[image]

Вопрос признания ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом - 2021

Продолжаем тут...
 
1 2 3 4 5 6 7 114
EG54> Кто спорит, что по другому. Получили в свое распоряжение практически весь золотой запас мира.

Вы точно про 70-е годы? После Вьетнама - т.е. с 1972?
   88.0.4324.15088.0.4324.150
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

EG54

опытный

EG54>> Ломать и перестраивать не одно и тоже.
Iva> да, но именно потому, что СССР не смог перестроиться - он сломался.

Мы страна Советов. Поэтому слушали советы американских перес троешников( советники сидели аж в правительстве и выше) Выполнили всё и даже больше. И где страна? А если бы перестраивали своим умом, то что бы было?
А в Украине кто советует и управляет перестройкой встройкой в нынешний передовой мир? Ну и как результаты? Уж Украина явно не СССР. А передовая Прибалтика- уж она то явно Европа.
   77
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
EG54> Здрасте Вам. А кто такие были 1000 лет попы? Не проводники политики правящей партии?


Это пропагандон полковой. Во 2 ТА весь партполитаппарат так и именовали "попы". :D
   85.085.0

EG54

опытный

EG54>> Кто спорит, что по другому. Получили в свое распоряжение практически весь золотой запас мира.
Iva> Вы точно про 70-е годы? После Вьетнама - т.е. с 1972?

А какая разница между перестройкой после войны в 46 и 70 годами. Что к 70 годам золото уже всё проели? А весь мир уже не сидел на долларе? Т.е. страны мира за фантики не спонсировали американскую экономику?
А кто у нас , кстати был признан лучшим министром финансов в мире (дважды)за это самое спонсирование экономики США?
У нас такого счастья не было, и решения были естественно другими. Сами, своими силами. Когда сажаю картошку, то не надеюсь на соседа.
   77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
EG54> Сами, своими силами. Когда сажаю картошку, то не надеюсь на соседа.

США сделали себе так первую экономику мира к 1910 году.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
EG54> А какая разница между перестройкой после войны в 46 и 70 годами.

разница большая. После войны все хотят перемен. А обычное мирное время оно такое спокойное, ничего менять не хочется. Хочется стабильности. И если это не побороть - начинаются неприятности.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

EG54

опытный

EG54>> Сами, своими силами. Когда сажаю картошку, то не надеюсь на соседа.
Iva> США сделали себе так первую экономику мира к 1910 году.

Ну и кто в то время ценил доллар? Постройке по ранжиру значимость валют тех времен и как этот ранжир менялся и благодаря чему менялся? И будет ли в этом случае экономика США первой, а потом самой вдруг депрессивной? У них что тоже КПСС виновата?
1-я Мировая. Выпали из обоймы дойчмарка и российский рубль. И кто занял их место? А после второй мировой чья валюта взобралась на олимп? Что исключительно своим достижениям экономики?
   77
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
EG54> Ну и кто в то время ценил доллар? Постройке по ранжиру значимость валют тех времен и как этот ранжир менялся и благодаря чему менялся?

тогда был золотой стандарт. И все валюты были равны.

EG54> И будет ли в этом случае экономика США первой, а потом самой вдруг депрессивной? У них что тоже КПСС виновата?

не понял. От валюты положение в 1910-1913 году не меняется. Золотой стандарт позволяет все пересчитать.

EG54> А после второй мировой чья валюта взобралась на олимп? Что исключительно своим достижениям экономики?

да, благодаря своим достижениям экономики. В 1945 ВВП США составляло ЕМПНИ 50+ % от мирового.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

EG54

опытный

EG54>> А какая разница между перестройкой после войны в 46 и 70 годами.
Iva> разница большая.

Можно согласиться. Если ВПК США навыпускал кучу оружия, а его владельцы все равно хотят денег, то оружие нужно пустить в дело. И так уже 200 лет продолжается. То постреляем, то конверсию проведем.
Большой опыт приобрели. У нас его было значительно меньше. Вот меченый о сковородках и говорил.
   77

EG54

опытный

EG54>> Ну и кто в то время ценил доллар? Постройке по ранжиру значимость валют тех времен и как этот ранжир менялся и благодаря чему менялся?
Iva> тогда был золотой стандарт. И все валюты были равны.

Ну да, этакий социализм валют. А зачем тогда было страстное желание быть финансовой столицей, и сейчас совсем не угасло такое желание. Если все равны, то зачем мировые войны, от не чего делать?
   77
Iva> да, благодаря своим достижениям экономики. В 1945 ВВП США составляло ЕМПНИ 50+ % от мирового.

вот красивые диаграмки на разные года, в том числе 1870, 1913, 1950

Share of world GDP throughout history - Infogram

Infographic exploring the trends in world GDP from 1AD to 2008AD. //  infogram.com
 
   88.0.4324.15088.0.4324.150
LT Meskiukas #09.02.2021 23:28  @Андрей1964#09.02.2021 19:48
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Meskiukas>> Это ты служил на самых крайних Северах.
Андрей1964> Так прикинь как это было экономически))))) выгодно...Мы-то в основном во Владимирской губернии тусовались. Какая тут экономия-то?
Да вообще-то из групп войск тоже были "целинники"(!!!), вот там-то войска теребить, каким местом думали? После первого сбора "на целину" сразу стал ощутимо понятны причины разгрома наших войск в начале войны, особенно ЗапОВО.
   85.085.0
EG54> Ну да, этакий социализм валют. А зачем тогда было страстное желание быть финансовой столицей, и сейчас совсем не угасло такое желание. Если все равны, то зачем мировые войны, от не чего делать?

все не равны. Кто-то был финансовой столицей. Сначала Венеция, потом Амстердам, потом Лондон, потом США. И все это сопровождалось войнами. Упадок одних и возвышение других. ПМВ и ВМВ не первые.

Например Вторая Столетняя Война между Англией и Францией 1688-1815 за право быть мировой финансовой столицей. Там классическая Мировая война - Семилетняя присутствует. Военные действия по всему миру.

Мировая столица получает дополнительные финансовые доходы. Но она не может появиться на пустом месте - она опирается на сильную экономику.

Доходы Венеции с ее маленьким населением были выше доходов крупнейшей страны Европы - Франции. Соотношение населения около 1:20, а доходов не помню точно 1,5:1 или 3:1. И при этом нельзя было сказать, что Франция во второй половине 15 века отсталая страна. По сравнению с ее остальными соседями.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
EG54>> А после второй мировой чья валюта взобралась на олимп? Что исключительно своим достижениям экономики?
Iva> да, благодаря своим достижениям экономики. В 1945 ВВП США составляло ЕМПНИ 50+ % от мирового.

Пипец... дай Иве сказать... :lol2:

Т.е. это НЕ из-за
- разрушение производственной базы в Европе и СССР после войны
- кредитов на восстановление другим странам, которые как услуги тоже создают работу внутри и влияют на ВВП

Нет блин - это оказывается достижения американской экономической науки, примененной внутри страны на практике! :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
yacc> Нет блин - это оказывается достижения американской экономической науки, примененной внутри страны на практике! :D

вопрос был - почему доллар тогда стал ведущей валютой.

на ваши вопросы американцы ответили к 1910 году, став первой экономикой мира.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

Meskiukas

аксакал
★★☆
Iva> да, слаб был Горбачев. Хрущев взял и армию сократил на 1млн, корабликов порезал. Производство танков и пушек сократил. Реальная конверсия. И в результате экономика СССР при нем рванула.
Не 1млн 200 тысяч. Даже шутка была: "Три по двести и миллион двести". И в результате экономика рванула. Стремительно вниз! Так, что хлеб пекли из кукурузной муки и чуть, карточки на него не ввели.
   85.085.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Iva> на ваши вопросы американцы ответили к 1910 году, став первой экономикой мира.
И это опять из-за того, что там экономисты хорошие или своей страной они управляют хорошо ... со слов Ивы... :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Meskiukas

аксакал
★★☆
Iva> вот ССР и рухнул из-за неспособности производить ТНП, а не танки и ракеты.
EG54>> Причины этого совсем другие.
Именно так. Товары народного потребления производили и нормальные, но с запозданием. Раньше, этим занимались артели, которые лысая мразь уничтожила.
   85.085.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
yacc> И это опять из-за того, что там экономисты хорошие или своей страной они управляют хорошо

и то и другое.
Про Тейлора почитайте, например. Как раз наука в применении к практике. Или наука, ориентированная на практику.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
t.>> После войны почему-то провели подобную конверсию и начали выпускать мирную продукцию, видимо дело не в заводах, а управленцах.
Iva> изобилия ТНП при Сталине не наблюдалось.
А цены снижали почему? Как раз после смерти Сталина и начался "дифисит". :D :D :D "Товаровед, абювной атдэл, как прастой инжинэр"! :D
   85.085.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> И это опять из-за того, что там экономисты хорошие или своей страной они управляют хорошо
Iva> и то и другое.
А вот нифига.
Почему-то как в Европе заварушка, так США в хорошем профите. Даже если война "холодная".


Iva> Про Тейлора почитайте, например. Как раз наука в применении к практике.
Это лучше вы и скажите : на каком проценте частных предприятий США скажем в 30-е годы был внедрен и активно использовался тейлоризм ?

Или вы слово знаете, а масштабов не знаете ? :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
yacc> Почему-то как в Европе заварушка, так США в хорошем профите. Даже если война "холодная".

география такая.
Как в Европе серьезная заварушка - так Россия становится гегемоном в Европе. Что в 1815-1850, что в 1945-1990.

yacc> Это лучше вы и скажите : на каком проценте частных предприятий США скажем в 30-е годы был внедрен и активно использовался тейлоризм ?
yacc> Или вы слово знаете, а масштабов не знаете ? :D

думаю на всех крупнейших. Точно на Форде и Дженерал Моторз.

По факту производительность труда в металлообработке в 1913 в США в три раза превосходила производительность труда в Германии и Британии. У тех приблизительно равная.
Данные приводит Тарле.

т.е. при 7+ млн работающих у всех (плюс минус) выработка в США в три раза выше.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

yacc

старожил
★★★
Iva> думаю на всех крупнейших. Точно на Форде и Дженерал Моторз.
А "покупали" в ту же ВМВ военную технику - корабли, самолеты, стрелковку, продукцию химии

Iva> По факту производительность труда в металлообработке в 1913 в США в три раза превосходила производительность труда в Германии и Британии.
Iva> Данные приводит Тарле.
Давайте угадаю - в деньгах ? :D
Т.е. в условных долларах на одного рабочего ?
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
yacc> Давайте угадаю - в деньгах ? :D
yacc> Т.е. в условных долларах на одного рабочего ?

в каких условных? в золотых долларах. Золотой стандарт в мире.

и по ценам американцы выиграли тендер на постройку дредноута для Бразилии? перед ПМВ.
А уж если сравнить цены Бородино и Ретвизана :(

так что с ценами продукции у них все нормально было. А вот с зарплатами рабочих была жопа - высокие были. Приходилось правильно и тщательно организовывать труд, чтобы с Европой по ценам конкурировать в мире. У себя - закрылись тарифами.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

yacc

старожил
★★★
yacc>> Давайте угадаю - в деньгах ? :D
Iva> в каких условных? в золотых долларах. Золотой стандарт в мире.
Я же говорю - в деньгах :D

Iva> так что с ценами продукции у них все нормально было. А вот с зарплатами рабочих была жопа - высокие были. Приходилось правильно и тщательно организовывать труд, чтобы с Европой по ценам конкурировать в мире.

Ива не читатель ?
З/п рабочего боком к производительности труда.
Буржуазная производительность труда - это сколько предприятие на одного условного рабочего создало денег
   70.0.3538.6770.0.3538.67
1 2 3 4 5 6 7 114

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru