[image]

Всякий околополитический флуд

 
1 207 208 209 210 211 224
+
-1
-
edit
 

pkl

аксакал

Sergofan> И не собираюсь. Во время моих командировок в Калининград я общаюсь с профессионалами. С ними и проще и приятнее.
Да? Почему? Уж не потому ли, что те, с кем ты общаешься, говорят тебе то, что ты хочешь услышать? ;)
   77
+
-
edit
 

Murmansk

опытный

kaouri> Весьма сомнительно, потому как литовские тарифы весьма дороги.

Как-то Литва задрала тариф для калиниградских грузов на 10 евроцентов за километр. В ответ Россия подняла тариф для Клайпедских грузов на копейку. Вильнюс сразу завыл схватившись за голову - А нас за шо?
   89.0.4389.8289.0.4389.82
RU pkl #17.03.2021 23:07  @Тыдым Быдым#24.02.2021 00:06
+
-
edit
 

pkl

аксакал

Т.Б.> Настоящая демократия у греков была, они про неё всё знают. Вам знакомы слова Демос, Плебос, Охлос? Поинтересуйтесь, смеха ради, какое отношение к праву избираться и быть избранным имел каждый из членов этих групп.
Гм... Тыдым, Вам не кажется, что Вы путаете Древнюю Грецию с Римом, тоже древним?

Где? Когда? В Древней Греции - только богатые мужчины. В Древнем Риме - сначала только мужчины-патриции, потом мужчины-плебеи, впрочем, влияние на них их жён было не в пример значительнее, нежели в Греции.

pkl>> Волшебных стран не бывает. А исторических примеров, когда демократия работала, причём несколько столетий, полно. В т.ч. и у нас /Новгород, Псков и Вятка/.
Т.Б.> Сейчас бы эту демократию назвали олигархией.
Афиняне бы и любую современную демократию назвали бы олигархией и не факт, что это было бы преувеличением. Ну и? Значит ли это, что это не работает? Значит ли это, что право принимать решения должно принадлежать узкой группе людей?
   77
RU pkl #17.03.2021 23:23  @Тыдым Быдым#24.02.2021 00:19
+
-1
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> Повторюсь, один Плесецк удовлетворил бы все наши потребности, включая пилотируемые полёты.
Т.Б.> Стоимость разворота орбиты сами сможете прикинуть? Ну, чтоб ГСО получилась.
Вряд ли. Смогу только сказать, что стоимость топлива в стоимости запуска составляет порядка 0,2 - 0,5%. Т.е. ракета помощнее обошлась бы нам в любом случае дешевле нового космодрома. Даже ракета с водородом.

Т.Б.> Ладно, для ГСО еще пофиг - через бесконечность можно, всё равно апогей надо задирать. А как быть со всякими промежуточными орбитами, коих тоже есть?
Какими орбитами?

Т.Б.> Даже, не к ночи будет помянута, МКС - тоже через Луну отправлять пассажиров?
На МКС всю её жизнь, которая уже, видимо, близится к завершению, пролетали с Байконура. Когда с Восточного стартует первый КК с экипажем, МКС уже не будет.

Т.Б.> Восточный сыграл свою главную роль немедленно после начала строительства. Теперь достраивать его можно очень неспешно - никуда казахи не денутся.
Если бы он строился БЕСПЛАТНО - был бы другой разговор. В реальности эта стройка века вытягивает значительную сумму денег из нашего космического бюджета.

Т.Б.> Конечно, хорошо было бы стразу вместо Восточного заиметь МС и С5-Зенит...
Теперь уже понятно, что вместо Восточного надо было или достроить СК "Зенита" в Плесецке и сделать его самопальный аналог, благо 70% комплектующих и так из России, или просто построить СК "Протона" на Восточном, когда он ещё звался Свободным. И на этом успокоиться.

Т.Б.> Может всё-таки Восточный спокойно достроить? ;)
Ну а куда деваться? Теперь конечно, придётся достраивать. Хотя бы потому, что в случае закрытия Восточного имиджевые потери будут неприемлемыми. И параллельно делать новую моноблочную ракету с диаметром ракетного блока 5 - 5,5 м под СК "Ангары". И параллельно думать, как загрузить оба космодрома. Моё имхо - уходить с Байконура и как можно скорее.
   77
+
-2
-
edit
 

pkl

аксакал

Полл> Или другой вариант: сделать свою орбитальную станцию с наклонением орбиты 62,7 градуса.
Её уже сейчас надо делать, потому как МКС начала расходиться по швам в буквальном смысле этого слова.

Полл> А казахи это такие странные существа, что мечтают сделать себе хуже и лишить себя источника валюты?
Скорее, недалёкие. Они явно до конца не верили, что мы решим строить космодром.
   77
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
pkl> Афиняне бы и любую современную демократию назвали бы олигархией и не факт, что это было бы преувеличением.
Ну карахо, а я про что?! :D :D

pkl> Значит ли это, что это не работает?
Работает. Но порой странно.

pkl> Значит ли это, что право принимать решения должно принадлежать узкой группе людей?
Может, и не значит, но все равно будет. По другому государство сейчас не строится.
   86.086.0
RU pkl #17.03.2021 23:44  @Тыдым Быдым#24.02.2021 01:08
+
-1
-
edit
 

pkl

аксакал

Полл>> С другой, за стоимость нового космодрома таких пилотируемых запусков на тяжелом носителе с РБ вместо "Союза" можно сделать очень много.
Т.Б.> Чего только эти русские не придумают, лишь бы на нормальной широте космодром не строить...
Т.Б.> 6 запусков каждый год. За 20 лет только на пилотируемой программе космодром отобьется
Стоимость запуска Союза-У и ФГ - 20 млн. $. Стоимость запуска Союза-2.1 - 48,5 млн.
20 х 6 х 20 = 2400 млн. $. 48,5 х 6 х 20 = 5820 млн.

На Восточный уже потратили минимум 130 млрд. р. Что по сегодняшнему курсу = 130 / 73 = 1,7 млрд.$. Но это по нынешнему курсу. А ведь туда денег ещё надо, и надо, и надо... На СК "Ангары". На СК "Союза-5". На пилотируемую инфраструктуру. Ещё аэродром будут строить. Это минимум.

Т.Б.> Я бы вообще прикрыл - нахрен она нужна, если никуда не летим. Но что имеем, то имеем.
Отказаться от пилотируемой космонавтики? Ничего так. А о последствиях для имиджа и национального самосознания Вы подумали? Но в таком случае нам одного Плесецка будет достаточно, Восточный тем более не нужен.
   77

pkl

аксакал

pkl>> Замечательная. Я себе сохранил. Обращает на себя внимание, что за означенный период в Китае поменялось 11 руководителей, а у нас только 9.
3-62> Это что, надежда на "переход количества в качество"?
Да не, похоже на то, что когда человек слишком долго сидит на одном посту, он начинает терять связь с реальностью.
   77
RU pkl #18.03.2021 00:13  @Тыдым Быдым#24.02.2021 18:52
+
-1
-
edit
 

pkl

аксакал

Т.Б.> Не, очень может быть что вы (и ты и pkl) правы - не надо париться и деньги нелишние тратить, статья "услуги вывода" - она не из самых затратных, так что и пережить можно. Правда, не стоит забывать, что новый стол - он денег стоить будет не только на Восточном, но и в Плесецке, так что совсем бесплатно всё равно не выйдет.
Новый стартовый комплекс на космодроме - это совсем не то же самое, что новый космодром. В первом случае инфраструктура, как правило, уже есть. Кстати, в Плесецке полно заброшенных стартов.

Т.Б.> Но я в голове еще и другое держу - разделение на военный космодром и гражданский.
В чём смысл такого разделения? Космические аппараты тех и тех запускаются одинаковыми носителями.

Ну а здесь за что минус? :p
   77
Это сообщение редактировалось 20.03.2021 в 23:25

pkl

аксакал

Полл> При всех недостатках казахов, в украинизме они пока замечены не были.
По правде говоря, присмирели они только после Крыма и начала строительства СК "Союза" на Восточном. С остальным согласен.
   77

pkl

аксакал

Sandro> Ээээ ... ты не понимаешь, что выборность местечковых начальников силовых структур автоматом обозначает 100% коррупцию? Ведь "выбирать" неизбежно будут тех, кто работает на местных бандюганов.
Я думал над этой угрозой и нашёл, как мне кажется, решение: у разных структур, полиция, суд, прокуратура должны быть разные округа, в пределах которых они избираются, причём границы их не должны совпадать - это предотвратит образование местных кланов.

Sandro> Мало ли, кто как проголосовал, главное — как подсчитают.
Решение этой проблемы давно найдено - считать будут с участием представителей всех кандидатов.

Sandro> Это как Маску подарили большую половину космической отрасли США
Чего подарили??? Ты ничего не перепутал?

Sandro> и его деятели бьют ракеты одну за другой
Ракеты бьются у всех, для космонавтики это нормально.

Sandro> Вот именно. Зачем ты предлагаешь заимствовать у Запада худшее?
Худшее что?
   77
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
pkl> Её уже сейчас надо делать, потому как
Зачем?
   85.085.0
+
-
edit
 

Murmansk

опытный

Россия отозвала своего посла в США для консультаций

Министерство иностранных дел России заявило, что посол в США Анатолий Антонов приглашен на консультации в Москву, на которых проанализируют перспективы отношений с Вашингтоном, сообщает «РИА Новости». //  expert.ru
 
   89.0.4389.8289.0.4389.82
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
pkl>>> Финляндия, Исландия, Канада, Австралия.
Bornholmer>> А, это у нас золотая середина. Особенно в Канаде и Австралии, английских доминионах. В Канаде семьями в премьерах сидят.
pkl> Можете привести примеры, помимо Д. Трюдо?
А чем Трюдо не устраивает? :lol:
Полагаю - "Вы не понимаете, это - другое!"© :F
   86.086.0
18.03.2021 08:13, Bornholmer: +1: Плебс доволен и хочет!..
RU спокойный тип #18.03.2021 07:42  @pkl#17.03.2021 22:54
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
pkl> Хорошо, то г**но. А насчёт этого что скажешь:

насчёт того что никаких технологий не передавалось - привирает.
я ЛИЧНО работал в ГСС (гражданские самолёт сухого) когда вся история с RRJ только начиналась.
в какой-то момент боинг развернулся в сторону закрытия и да, меня уволили так сказать в числе многих , ещё на ранней стадии, но...
CAD\CAM система с неба упала? :D :D
а завод был обновлён сам собой?
а сертификация самолёта нормальная?
пфф....
вот вроде он как бы и не врёт, но привирает же.
этот скачёк как между дб-3 и ил-4 технологический, откуда он случился?
   86.086.0
RU спокойный тип #18.03.2021 07:51  @pkl#17.03.2021 23:23
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Т.Б.>> Конечно, хорошо было бы стразу вместо Восточного заиметь МС и С5-Зенит...
pkl> Теперь уже понятно, что вместо Восточного надо было или достроить СК "Зенита" в Плесецке и сделать его самопальный аналог, благо 70% комплектующих и так из России, или просто построить СК "Протона" на Восточном, когда он ещё звался Свободным. И на этом успокоиться.
Т.Б.>> Может всё-таки Восточный спокойно достроить? ;)
pkl> Ну а куда деваться? Теперь конечно, придётся достраивать.

потому что плоскость орбиты с плесецка "дорого" разворачивать. тебе уж сто раз написали, ты продолжаешь нести чушь. ну возьми ты ум за разум. :D :D
   86.086.0

U235

старожил
★★★★★
pkl> Можете привести примеры, помимо Д. Трюдо?

Отец и сын Буши. Муж и жена Клинтоны. У японцев там вообще вся верхушка ЛДПЯ друг другу родственники. Например например премьеры отец и сын Фукуда, дед Нобусуки Киси и внук Синдзо Абэ, и т.д. В Индии - семья Ганди, в Южной Корее отец Пак Чон Хи и дочь Пак Кын Хе
   89.0.4389.8289.0.4389.82

Sergofan

аксакал
★★★

pkl> Да? Почему? Уж не потому ли, что те, с кем ты общаешься, говорят тебе то, что ты хочешь услышать? ;)

Вам точно пора возвращаться в этот мир. А то вообще совсем х@рню несете.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU johnkey68 #18.03.2021 09:10  @Sergofan#18.03.2021 09:07
+
-
edit
 
pkl>> Да? Почему? Уж не потому ли, что те, с кем ты общаешься, говорят тебе то, что ты хочешь услышать? ;)
Sergofan> Вам точно пора возвращаться в этот мир. А то вообще совсем х@рню несете.

Остаффь за тферью , фсё , фсяк сюдой фходяшшЫй ! © ;)
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
-
edit
 

kaouri

опытный

Murmansk> Как-то Литва задрала тариф для калиниградских грузов на 10 евроцентов за километр.
Я не занимаюсь логистикой, но когда-то разговаривал с нашими железнодорожниками, как они сказали тариф по Литве больше чем весь остальной тариф до Москвы.
   2121

info

аксакал
★☆
kaouri> когда-то разговаривал с нашими железнодорожниками, как они сказали тариф по Литве больше чем весь остальной тариф до Москвы.

Через пару часов могу назвать цифры )
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Сообщение было перенесено из темы Вакцинная дипломатия и политика.
kot1967> Блин уже много лет патриоты удивляют меня...

Краткий пересказ. "Все плохо, все умрут". "Рашка фффсе".

И зачем было строчить остальное?..
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
-
edit
 

Murmansk

опытный

Дедуля напрудил в штаны и сдулся. Не привыкли ковбои отвечать за базар.

У Байдена ответили на предложение Путина -

В Белом доме отреагировали на предожение российского лидера продолжить дискуссии с американским президентом в "прямом эфире". //  telegraf.by
 
   89.0.4389.9089.0.4389.90

info

аксакал
★☆
kaouri> Я не занимаюсь логистикой, но когда-то разговаривал с нашими железнодорожниками, как они сказали тариф по Литве больше чем весь остальной тариф до Москвы.
5 лет тому 10 долл тонна за км
   89.0.4389.9089.0.4389.90
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> Вообще озвученные доводы в пользу выбора места для космодрома заставляют делать такой вывод: или комиссия некомпетентна, или истинные причины были иные.
Bredonosec> Или, что гораздо вероятнее, некомпетентен судящий =)
Да? Ну вот сейчас посмотрим. ;)

Bredonosec> Окупание расходов на нацбезопасность заключается в создании безопасной обстановки для остального населения и его деятельности. А не в появлении доходов самих по себе.
Если доходы не появляются, такое государство в долгосрочной перспективе сдохнет. Просто потому, что населению рано или поздно надоест содержать его.

>> Разумеется это делать надо не путём экономии на зарплатах, а путём отказа от тех объектов, от которых можно отказаться. По этой причине Байконур обречён.
Bredonosec> А всего неделю назад мне вещали, что мол байконур офигенно нужен рф ))
Если знать, что до сих пор все пилотируемые запуски и значимая часть непилотируемых возможны ТОЛЬКО с Байконура, то несомненно.

>> У нас в эксплуатации аж три космодрома, и недоделанная орбитальная группировка. Так нельзя.
Bredonosec> Вообще-то два. Плесецк и Восточный.
Три. Байконур мы тоже эксплуатируем и платим за него аренду. Причём, как я уже говорил, полноценным является только он, отказаться от использования Байконура мы не можем до сих пор. С этой точки зрения главная задача создания космодрома Восточный так и не выполнена.

Bredonosec> Хотя то, что развивать надо спутниковую группировку для отбития расходов с космоса на предоставлении услуг конечным пользователям и компаниям - самоочевидно, да.
Беда в том, что группировка не развивается, сроки запуска ИСЗ систематически срываются. Одна из причин - большая часть денег уходит на расходы, не связанные с эксплуатацией спутниковой группировки:


pkl>> Так и из Плесецка они пролетают над малонаселёнными районами и/или морем, по этой причине Восточный никаких преимуществ не имеет.
Bredonosec> А телеметрию над полюсом кто будет давать?
Не понял вопроса, куда давать? Речь о передаче телеметрии с РН? Так для этого "Лучи" можно приспособить. Мало того, уже были успешные опыты.

Bredonosec> А если пускать на юг - то над центральными районами страны. Населенными.
Если пускать на юго-восток, трасса проходит над Западной Сибирью.

pkl>> Вопрос в том, стоило ли ради этого строить новый космодром или всё же надо было поискать альтернативное решение?
Bredonosec> Какое? Изменить ось вращения земли? Согласен, это действительно намного проще, да. Главное санитарам не говорить.
Заметьте, не я это предложил! Не я. Мда, Вам ли говорить о компетентности... мда. :(

Ещё идеи будут?

Bredonosec> Правда сам запуск дороже и транспортировка РН в стоячем положении к месту старта требует тихой погоды и пары месяцев минимум.
В стоячем? За пару месяцев? За пару месяцев можно всю Евразию обогнуть. Нам же надо просто выйти в море.

Да, ещё момент: рекомендую Вам узнать, что такое "транспортно-установочный агрегат". Откроете для себя много нового.

pkl>> Ох уж этот И. Моисеев! Над ним уже смеются на "Новостях космонавтики".
Bredonosec> отличный аргумент - "жираф большой, ему видней".
Ему действительно видней. Хотя бы по тому, что там пишут люди, работающие в космической отрасли, которые ракеты-носители делают и военные ракетчики, которые оные ракеты запускают.

Bredonosec> Чтоб поправлять - надо как минимум понимать, а не только читать хфорумы.
Я понимаю. Как минимум, больше Вас.

Bredonosec> отличная иллюстрация хлестаковщины :)
Нет, отличная иллюстрация того, кем и как принимаются у нас в стране решения. И к каким последствиям это приводит.

Bredonosec> ну, если собственность частной компании путается с собственностью государства - ой не факт )))
А я прекрасно различаю частную собственность с государственной. И муниципальной тоже. Так что нет, не сможете.

Bredonosec> а "не допускают" кого? Кого-то с непогашенной судимостью, что конечно же "несущественно" для вас?
Тут Вы опять попали пальцем в небо ибо я, придя в прошлый раз на выборы депутатов, видел списки нескольких кандидатов, в отношении которых прямо было указано, что у них судимость погашена. Привлекались, да, причём по таким нормальным статьям. В смысле не драка по пьяни и не мелкое воровство.

Bredonosec> Или совравшего в декларации относительно своих доходов, имущества, судимостей?
И это у нас тоже есть. Их регулярно ловят и заставляют сложить полномочия.


Bredonosec> Или не собравшего сколько-то там подписей для регистрации?
А это больше в отношении оппозиционеров всяких.

>>Я знаю эту историю. Как и про водителя танка в Лос-Анджелесе. Там видишь, в чём дело, чтобы судиться в Америке, надо иметь много денег. Но там всё равно очень сложная ситуацию, не знаю, смог бы он выиграть, даже если бы дошёл до Верховного Суда. .. Да, и ещё. Его Химейер звали. Марвин Джон Химейер.
Bredonosec> ну да, заметно... по прочтению педовики и узнал. И если в педовике написали неверную транскрипцию - значит можно ффсех поправлять.
Ну давайте глянем англоязычную Википедию:

Marvin Heemeyer

Marvin John Heemeyer (October 28, 1951 – June 4, 2004) was an American welder and an automobile muffler repair shop owner who demolished numerous buildings with a modified bulldozer in Granby, Colorado on June 4, 2004. Heemeyer had feuded with Granby town officials, particularly over fines for violating city health ordinances after local officials made it financially impossible for Heemeyer to connect to the city sewerage system. He was subsequently fined for improperly dumping sewage from his business instead of connecting to the city sewer system. //  Дальше — en.wikipedia.org
 

Его историю я узнал не из Вики, кстати, а задолго до.

>>Я считаю, что дополнительно надо расширять компетенцию суда присяжных, минимум, по уголовным, административным, трудовым и семейным делам.
Bredonosec> присяжных по уголовным и трудовым?? Ну охренеть ))
Именно так. И это будет гораздо более справедливый суд, нежели сейчас.

Bredonosec> хм.. помнится, учился мой друг на юридическом в калининграде. Лет так 10 примерно назад. Или больше. Описывал процесс сдачи как приезд мажориков, которым заранее были выставлены все нужные оценки и надо было только забрать диплом.
Bredonosec> Думал, фантасмагорично, а сейчас вот читаю откровения, и понимаю, что вполне ведь реалистично...
Гм... я, по-моему, уже не раз упоминал, в т.ч. и здесь, что у меня около 20 лет практики. Если точнее, то учился с 1996 по 2001 гг. Задолго до описываемых Вами событий и успел застать ещё ту школу. И ещё момент. Вы не поверите, но у нас суд присяжных действует ещё с 90-х. Потому я и говорю не о ВВЕДЕНИИ суда присяжных, а о РАСШИРЕНИИ его компетенции. И ничего, живём.

И, наверное, не Вам всё-таки судить, какой должен быть суд в России.

Вот что мы имеем с компетенцией.
   77
1 207 208 209 210 211 224

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru