ниже).

©️ «Проблемы рыночной экономики», №3, 2019 (таблица)
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Виктор Банев #12.01.2021 14:53  @Черномор™#12.01.2021 14:08
+
-
edit
 
Черномор™> Люди с высшим образованием зарабатывают в среднем в 1,7 раза больше, чем те, кто не имеет его.
НАКОНЕЦ-ТО! :D
   2020
RU E.V. #15.01.2021 11:41  @Черномор™#12.01.2021 14:08
+
+1
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
Черномор™> Люди с высшим образованием зарабатывают в среднем в 1,7 раза больше, чем те, кто не имеет его.

Так как, обследования были выборочными, следует писать так:
Некоторые люди с высшим образованием зарабатывают в 1,7 раза больше, чем те, кто не имеет его.
   2020
RU Черномор™ #15.01.2021 17:26  @E.V.#15.01.2021 11:41
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Люди с высшим образованием зарабатывают в среднем в 1,7 раза больше, чем те, кто не имеет его.
E.V.> Так как, обследования были выборочными, следует писать так:
E.V.> Некоторые люди с высшим образованием зарабатывают в 1,7 раза больше, чем те, кто не имеет его.

Не согласен.
Дословно сказано: «в среднем зарабатывают».
Что соответствует некоей выборке.
   
RU E.V. #15.01.2021 17:49  @Черномор™#15.01.2021 17:26
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
Черномор™> Не согласен.
Черномор™> Дословно сказано: «в среднем зарабатывают».
Черномор™> Что соответствует некоей выборке.

А я с тобой не согласен.
Я, как-то, всю жизнь проработал в сфере проектирования и строительства.
Проектировщиков без высшего (ну, допустим, и среднеспециального) образования не бывает, но лишь некоторые проектировщики зарабатывают больше квалифицированного рабочего (не подсобника) строительной специальности.

Если сравнить инженера в офисе и уборщицу, то да, инженер получает больше (но не факт).

Знакомые инженеры, оставшиеся работать на заводе, вообще зарабатывают смешные деньги. Я уж и не могу себе представить квалифицированного рабочего, у которого зарплата была бы меньше.
   2020
RU Черномор™ #15.01.2021 18:04  @E.V.#15.01.2021 17:49
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
E.V.> Я, как-то, всю жизнь проработал в сфере проектирования и строительства. Проектировщиков без высшего .. Я уж и не могу себе представить квалифицированного рабочего, у которого зарплата была бы меньше.

Это - наша отечественная беда. С этим согласен полностью.
   
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru