[image]

Всякий околополитический флуд

 
1 210 211 212 213 214 224

U235

старожил
★★★★★
pkl> А судьба Р. Кеннеди тебе известна?

Конечно известна. Его внучка, дочка известного политика Роберта Фрэнсиса Кеннеди-младего, - жена нынешнего губернатора Нью Йорка. Его внук - в конгрессе США от штата Массачусетс. Племянница Дж.Ф.Кеннеди - жена бывшего губернатора Калифорнии.

Так что с кланом Кеннеди все в полном порядке. Они и сейчас при власти и рядом с властью.
   86.086.0
RU спокойный тип #21.03.2021 10:36  @pkl#20.03.2021 23:32
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
pkl>>> Хорошо, то г**но. А насчёт этого что скажешь:
с.т.>> насчёт того что никаких технологий не передавалось - привирает.
pkl> Что там насчёт того, что доля импорта - 70%? Правда ли, что горячую часть двигателя привозят к нам в полностью собраном и опломбированном виде? Как у ней со сроком службы?

да, всё так.
зато зато самолёт хороший, локализация растёт , ПД-8 в разработке.

зы
а какие были альтеранативы...обрез ту-204 с такими же перспективами как и базовая машина? перепилы древних ан-72 в которых степень локализации для рф была в районе 20% и которые кончились в 2014?
   86.086.0
Это сообщение редактировалось 21.03.2021 в 10:52
RU спокойный тип #21.03.2021 10:40  @pkl#20.03.2021 23:40
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> потому что плоскость орбиты с плесецка "дорого" разворачивать. тебе уж сто раз написали, ты продолжаешь нести чушь. ну возьми ты ум за разум. :D :D
pkl> Интересно, а когда строили СК "Ангары" в Плесецке, этого не понимали?

видимо с Плесецка на другие орбиты пускают?

pkl> Новый космодром нам уже обошёлся в миллиард баксов, при этом на ГСО оттуда запускать пока что нельзя, там ещё строить, строить, и строить. При этом, кстати, поворачивать плоскость орбиты при пусках с Восточного, допустим, "Ангары" на ГСО всё равно придётся, Амурская область далеко от экватора.

да, космодром это дорого. да придётся.
увы, нет пока возможности развернуть вращение планеты так что бы экватор через РФ проходил.
   86.086.0
RU спокойный тип #21.03.2021 10:48  @pkl#21.03.2021 01:05
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
pkl>>> Интересно, а когда строили СК "Ангары" в Плесецке, этого не понимали?
Fakir>> А альтернатива?
pkl> Да полно:
pkl> 1. Первое, что приходит в голову - "Морской старт".

слишком сложно для цирка...закончится как пд-50
ракеты для него у нас нет.

pkl> 2. Договориться с Индией, или Китаем, или Бразилией, или Индонезией и построить СК "Союза" на экваторе. Потом там можно было бы сооружить СК для "Ангары".

байканур номер два. американцы вводят санкции и досвидос...

pkl> 3. СК "Протона" в Свободном.
Fakir>> Это было быстрее, чем построить Восточный. Получили независимый доступ на ГСО со своей территории => казахи задумались и стали сговорчивей.

если бы свободный подходил то там бы и строили. Протон на восточном вместо ангары - да , это была бы тема конечно.

pkl> Нет, не получили. "Ангара" до сих пор проходит лётные испытания. Мало того, там ещё какая-то фигня с массой полезной нагрузки.
Fakir>> Отпала необходимость пускать на ГСО с Плёса - при необходимости можно будет пускать более тяжёлые нагрузки на высокие наклонения.
pkl> А сколько их у нас? Собственно, пока что ничего кроме сооружения орбитальной станции и не просматривается. Но этого мало.
pkl> pkl>> При этом, кстати, поворачивать плоскость орбиты при пусках с Восточного, допустим, "Ангары" на ГСО всё равно придётся, Амурская область далеко от экватора.
Fakir>> Какая из букв в слове "дешевле" непонятна???
Fakir>> "Экспоненциальный характер зависимости? Не, не слышали."
pkl> Да всё мне понятно, просто не дешевле ни фига, три космодрома содержать вместо одного.

финально их будет два. байканур умрёт в средне-срочной перспективе.
   86.086.0
RU Полл #21.03.2021 13:48  @спокойный тип#21.03.2021 10:48
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> финально их будет два. байканур умрёт в средне-срочной перспективе.
Поэтому на нем строят комплекс "Байтерек" под перспективный "Союз-5". :)
   85.085.0
RU спокойный тип #21.03.2021 13:50  @Полл#21.03.2021 13:48
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> финально их будет два. байканур умрёт в средне-срочной перспективе.
Полл> Поэтому на нем строят комплекс "Байтерек" под перспективный "Союз-5". :)

я им конечно всячески желаю успеха . но смотрю на это с большим сомнением. посмотрим как-там оно дальше у назарбахов будет. скорее если союз-5 с семёрочного старта будет летать - мы его увидим на ДВ.
   86.086.0

Полл

координатор
★★★★★
pkl>>> Её уже сейчас надо делать, потому как
Полл>> Зачем?
pkl> Чтобы сохранить национальную пилотируемую космонавтику.
Сохраняет формалин, музей и кунст-камера.
Отрасль живет: выполняет работу, зарабатывает деньги и развивается.
Или у нас очень натуралистичное, совсем как настоящее и возможно даже движущееся чучело в экспозиции музея.
   85.085.0

AleksejLt

опытный

pkl> 1. Первое, что приходит в голову - "Морской старт"

Некоторые, даже на форуме, считают его блажью. Но по-любому - это дорого и небыстро.

pkl> 2. Договориться с Индией, или Китаем, или Бразилией, или Индонезией и построить СК "Союза" на экваторе. Потом там можно было бы сооружить СК для "Ангары"

Не понимаю в чем смысл? Индия и Китай слишком большие и мощные страны, на них надавить гораздо тяжелее. С Казахстаном, не дай бог, всегда можно организовать ТюраНаш или ещё что-нибудь :)
   87.087.0
RU st_Paulus #22.03.2021 10:30  @kot1967#18.03.2021 03:16
+
+5
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Вакцинная дипломатия и политика.
kot1967> Блин уже много лет патриоты удивляют меня своей многожопностью. Когда в прошлом году чиновники ВВПР доказывали что никому ничего не отдадим пока своих не вакцинируем, они хлопали и в воздух лифчики бросали, де так и надо! пусть наши враги все сдохнут! Когда теперь пошел разговор де завалим нашей вакциной весь мир опять патриоты поддакивают, де правильно!
Это выглядит почти так, будто "патриоты", это не единый коллективный мозг, а несколько миллионов отдельных, большей частью совершенно самостоятельных людей.

kot1967> и далее идут фантазии про "прибыля" начиная от дополнительного места в СБ ООН и заканчивая надбавкой к пенсиям в 200р.
Нет, придумывать для себя тезисы оппонентов, и с блеском их громить, представляя себя в белом и на коне - это очень древняя практика. Но также как и мастурбацией, этим лучше не заниматься в публичных местах.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
Fakir: Я предупреждал. Перенесу во флуд позже - пока пусть висит напоминанием: флуд здесь не нужен; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
-1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Вакцинная дипломатия и политика.
Fakir> Ну вот вообще нет, совсем - не умеем мерить такое на данном этапе. Может оказаться всё, что угодно.
Антипрививочник?
   89.0.4389.9189.0.4389.91
RU kot1967 #22.03.2021 14:19  @st_Paulus#22.03.2021 10:30
+
-7
-
edit
 

kot1967

опытный

s.P.> Это выглядит почти так, будто "патриоты", это не единый коллективный мозг, а несколько миллионов отдельных, большей частью совершенно самостоятельных людей.
Обращаю внимания что я люблю тролить в первую очередь остроумных и веселых патриотов, а для занудных и заумных у нас существуют специально обученные для этого персоналии....
   2121
Fakir: Я предупреждал ; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
23.03.2021 08:16, imaex: -1: иди в йух
☠×4

RU spam_test #23.03.2021 12:06  @Alex_nf7#22.03.2021 11:21
+
-1
-
edit
 

spam_test

аксакал

A.n.> Что не так то?
не так тут Fakir, который оказался антипрививочником.
   89.0.4389.9189.0.4389.91

+
-
edit
 

pkl

аксакал

Bornholmer> Примитивные по сравнению с сегодншним государства, и маленькие к тому же. Можно и на площади поорать, кто громче. Но и там власть держали группировки богатых.
Даже если так, у нас всё гораздо хуже, т.к. власть держат выходцы из спецслужб.

Bornholmer> То же самое, что и у всех. Швейцария - прибежище банков мощной европейской властной группировки. Именно они там и рулят. Пресловутые швейцарские референдумы ничего принципиального не решают.
Решают. Например, отказ от ядерной энергетики в Швейцарии решили на референдуме.

Bornholmer> То же и скандинавы. Мне сами датчане рассказывали про своих "трущихся". Все везде одинаково. Скандинавам чуть полегче в этом плане - маленькие и ни на что не претендуют.
Так и мы ни на что особо не претендуем. :)

Однако, Вы нашли себе источник. Мне намедни один мужик в гараже сказал, что американцы на Луне не были. И что, я должен ему верить?

pkl>> Боб хотел по стопам брата. Его остановили.
Bornholmer> Но "трущиеся" сказали - нет.
Не сказали, а застрелили, кто организовал - уже другой вопрос. Там их, трущихся, не одна группировка. Одним словом, из клана Кеннеди царствующая династия не получилась, что и требовалось доказать.

В конечном счёте, всё упирается в вопрос, работает та или иная система в конкретных условиях или не работает. Нынешняя система в России - однозначно нет.
   77
+
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> У нас не так. У нас все решения вырабатываются узкой группой трущихся, куда даже депутатов как правило не включают, а принимаются Президентом, который, конечно же, некомпетентен во многих вопросах.
Bornholmer> У нас все точно так же.
Хреново вам, особенно в длительной исторической перспективе. Нас пока спасают размеры и природные ресурсы, а у вас нет и этого.

Bornholmer> Не вникал в подробности - я не специалист. Ясно одно: решения должны принимать профессионалы, а не выборные личности. Демократия тут не при делах.
А как Вы думаете расставлять профессионалов на посты, на которых принимаются решения? И как вообще определить, вот этот человек - профессионал или нет?

pkl>> К принятию решений их никто не допускают, ибо от их инициатив УЖЕ волосы, порой, дыбом встают.
Bornholmer> Это не их инициативы. Они же просто вышедшие в тираж артисты и спортсмены, жмущие на кнопки.
Нет, ну что-то им, несомненно, спускают со Старой Площади и из Дома Правительства, но много чего они придумывают сами. К сожалению.

Bornholmer> Неплохо бы, но ничего другого в современных условиях не получится.
Примерно так же рассуждали охранители в романовской России. Как видим, они ошиблись несколько раз. Может, и Вы ошибаетесь? Я бы хотел так думать. В противном случае, если допустить, что Вы правы, России осталось существовать недолго. Уже даже не десятилетия, а годы. :(

pkl>> не знаете про референдум по Брекзиту???
Bornholmer> Шоу. Решение принималось и выполняется решением сверху.
Сможете доказать?
   77
+
-
edit
 

pkl

аксакал

Bornholmer> Даже если бы и выбирали - ничего бы не изменилось. Выбирают из правящего класса, а тот правящий класс уже не был заинтересован ни в чем, кроме своего кармана.
С чего Вы решили? Д. Трамп явно не из «обоймы», а его выбрали. В.В. Путин, кстати, тоже был не из «семьи», а Президентом стал.

pkl>> в Китае за последние 20 лет три раза менялся Председатель, и все три были разные, а в ВСНП партий больше
Bornholmer> Ну и что?
А Вы сравните, чего за эти 20 лет добились Китай и Россия, допустим, в космонавтике, раз уж речь зашла о ней, и увидите разницу.

pkl>> А саудовские арабы /речь о них?/ просто паразитируют на своих природных ресурсах.
Bornholmer> Как и норги. До конца 70-х годов это была убогая нищая дыра. Кончится нефть - вернутся в первоначальное состояние.
Вряд ли, они в IT вкладываются, в нефтяное оборудование, у них гидроресурсы немалые. Выкрутятся.

Bornholmer> Кому, кроме них самих, от этого лучше?
В конечном счёте всем, главное, чтобы грызлись между собой постоянно.

pkl>> Ущемляют и ещё как, иначе не было бы ни визга в СМИ, ни Блэйк Лэв Мэттер, ни "штурма Смольного".
Bornholmer> На самом деле, они про все договорились заранее. Даже европейцы про результат знали до того, как. Поэтому и бросились поздравлять, не дождавшись даже заявления избиркома (или что у них там) и окончания подсчета голосов.
Bornholmer> БЛМ - это инструмент, затачивавшийся не против Трампа, у него еще много функций.
pkl>> у них порой, приходят к власти откровенные фрики /я не про Бидона/ и несистемные.
Bornholmer> Нет никаких несистемных, они просто не пролезут. Не знаю, зачем протащили Маразматика Изю. Скоро увидим.
Вам не кажется, что у Вас уже вовсю конспирология прёт? Зачем протащили Маразматика как раз было понятно ещё в ходе праймериз - чтобы рулить за его спиной и прикрываться им. У нас, кстати, такая же угроза. А вот остальные утверждения, весьма спорные, как мне кажется, неплохо бы обосновать аргументами. Кроме результатов выборов, т.к. при непрямых выборах кто победит становится понятно задолго до их окончания.
   
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
pkl> С чего Вы решили? Д. Трамп явно не из «обоймы», а его выбрали.
А из чего? Республиканец обычный. Представитель своей группировки. Делал то, что его группировка запланировала.

pkl> В.В. Путин, кстати, тоже был не из «семьи», а Президентом стал.
Я уже говорил. У меня был осведомленный знакомый. Путина силовики протащили. Тоже властная группировка.

pkl> pkl>> в Китае за последние 20 лет три раза менялся Председатель
pkl> А Вы сравните, чего за эти 20 лет добились Китай и Россия, допустим, в космонавтике, раз уж речь зашла о ней, и увидите разницу.
Не вижу связи со сменой председателя. Такую связь как минимум надо доказать.
Кроме того, Китай за последние 30 лет на куски не рвали и по частям не жрали. Наоборот.

pkl> Вряд ли, они в IT вкладываются, в нефтяное оборудование, у них гидроресурсы немалые. Выкрутятся.
Эстония тоже в ИТ вкладывается, и на каждом углу трещит, что оно - самое передовое в мире ИТ-государство. Помогло?
ИТ - вспомогательная отрасль, в ней занято мало народу, она не вытянет экономику сама по себе. Не, я не против, если норги выкрутятся. Но как-то до нефтяного изобилия у них это плохо получалось.

pkl> Вам не кажется, что у Вас уже вовсю конспирология прёт?
Нет.

pkl> Зачем протащили Маразматика
Я же сказал - не знаю. Скоро увидим.

pkl> чтобы рулить за его спиной и прикрываться им.
Американский президент и так нанятый менеджер, который реализует то, что нарулили у него за спиной. Для этого он не должен быть маразматиком.
   87.087.0

U235

старожил
★★★★★
pkl> С чего Вы решили? Д. Трамп явно не из «обоймы», а его выбрали.

Простой такой американский парень. С состоянием в миллиарды долларов :D
Владелец заводов, газет, пароходов. Хозяин жизни короче, решивший организовать себе на свои деньги выборы на президентское место.

Это примерно как у нас Алишер Усманов или Сечин на выборы бы пошли.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Bornholmer>> У нас все точно так же.
pkl> Хреново вам
Я рооссийский гражданин, и говорю не про Эстонию. С ней и так все ясно.

pkl> А как Вы думаете расставлять профессионалов на посты, на которых принимаются решения? И как вообще определить, вот этот человек - профессионал или нет?
Выборами??? :D :D :D Как на заводе определяют, кто профессионал или нет? А в международной мегакорпорации???

pkl> но много чего они придумывают сами.
Не имею инсайда. Может, что-то и сами. Но опять таки - за них же проголосовали.

pkl> Сможете доказать?
Можете не верить.
   87.087.0
Это сообщение редактировалось 24.03.2021 в 08:08
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
pkl> у нас всё гораздо хуже, т.к. власть держат выходцы из спецслужб.
Выходцы из бизнеса лучше?

pkl> отказ от ядерной энергетики в Швейцарии решили на референдуме.
Отказ от ядерной энергетики проталкивают так высоко, что никакой референдум ничего не решает.

pkl> Так и мы ни на что особо не претендуем.
На выживание. Это немало по нынешним временам.

pkl> работает та или иная система в конкретных условиях или не работает. Нынешняя система в России - однозначно нет.
Допустим.
Есть другая на выбор?
   87.087.0

U235

старожил
★★★★★
pkl> Даже если так, у нас всё гораздо хуже, т.к. власть держат выходцы из спецслужб.

С такой точки зрения Израиль - самая нищая и несчастная страна :D
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU DustyFox #24.03.2021 08:27  @Bornholmer#24.03.2021 07:24
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
pkl>> А как Вы думаете расставлять профессионалов на посты, на которых принимаются решения? И как вообще определить, вот этот человек - профессионал или нет?
Bornholmer> Выборами??? :D :D :D Как на заводе определяют, кто профессионал или нет? А в международной мегакорпорации???

:lol: Представил, как слесаря в цеху выбирают себе начальника ОТК, и как на эту #уйню посмотрит директор завод и, главное, заказчик... Душераздирающее зрелище!
ПС Чу! Нечто подобное уже было у нас кое где, сразу после революции, но, сцуко, даже тогда не взлетело! :F
   86.086.0
EE Bornholmer #24.03.2021 09:21  @DustyFox#24.03.2021 08:27
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
DustyFox> слесаря в цеху выбирают себе начальника ОТК, и как на эту #уйню посмотрит директор завод и, главное, заказчик... Душераздирающее зрелище!

Можно еще всенародно выбирать командиров дивизий и батальонных комиссаров. Ачотакова? Иначе кумовство же.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Sergofan #24.03.2021 09:23  @Bornholmer#24.03.2021 09:21
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Bornholmer> Можно еще всенародно выбирать командиров дивизий и батальонных комиссаров. Ачотакова? Иначе кумовство же.

Было дело, да, пытались... Чей-то вот не прокатило, выяснилось, что профессионалы нужны. Да как же так...
   89.0.4389.9089.0.4389.90

pkl

аксакал

pkl>> 1. Первое, что приходит в голову - "Морской старт".
Fakir> Не альтернатива. По ряду причин.
И по каким же причинам "Морской старт" не альтернатива Восточному?

pkl>> 2. Договориться с Индией, или Китаем, или Бразилией, или Индонезией и построить СК "Союза" на экваторе. Потом там можно было бы сооружить СК для "Ангары".
Fakir> Для военного доступа. Гениально, ящетаю.\
Нет, для военного доступа у нас Плесецк, был военным 30 лет и остаётся таковым сейчас, а мы сравниваем доступ на ГСО для гражданских и коммерческих пользователей с Восточного и с гипотетического космодрома на юге Индии/Китая либо на севере Бразилии.

pkl>> 3. СК "Протона" в Свободном.
Fakir> Дольше, дороже, экология.
А нельзя ли как-то аргументировать точку зрения по каждому пункту? А то у меня такое ощущение, что было бы, минимум, дешевле и быстрее. Хотя бы потому, что СК "Протона" давным давно спроектированы, там ничего придумывать не надо. Да и экология... спорный вопрос. Китайцы летали и летают на гептиле до сих пор. У нас создают испытательный полигон для "Сармата" на севере Красноярского края и никто не возбуждается насчёт экологии.

pkl>> Нет, не получили. "Ангара" до сих пор проходит лётные испытания.
Fakir> Пофиг, пуск был, принципиальная возможность появилась, казахи задумались. Свою функцию она выполнила, а дальше уж спешить не стали - ничего не жмёт, обстановка поменялась.
Два пуска, по результатам которых всем, даже Д.О. Рогозину и В.В. Путину стало ясно, что ракету надо очень серьёзно переделывать. Или делать новую ракету. Уже принято решение, что делать будут и то, и то.

pkl>> А сколько их у нас?
Fakir> А поинтересуйся.
Я не просто так спросил, список предполагаемых пусков тяжёлой "Ангары" уже висит на ФНК. Можно посчитать, сколько их запланировано. ;) Стоимость создания "Ангары" тоже известна.

Fakir> Одним только ЕС обходится и японцы с индусами. А вот уже у китайцев - ...
Ты бы ещё американцев вспомнил. У японцев, кстати, два и ещё что-то частники мутят. Да вот беда, мы заметно беднее и японцев, и американцев с китайцами. :(
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

pkl

аксакал

pkl>> Нет ничего вечного на свете. А при той колониальной политике по-другому и быть не могло.
Fakir> ...ну кто бы мог подумать - а ведь какие мастера играть вдолгую!
Ну а что ты думаешь, если люди - мастера играть вдолгую, это не значит, что они боги и могут всё. Играть то в любом случае приходится теми картами, которые есть и с учётом уже допущенных косяков. К тому же, будь ты хоть трижды мастером игры вдолгую, практически невозможно ничего сделать, когда против тебя США и СССР. Но ничего, у них получается, они нам ещё много крови попортят.

Fakir> Британцы его жрать еще не бросили.
Но настойчиво пытаются слезть. Я думаю, у них получится.
   77
Это сообщение редактировалось 25.03.2021 в 00:56
1 210 211 212 213 214 224

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru