"Дворец Путина" в Геленджике

Балтым>> А с чего ты взял, что оппозиция хочет разрушить страну ?
Вы боитесь всего нового, А страх разрушает.

Балтым>>> А с чего ты взял, что оппозиция хочет разрушить страну ?
Балтым> Вы боитесь всего нового, А страх разрушает.

Я просто зафиксирую это. Балтым мало того, что начал разговаривать сам с собой, так ещё и делает себе самому вполне уместные замечания.

Да, Балтым, вы боитесь всего. И этот страх вас разрушает. Или даже уже разрушил. Как того героя повести Бестера.

DustyFox> Что меня несказанно радует, что эти прид... эмм... деятели сами, со своим маканием в дерьмо справляются просто замечательно, даже помогать не нужно!

И при этом уходят с гордо поднятой головой, запобедив всех кучей постов, наполнение которых - идиотизм, который никто и не читал Зато еще одна тема загажена.

Балтым> Вы боитесь всего нового, А страх разрушает.

Вы нам показали что будет, слишком ярко. Кстати вас ждут новые платежки за электричество за январь и февраль. Удивитесь.

Sandro>
Да не, у меня все ровно пока.

Тилле>> Короче, вышенаписавшему гражданину нужно хоть как-то объяснить явную нелепицу
Vоеnniсh> С удовольствием посмотрю на образчик "требовательной логики" и выслушаю вашу версию, объясняющую все указанные факты и свидетельства.
Vоеnniсh> Можно сразу начать с "Заговора Гугла"
Вы и вам подобные такие наивные типы. Богатых и влиятельных буратин в России хватает, и построить себе некий "пансионат" для отдыха и сборищ им вполне по силам. То, что это вялотекущее строительство продолжалось и продолжается аж 15 лет, как раз косвенно подтверждает, что данное сооружение возводилось частными лицами, у которых деньги и возможности есть, но всё же несравнимые с государственными возможностями и финансированием. Это частный санаторий миллиардеров типа того же Ротенберга. Путин к этому сооружению никаким местом. Что, есть сведения, что он там бывал? Юридически ему это сооружение принадлежит? Нет? Плюс охраняется кое-как, а вовсе не так, как спецобъект государственной важности. В общем, харэ бредить про "дачу Путина". Хотя если кураторы заставляют...

Тилле> Хотя если кураторы заставляют...

Тут кураторов нет. Тут болезнь.

Тилле>> Хотя если кураторы заставляют...
Sergofan> Тут кураторов нет. Тут болезнь.

Тут ни кураторов ни болезни .
Тупая вера ... одни думают , что бог есть , другие думают , что его нет . И то и другое недоказуемо ©
Одни думают , что все пропало , другие , что встаём с колен .
У кого то память плохая , у кого то ее вообще нет , у третьих с памятью все в порядке , но помнят только коврижки из СССР , четвёртые помнят помнят полную жопу 90-х .... И ?
Я ж говорил не раз , хотели капитализм ?!!! От проклятого наследия избавились ?!!! Так получите акул капитализма , хватких, беспринципных, жадных ...
Ваша мечта сбылась ?!!!
Так чо ноете то ?
Можете - работайте , там где работа осталась . Не можете - сдохнете с голоду . Или учитесь или идите с кистенём . Выбор велик . Получите все прелести только зарождающегося Дикого Запада , со всеми ништяками оного ...
Может кто определится со своим желаниями , вам куда , вперёд в прошлое или назад в будущее ?
А вот когда определитесь - тогда может и созреет что то типа общего консенсуса ...

johnkey68> Одни думают , что все пропало , другие , что встаём с колен .
Есть одна эффективная фишечка.

Любой конечный набор фактов можно описать бесконечным количеством полностью логичных теорий - и они, формально, все будут равны.

Отличия начинаются, когда согласно этим теориям начинаешь предсказывать будущее...
Например, "всепропальщики" утверждали, что Крымский мост не построят.
А его построили даже раньше срока.

Что это значит?
Это значит, что всепропальщики оценивают реальность неадекватно.

Возвращаясь к вопросу "о дворце" мы видим, что чел явно рассчитывал на всенародный гнев.
А получилось - то, что получилось.
Неадекват.

Н-12>> ну, некая ЗАКРЫТАЯ АКЦИОНЕРНАЯ КОМПАНИЯ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ХЕМПХИЛЛ АССОУШИЕЙТС ЛИМИТЕД" с помощью управления делами президента отжала участок и строит капитальный объект.
Vоеnniсh> Если "с помощью УД/АП" - уже не важно кто именно.
В конце 90 начале 2000 это была распространенная схема. Вот тут по инвестиционному договору ООО должно было получить объекты на Красной площади А40-23148/2011 - Архив судебных решений
А здесь инвестиционный договор в 99 при алкаше был заключен Error.
Это только то, что до судов дошло.
И что, это все тайные дворцы Путина?
Последнее дело интересно еще и тем, что там управделами президента пытается взыскать с ООО убытки по неисполнению им обязанностей по договору. Это к вопросу о том, почему так долго строят "дворец Путина".

Vоеnniсh> предъявляй свою непротиворечивую версию основным представленным фактам.

странное требование, то есть вы полагаете, что нельзя критически рассматривать впихиваемую информацию без того, чтоб предлагать альтернативную гипотезу?

а почему?

ну, вот я яиц не несу, то есть если мне предложат омлет из тухлых яиц, то я должен его безоговорочно съесть просто потому, что мне нечего предложить взамен?

Vоеnniсh> Имеется ряд вопросов, основанных на легко-подделываемых "видео-доказательствах".

вы знаете, заинтересовался этим дворцом настолько, что слазил посмотреть планы.

и могу вам сообщить, что эти планы никак не могут быть рабочими чертежами, по многим причинам : нереалистичный шифр проекта, странное заполнения штампа, несуществующая стадия ПР, надпись "план тёплых полов смотри в томе ОВК", отсутствие вентиляционных шахт, венткамер, шахт инженерных коммуникаций, элетрощитовых, комнат проживания персонала, холодильных камер, то, что планы всех трёх этажей рисовались разными людьми, странный конструктив здания, черезполосица с пирогом ограждающих конструкций и кучу того, что мне лень перечислять.

планы больше всего напоминают студенческие работы.

то есть имеем :

- крайне сложно представить мотивы всевластного Тирана, строящего дворец таким замысловатым способом;
- планы и визуализация поддельные;
- внутри здание не подвергалось отделке;
- финансирование проекта шло из-за рубежа;
- экстерьер здания довольно безвкусен;
- экспликация помещений была на английском языке.

ну, все это напоминают неряшливую мистификацию, рассчитанную на не имеющих представления о строительстве и обладающих сниженным порогом критического восприятия информации.

как вам такая гипотеза?

Н-12> ну, все это напоминают неряшливую мистификацию, рассчитанную на не имеющих представления о строительстве и обладающих сниженным порогом критического восприятия информации.

Я тебе больше скажу, сабж статистику по РФ берёт с какой-то помойки аля чего-то там словарь, и на голубом глазу утверждает шо це правда, т.е. не от наших "доблесных" органов статистики, а за бугром, ибо там лучше знают шо и как в РФ продаётся\покупается. Уот так уот.

Sandro> Сразу видно человека, никогда в жизни на стройке не работавшего.
Ты, совершенно типично, вступаешь на путь увода дискуссии "обсуждать не тему, но участника", ничего не зная про меня.
Так вот: и перформатор и штроборез и даже станок для бурения (ака "алмаз") - спокойно справляюсь (для личных потребностей и преимущественно по кирпичу)

Объект на ~18k m² (монолит + стекло) в родной деревне построен и упакован коммуникациями при моём непосредственном участии (заказчик+приемщик в части ИТ+), заехали в конце 2019. Энди его со своего участка может видеть и точно ездил неоднократно мимо.

В связи с чем могу сказать следующее
Sandro> Вот по монолиту как раз штробить приходится много.
1. Нет никакого смысла массово штробить монолит, особенно для коммуникаций.

2. По современным СП/СНИП/ГОСТ эти действия(штробление для электрики и других коммуникаций) находятся в зоне
"запрещено" (ГОСТ Р. 50571.15-97 527.1.2 527.2.5)
"рекомендуется по другому" (СП 256.1325800.2016 15.5 15.8 15.9 15.21)

3. В руководстве про проектированию бескаркасных монолитов явным образом указан следующий способ

Для электропроводки следует предусматривать закладку полимерных труб, гильз, распаечных и разводных коробок в процессе бетонных работ с последующим протаскиванием проводов и установкой электроарматуры. Допускается устройство вертикальных штраб (каналов) в стенах и перегородках с помощью штрабообразователей (каналообразователей), устанавливаемых в опалубку перед бетонированием

 

Ну и отдельно про "ремонт" - это в Москве прямым образом запрещено. (и другие регионы имеют привычку ссылаться на данное распоряжение)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 октября 2011 г. N 508-ПП
11. При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах и жилых домах не допускается:
11.3. Нарушение прочности, устойчивости несущих конструкций здания, при котором может произойти их разрушение.
11.10. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.
11.11. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах типовых серий)

 

Итого правильно - в монолит каналы закладываем, штробим перегородки (кирпича там много), бурим острожно.

А на данном объекте все провода совершенно спокойно укладываются в каналы/кирпич и под штукатурку.

Как то так.

DustyFox> я себя к экспертам не причислял,
Т.е. от слов "В таком случае я вполне сам себе Ааz" ты ожидаемо отказываешься.
Не удивлён

Остаётся тебе

DustyFox> Дорогой вонючич)))
тупое хамство, которым ты оскорбляешь не меня, а себя

DustyFox> Тебе??? Это нереализуемо в принципе! Пытаться объяснить что-то табуретке увы - это за гранью моих чаяний и способностей...
Да флуд такого же уровня.

За сим откланиваюсь

Н-12> странное требование, то есть вы полагаете, что нельзя критически рассматривать впихиваемую информацию без того, чтоб предлагать альтернативную гипотезу?
Можно, но - если есть
Гипотеза A - в которую укладываются большинство известных фактов и доказательств
Гипотезы K-X - в которые НЕ укладываются большинство известных фактов и доказательств

То верна однозначно А.

Н-12> и могу вам сообщить, что эти планы никак не могут быть рабочими чертежами, по многим причинам : ...
Соглашусь в значительной части, но
- мы видим явно не всё (например не представлены уровни от нуля и вниз) и какая это стадия "проекта" вопрос открытый
- кто его знает, как у них (в итальянском дизайн-бюро для олигархов) положено проекты представлять?
- сливший проект, наверняка позаботился о минимальной анонимизации

Н-12> то есть имеем :
Н-12> - крайне сложно представить мотивы всевластного Тирана, строящего дворец таким замысловатым способом;
Говорить о мотивах людей такого уровня? Очень оптимистично

Н-12> - планы и визуализация поддельные;
К ним имеются вопросы, не более.

Н-12> - внутри здание не подвергалось отделке;
Было подвергнуто демонтажу. Что подтверждается множеством фото (было ещё видео но их с ютуба выпилили) доказательств и свидетельств

Н-12> - финансирование проекта шло из-за рубежа;
Ой. Это откуда? Финансы кроме Колесникова и ФБК - никто доказательств/гипотез не предъявлял

Н-12> - экстерьер здания довольно безвкусен;
Да, как и интерьер. Впрочем проф. дизайнеры тоже самое скажут про 90+% зданий в Рублёвке/Жуковке/Ваське и прочих "мажорных" местах, особенно про построенное 10+ лет назад.

Н-12> - экспликация помещений была на английском языке.
Не факт.

Н-12> как вам такая гипотеза?
Вообще никак. Противоречит большинству фактов и никак не объясняет весь объем материалов, выложенных в 2010-2012
Объект есть, объект первоначально строился при участии УДП + все вопросы про авиацию.

downpour> Я тебе больше скажу, сабж статистику по РФ берёт с какой-то помойки
Ты лжец обыкновенный.
Я в большинстве случаев даю ссылки на материалы или могу предъявить их по первому требованию.


Как же вас корёжит то от осознания лживости собственной позиции.

Sandro>> Сразу видно человека, никогда в жизни на стройке не работавшего.
Vоеnniсh> Так вот: и перформатор и штроборез и даже станок для бурения (ака "алмаз") - спокойно справляюсь (для личных потребностей и преимущественно по кирпичу)
В принципе дальше можно не читать. Но возник вопрос к шпесиализту перформатору.
Что это за струмент такой? Перформатор? Что им перформируют и для каких целей?
(За перфоратор сам много знаю )

Тилле> Что, есть сведения, что он там бывал?

Есть косвенные, но бывал крайне эпизодически и на очень короткие сроки.
Прилетел, все перекрыли из деревни не войти не выйти, через день все оцепление сняли.

downpour> Я тебе больше скажу, сабж статистику по РФ берёт с какой-то помойки аля чего-то там словарь, и на голубом глазу утверждает шо це правда, т.е. не от наших "доблесных" органов статистики, а за бугром, ибо там лучше знают шо и как в РФ продаётся\покупается. Уот так уот.

ну, как мне кажется, это вообще свойственно человекам : мы склонные оценивать источники, а не информацию, при этом очень любим те, что подтверждают уже сложившееся мнение.

Н-12> ну, как мне кажется, это вообще свойственно человекам : мы склонные оценивать источники, а не информацию, при этом очень любим те, что подтверждают уже сложившееся мнение.

Точно! У меня в знакомых есть двое "майданутых". Но т.к. в России "Мудана" не было, то это постоянные читатели "Медузы". Люди реально подсели. Вот тут, на "Медузе" правда, а все остальное они просто не читают. Все остальное - бред, пропаганда, "Кисель-ТВ" и прочее.

Все верно, им просто очень нравится, что их мнение кем-то или чем-то подтверждается. А остальное не важно. Если реальность не совпадает с "Медузой" - в топку реальность.

Vоеnniсh> Можно, но - если есть
Vоеnniсh> Гипотеза A - в которую укладываются большинство известных фактов и доказательств
Vоеnniсh> Гипотезы K-X - в которые НЕ укладываются большинство известных фактов и доказательств

слушьте, но гипотезы строятся на фактах, если вдруг оказалось, что факты тухлые, ну какая уж там гипотеза?

пока что из фактов есть только один :

- есть некий объект капитального строительства в Геленджике, не вполне удачно имитирующий Зимний Дворец, а над ним есть бесполезная зона.


Vоеnniсh> - мы видим явно не всё (например не представлены уровни от нуля и вниз) и какая это стадия "проекта" вопрос открытый

в смысле?

есть стадия "П", есть стадия "Р", в некоторых случаях их допускается совмещать в стадию "РП", но это никак не применимо к рассматриваемому объекту.

стадия указывается в штампе, в плане цоколя указана "ПР".

Vоеnniсh> - кто его знает, как у них (в итальянском дизайн-бюро для олигархов) положено проекты представлять?

ну, я знаю, а шо?

только предложенные общественности планы никак не могут быть из итальянского бюро, там другие шрифты и правила оформления.

Vоеnniсh> - сливший проект, наверняка позаботился о минимальной анонимизации

в смысле?
причём здесь анонимизация?

если в рамках заботы о анонимизации были изготовлены поддельные чертежи, то это совсе по другому называется.

ну, вот как может помочь анонимизации примечание "Планы тёплых полов смотрите в томе ОВК"?

Том пять - есть, раздел ОВ - есть, раздел ВК - есть, Том ОВК - бессмыслица.

Н-12>> - финансирование проекта шло из-за рубежа;
Vоеnniсh> Ой. Это откуда? Финансы кроме Колесникова и ФБК - никто доказательств/гипотез не предъявлял

так вы же давеча выкладывали скандал договора, где инвестором выступало ООО не помню как называется, учредителем которого была зарегистрированная на Кипре компания.

забыли уже?


Vоеnniсh> Объект есть, объект первоначально строился при участии УДП + все вопросы про авиацию.

про УДП - тоже не факт, сканы ведь тоже бывают поддельные, а вообще договора об инвестировании объектов строительства выглядят сильно не так, ну те, что я видел.

обычно там первых страниц пять только определения и формулировки.

P.S. бесполетная зона

Балтым>>> А с чего ты взял, что оппозиция хочет разрушить страну ?
Балтым> Вы боитесь всего нового, А страх разрушает.

Как-то можете подтвердить свое высказывание? Особенно в первой его части.

Ссылки или собственный анализ?

Vоеnniсh> Идентичный (и до сих пор не используемый в других запретных зонах) интервал «от земли до FL130» говорит о том, что эти три объекта – оформлялись по одному шаблону.
А 12 ударов нанесенных убитому в Восточном экспрессе говорит о 12 присяжных. Вот за эту ниточку Пуаро Навальный и потянул

А ни чего, что высота устанавливается в зависимости от местных условий. Вот непосредственно над Кремлем высота ограничена 8100 метрами (UUP53), а над Ново-Огарево запретная зона по всем высотам (UUP52 и UUP63). Как и над космодромом Плесецк (ULP2). А вот над Валдайской резиденцией Путина высота в 4800 метров (ULP1).
Может просто нельзя в окрестностях Геленджика и Сочи иную высоту установить.

гегегр> Что это за струмент такой? Перформатор? Что им перформируют и для каких целей?
вероятно, для организации перфарменсов пред населением

Vоеnniсh> А на данном объекте все провода совершенно спокойно укладываются в каналы/кирпич и под штукатурку.

Даже розетки и выключатели, и те внутрь стены укладываются. Совершенно скрытая проводка
На всю стену - ни одной дырки под розетку.
Военыч! ТЫ вообще своими руками хоть что-то в своей жизни делал? Я уж не говорю про ремонт