[image]

Сравнение РИ и СССР

Набросы и хруст французской булки
 
1 4 5 6 7 8 9 10

E.V.

опытный
☆★
Iva> трудодень давался нахаляву? или за работу?

Несомненно, нахаляву. Но работа работе рознь.

Iva> в страдную пору я приводил ранее - оплату за десятину.

И где?

Iva> постоянные получали много, больше среднего и существенно.
Iva> но в них мало кто шел - не круто было быть "батраком", надо было быть хозяином.

Тебя, блин, из какого измерения к нам заслали?

Iva> за еду работали именно в страду - за отработки, а не за оплату.

Это не наемная работа, это - отработка долга.
   2020
E.V.> Тебя, блин, из какого измерения к нам заслали?

сейчас на киберленинке и других ресурсах есть много статей на тему, уже без завываний, с цифрами.

E.V.> Это не наемная работа, это - отработка долга.

не долга, а оплата за аренду земель, пашни или сенокосов. Оплата трудом, а не деньгами.
Так как у бедных денег не было и с ними помещики предпочитали не рисковать на денежных арендах. Использовались либо отработочная аренда, либо исполу - из половины урожая.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

E.V.

опытный
☆★
Iva> не долга, а оплата за аренду земель, пашни или сенокосов. Оплата трудом, а не деньгами.
Iva> Так как у бедных денег не было и с ними помещики предпочитали не рисковать на денежных арендах. Использовались либо отработочная аренда, либо исполу - из половины урожая.

Да ты философ?

В русских деревнях бытовала такая присказка: «Зашел как-то Иван к ростовщику одолжить 100 рублей на год. Тот отозвался на его просьбу с условием выплаты 100% ростовщического дохода и передачи в залог топора. Отдал Иван топор, получил деньги, однако по размышлении решил, что единовременно отдать 200 рублей ему будет сложно, и, вернувшись с полпути, он вернул первую половину сразу. Идет он домой и размышляет: «Денег нет, топора нет и еще 100 рублей должен. Но самое интересное в том, что все это строго по закону».
 
   2020
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> отработочная аренда

Барщина...

Iva> либо исполу - из половины урожая.

Кулацкое ростовщичество...
   83.0.4103.10683.0.4103.106
E.V.> Да ты философ?

так мы про постоянных батраков на помещиков (постоянных работников экономии) или про батраков на соседей по общине?
Это две очень разные категории - вторая - это действительно самое дно жизни.

А первые - хорошо оплачиваемые люди, живущие, как правило гораздо лучше соседей общинников.
Так как пашут на хозяйских лошадях, плугами, а не сохами. А уж если они умеют жатками пользоваться - то это совсем высококвалифицированный рабочий и редкий кадр. Производительность их труда гораздо выше и оплата несопоставима.

Тоже самое наблюдалось и в Германии во второй половине 19 века. Батраки в общинных местностях - нищие люди, батраки в районах капиталистических помещичьих хозяйств (Кроме возможно Пруссии) очень хорошо зарабатывающие люди.
Думаю, что в Пруссии деление типа нашего было - постоянный и переменный состав. Тем более как переменный массами использовали поляков из Российской империи.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
+
-
edit
 
Iva>> отработочная аренда
Bornholmer> Барщина...
Iva>> либо исполу - из половины урожая.
Bornholmer> Кулацкое ростовщичество...

аренда, я про отношения с помещиками. Внутри общины - это свои пляски.
И крестьяне сами предпочитали неденежную аренду.
Денежную предпочитали богатые крестьяне. Но мы не о них.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

E.V.

опытный
☆★
Iva> так мы про постоянных батраков на помещиков (постоянных работников экономии)...

Может латифундии?
Еще раз спрашиваю: ты откуда к нам?
   2020
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Iva>> так мы про постоянных батраков на помещиков (постоянных работников экономии)...
E.V.> Может латифундии?

в РИ использовалось слово экономия, так как это характеризовало организацию хозяйства.
Латифундия - это больше про размер. И ничего не говорит о наличии капиталистического хозяйства.
Примеры в РИ были - вся земля купного поместья - в аренде у крестьян. "Свое" хозяйство ведется отработочной и испольной арендой.
   88.0.4324.15088.0.4324.150

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva>> так мы про постоянных батраков на помещиков (постоянных работников экономии)...
E.V.> Может латифундии?
E.V.> Еще раз спрашиваю: ты откуда к нам?

А ты откуда, что даже в детстве "Белеет парус одинокий" не читал? Так вот марсиане и палятся...
   51.051.0
E.V.> Может латифундии?

в РИ было понятие поместье - кусок земли приличных размеров. То, что вы называете латифундией.
А была экономия - часть поместья или все, где хозяйство велось помещиком капиталистическими методами.

А вы, как понимаю, к нам из Латинской Америки пожаловали :)
   88.0.4324.15088.0.4324.150

E.V.

опытный
☆★
Iva> А была экономия - часть поместья или все, где хозяйство велось помещиком капиталистическими методами.

А часть поместья, где хозяйство велось помещиком не капиталистическими методами называлась совхозом?

Iva> А вы, как понимаю, к нам из Латинской Америки пожаловали :)

Привет дону Пэдро. :eek:
   2020

E.V.

опытный
☆★
Fakir> А ты откуда, что даже в детстве "Белеет парус одинокий" не читал?

Читал, но исключительно в раннем детстве...
   2020
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 
уровень жизни рабочих в СССР и сравнение с 1913 годом

Академик РАЕН В. П. Полеванов, исследуя покупательную способность средних зарплат трудящихся в царской России (в 1913 году) и в СССР, пришел к выводу, что уровень 1913 года после провала в Гражданскую войну достиг максимума в конце НЭПа (в 1927 году), но затем неуклонно снижался, и в 1940 году покупательная способность средней зарплаты в СССР была уже в 1.5 раза ниже, чем в 1913, достигнув в 1947 году абсолютного минимума (в 2.5 раза ниже, чем в 1913) Уровень жизни рабочих 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е годы
 

Уровень жизни рабочих 1913-1917 гг, в СССР и в 2018 г (зарплаты и потребительские корзины). Часть 2

4. НЕМНОГО О ФЕВРАЛЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ 1917 ГОДА Конечно, после всего этого возникает вопрос:… //  diletant.media
 
   88.0.4324.15088.0.4324.150
Это сообщение редактировалось 10.02.2021 в 16:07
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

EG54

опытный

Iva> в страдную пору я приводил ранее - оплату за десятину. опять же от Ленина. воплей было.

Вы не заметили малость. Оплату труда в самое сытое время до 1-й мировой с оплатой при Ленине. Ленин руководил страной практически в годы гражданской( Когда умер В.И.Л. и когда кончилась гражданская?).

А в годы 1-й мировой "оплата" труда скатилась к голоду. Вот эту ситуацию Ленин и пытался преодолеть.
Низы не хотят, а верхи не могут именно во времена" хорошей" оплаты" труда. И не Ленин её создал, эту самую революционную ситуацию.

Как ели и пили на Руси. Подборка раритетных фотографий.
Старинные раритетные фотографии быта старинных застолий. От первых постановочных фото для редких в то время фотографов до небольших бытовых зарисовок. Фастфуд 150-летней давности и уличная торговля едой.
   77
EG54> А в годы 1-й мировой "оплата" труда скатилась к голоду.

вранье - у рабочих с оплатой в войну было все замечательно, их не хватало.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

EG54

опытный

EG54>> А в годы 1-й мировой "оплата" труда скатилась к голоду.
Iva> вранье - у рабочих с оплатой в войну было все замечательно, их не хватало.

Когда все замечательно революции не происходят. Даже речи гения с броневика не наведут смуту.
   77
UA FOBOSDEMOS #11.02.2021 20:54
+
-1
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный

☠☠
Вывод один - в РИ было плохо, в СССР временами норм(Хрущев, Брежнев).
Некоторые правда умудрялись шикарно жить и в РИ и в СССР и в РФ. Ну чо уж - не запретишь :D
   77
UA FOBOSDEMOS #05.03.2021 00:30
+
-4
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный

☠☠
Взято из комента на ВО. Конечно же не в укор СССР а в укол короткой человеческой памяти и желанию приукрасить или очернить:

"Ага. А еще пенопласт делали из молочной пены. Можно было детей кормить.
Сила гравитации была слабее процентов на 80. Люди на дом запрыгивали с разбегу.
От водки не пьянели. В яслях детям вместо кефира порой давали, а дети только лучше становились, маму слушались и про Ленина просили рассказать.
Человек жил в среднем 150—190 лет. Болезней не существовало, кроме трудовых мозолей.
Если на улице споткнешься и упадешь — люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.
Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали.
Пивом можно было болезни лечить. Отваришь раков, возьмешь из ведра, плеснешь на него "Жигулевского" — а он раз и оклемался, и побежал как ни в чем не бывало.
Хлеб покупаешь — тебе еще доплачивают.
К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали.
Члены Политбюро приходили во сне к одиноким женщинам, через 4,5 месяца те рожали красноармейцев, по три штуки за раз, так и выстояли!
Хлеб был калорийный, как энергетический батончик. Съел краюшку — и сыт неделю, потому и не переедали.
Вода в Волге была сладкая, как патока. А Енисей состоял из темного пива.
После школы всех насильно в институты брали, а оттуда сразу ведущими инженерами на заводы устраивали, по 500 рублев платили, а копейка стоила 200!
При советской власти все владели фабриками, заводами и прочим производством, а тех, кто не хотел владеть, за тунеядство сажали, как поэта Бродского.
Когда в СССР еще не было космических кораблей, комсомольцы сами отправлялись в открытый космос. На Эльбрус поднимутся, ну и по дороге в космос забегут.
Бензин был не то что сейчас. Хороший, наваристый был! На заводе заправят один раз — так и ездишь всю пятилетку.
Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра.
Зимой было минус триста, а все румяные ходили. А все потому что градусы были толще, и абсолютный ноль — абсолютнее.
Генеральный секретарь ЦК КПСС каждого самолично целовал на ночь. Иному и сказку рассказывал.
Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова - как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике Ботвинника — конем мат ставили с первого хода!
Срок беременности составлял 4,5 месяца. Дети рождались по 12—15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами — сразу на производство просились."
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
EG54>> А в годы 1-й мировой "оплата" труда скатилась к голоду.
Iva> вранье - у рабочих с оплатой в войну было все замечательно, их не хватало.

У заводских, потому что военный заказ, да с прибыльностью в 200-300%.
У прочих - фор хум хау.
   51.051.0
Последние действия над темой
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru