[image]

Всякий околополитический флуд

 
1 211 212 213 214 215 236

pkl

аксакал

pkl>> А судьба Р. Кеннеди тебе известна?
U235> Конечно известна. Его внучка, дочка известного политика Роберта Фрэнсиса Кеннеди-младего, - жена нынешнего губернатора Нью Йорка. Его внук - в конгрессе США от штата Массачусетс. Племянница Дж.Ф.Кеннеди - жена бывшего губернатора Калифорнии.
U235> Так что с кланом Кеннеди все в полном порядке. Они и сейчас при власти и рядом с властью.
Рядом - это ещё соглашусь. Да и то... вот смотри, я когда иду на работу/с работы, прохожу мимо нашей облдумы. Значит ли это, что я рядом с властью? :p Это вопрос риторический, отвечать необязательно. А те, которые при... из твоих слов получается, что сидят тихо и не отсвечивают. Что-то они нигде не мелькают, ни так, ни сяк.
   77
RU pkl #24.03.2021 22:08  @спокойный тип#21.03.2021 10:36
+
-
edit
 

pkl

аксакал

с.т.> а какие были альтеранативы...обрез ту-204 с такими же перспективами как и базовая машина? перепилы древних ан-72 в которых степень локализации для рф была в районе 20% и которые кончились в 2014?
Не знаю, я не так хорошо в авиации разбираюсь, как в космонавтике. :p Наверное, Ил-114, который сейчас начали делать. Но самый главный косяк Суперджета - ставка на импорт, из-за чего сейчас приходится делать, по сути, новый самолёт почти с нуля.
   77
RU pkl #24.03.2021 22:31  @спокойный тип#21.03.2021 10:40
+
-
edit
 

pkl

аксакал

с.т.>>> потому что плоскость орбиты с плесецка "дорого" разворачивать. тебе уж сто раз написали, ты продолжаешь нести чушь. ну возьми ты ум за разум. :D :D
pkl>> Интересно, а когда строили СК "Ангары" в Плесецке, этого не понимали?
с.т.> видимо с Плесецка на другие орбиты пускают?
В том то и дело, что на другие: ОТМ, орбиты ГЛОНАССов, иногда ССО. А "Ангара" изначально создавалась для запусков на ГСО. Таково было требование Минобороны.

pkl>> Новый космодром нам уже обошёлся в миллиард баксов, при этом на ГСО оттуда запускать пока что нельзя, там ещё строить, строить, и строить. При этом, кстати, поворачивать плоскость орбиты при пусках с Восточного, допустим, "Ангары" на ГСО всё равно придётся, Амурская область далеко от экватора.
с.т.> да, космодром это дорого. да придётся.
с.т.> увы, нет пока возможности развернуть вращение планеты так что бы экватор через РФ проходил.
Вращать планету, конечно, нельзя. Но можно сделать так, чтобы экватор проходил через космодром.

Т.е., в конечном счёте, давай подытожим:
Итак, у нас 2005-06 гг. Казахстан чудит вовсю, но "Протоны" ещё серийно производятся и более-менее нормально летают. "Ангара" ещё не готова и существует только в виде чертежей, в лучшем случае. Самое главное - деньги на неё ещё не потрачены, нет ни самой ракеты, ни новых цехов в Омске. Какой выбор тогда стоял перед нами?
1. Мы можем воспользоваться существующим космодромом, Плесецком. Но с него "Протон" столько, сколько надо, на ГСО не выводит. Нужна новая ракета. Её можно было сделать, используя задел по "Зениту", который тогда тоже серийно производился. Т.е. вар. 1: мы делаем новую РН и экономим деньги на новом космодроме.
2. Мы можем использовать существующие РН, "Союз" и "Протон", но им нужен новый космодром, где-то сильно южнее Плесецка, желательно на широте Байконура. Тогда мы тратим деньги на новый космодром, но экономим на разработке новых РН /пока и ещё довольно долго, как оказалось, можно пользоваться старыми/ и на разработке для них наземной инфраструктуры. Кстати, есть неплохое место в районе Омска-Новосибирска: климат казахстанский и с ПО "Полёт" ракетные блоки возить недалеко.
Т.е. в 2005 г. у нас была возможность решить проблему Казахстана, сэкономив деньги на чём-то одном, или на наземной инфраструктуре или на создании новой РН. Это оставляя за скобками "Морской старт", для которого уже тогда можно было сделать отечественный аналог "Зенита".

Что получилось в действительности? Сначала было принято решение №1. Делаем новую ракету. Однако где-то в 2010 г. стало ясно, как минимум, специалистам, что ракета получается очень дорогая и не выводит полезные нагрузки "Протона". Для решения первой проблемы было решено вынести производство из Подмосковья в Омск /та ещё идея/. Для решения второй - строить новый космодром. Однако году так к 2013-14 стало понятно, что это всё равно не поможет, надо делать новую ракету. Сначала это была "Русь", а теперь - наш аналог "Зенита", известный под кучей имён: "Феникс", она же "Сункар", она же "Союз-5". В конечном счёте мы получаем два космодрома на своей территории и две тяжёлых РН. И в первом, и во втором случае у нас по чемодану без ручки.

О, новости с Востока:

Говорю вам, там ещё строить, строить и строить. Причём деньги такие, а последствия такие стрёмные, что необходимо решение Президент.

В общем и целом вся эта эпопея, которую я привёл в качестве одного из примеров, - наглядная демонстрация убожества нынешней российской системы управления и принятия решений с очень высокой ценой ошибки. Зачастую в условиях дефицита ресурсов, информации, времени. С ракетами и космодромами накосячили, причём несколько раз подряд. А истории с самолётами, кораблями, баллистическими ракетами, газотурбинными двигателями для кораблей, спортивными мероприятиями и т.д. наглядно показывают, что проблема не в конкретной отрасли, а в политической системе в целом, которая постоянно ошибается, направляя ресурсы туда, куда не надо и не направляя или недостаточно концентрируя ресурсы там, где они необходимы. Что ждёт страну с такой системой управления? Если ничего не менять, то ничего хорошего. Ресурсов мало, наши противники нас кратно превосходят по всем показателям так что достаточно одной ошибки, чтобы получить полный разгром, не обязательно в военном противостоянии, экономическое и/или технологическое отставание в не очень далёкой перспективе будет иметь те же последствия, что и ракетно-ядерный удар.
   77
Это сообщение редактировалось 25.03.2021 в 01:12
RU pkl #24.03.2021 22:43  @спокойный тип#21.03.2021 10:48
+
-
edit
 

pkl

аксакал

с.т.> слишком сложно для цирка...закончится как пд-50
Если бы регулярно эксплуатировался, то вряд ли. Вообще, лично моё мнение - стартовые комплексы будущего должны быть морского базирования.

с.т.> ракеты для него у нас нет.
"Союз-5" как раз под него делается. У неё приборный отсек специально проектируется таким, чтобы быть полностью совместимым с ПУ "Зенита".

с.т.> байканур номер два. американцы вводят санкции и досвидос...
Думаешь, Китай и Индия прогнутся? Но даже если и так - у нас остаётся Плесецк, а у них куча негодного железа.

с.т.> если бы свободный подходил то там бы и строили. Протон на восточном вместо ангары - да , это была бы тема конечно.
Да никто ничего не собирался там строить, это же очевидно. Пока В.В. Путин не спросил, никто и не шевелился. Перминова убрали в т.ч. и за это.

с.т.> финально их будет два. байканур умрёт в средне-срочной перспективе.
Само собой, но проблема не только в Байконуре. Содержать два космодрома, расположенных в географически удалённых регионах будет дороже одного. Один из двух космодромов неизбежно превращается в чемодан без ручки.
   77

pkl

аксакал

Полл> Поэтому на нем строят комплекс "Байтерек" под перспективный "Союз-5". :)
Да ладно! Кто строит?

Новости по Байтереку можно смотреть здесь:

Пока ничего там не строят, только делегации туда-сюда ездят и документы подписывают.

Между тем:

Лунный Ракетный Комплекс Н-1-Л-3 - Страница 10

Лунный Ракетный Комплекс Н-1-Л-3 - Страница 10 //  forum.novosti-kosmonavtiki.ru
 

Смысл простой - Байконур умирает.
   77

pkl

аксакал

Полл> Сохраняет формалин, музей и кунст-камера.
Полл> Отрасль живет: выполняет работу, зарабатывает деньги и развивается.
Чтобы сохранить отрасль, конкретно - пилотируемую космонавтику, надо, чтобы люди летали в космос.
   77

pkl

аксакал

pkl>> 1. Первое, что приходит в голову - "Морской старт"
AleksejLt> Некоторые, даже на форуме, считают его блажью. Но по-любому - это дорого и небыстро.
Мало ли кто что считает. 15 лет назад он был и ракеты запускал более-менее регулярно.

AleksejLt> Не понимаю в чем смысл? Индия и Китай слишком большие и мощные страны, на них надавить гораздо тяжелее.
А зачем на них в принципе давить? Страны вполне себе адекватные, мы и с той, и с той успешно сотрудничаем не один десяток лет. Собственно, если и сооружать такие объекты, то только в странах, на которые нет необходимости оказывать давление в любой форме.
   77
+
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> С чего Вы решили? Д. Трамп явно не из «обоймы», а его выбрали.
Bornholmer> А из чего?
Из того, что не профессиональный политик. А из реакции окружающих видно, что его избрание стало сюрпризом даже для некоторых политиков-республиканцев. Кстати, Вы в курсе, что у них там раскол в партии?

pkl>> В.В. Путин, кстати, тоже был не из «семьи», а Президентом стал.
Bornholmer> Я уже говорил. У меня был осведомленный знакомый. Путина силовики протащили. Тоже властная группировка.
Да, но в тот момент они явно были не на коне. Короче, истеблишменты меняются, Ваша гипотеза о том, что властью рулят десятилетиями одни и те же кланы, скажем так, не совсем соответствует реальности.

pkl>> pkl>> в Китае за последние 20 лет три раза менялся Председатель
pkl>> А Вы сравните, чего за эти 20 лет добились Китай и Россия, допустим, в космонавтике, раз уж речь зашла о ней, и увидите разницу.
Bornholmer> Не вижу связи со сменой председателя. Такую связь как минимум надо доказать.
Страна развивается быстро. Условия меняются. Новое время требует новых лидеров. Китай сейчас не тот, что в 2000-м, 2010-м гг. Равно как и Россия.

Bornholmer> Кроме того, Китай за последние 30 лет на куски не рвали и по частям не жрали.
Хых, попробовали бы они его порвать. С ядерным оружием и населением далеко за миллиард.

Bornholmer> Эстония тоже в ИТ вкладывается, и на каждом углу трещит, что оно - самое передовое в мире ИТ-государство. Помогло?
Не путайте Эстонию с Норвегией. Выживание маленького государства зависит от того, сможет ли оно найти себе покровителя - большое государство и насколько хорошо ладит с соседями. Норвегия нашла себе покровителя - США и более-менее ладит с Россией. Эстония на фиг не нужна ни Америке, ни Евросоюзу, ну, кроме как площадка для баллистических ракет и аэродромов подскока, а с Россией разосралась. Оттого и все её беды.

Bornholmer> ИТ - вспомогательная отрасль, в ней занято мало народу, она не вытянет экономику сама по себе.
Ошибаетесь, она может толкать экономический рост и обеспечивать занятость практически бесконечно. Кстати, Китай и Индия тому примеры. Но есть нюанс - всё это срабатывает только на больших рынках.

pkl>> Зачем протащили Маразматика
Bornholmer> Я же сказал - не знаю. Скоро увидим.
По-моему, ответ очевиден - трущиеся задумали провернуть нечто такое, за что можно поплатиться свободой, а то и головой.

Bornholmer> Американский президент и так нанятый менеджер, который реализует то, что нарулили у него за спиной. Для этого он не должен быть маразматиком.
Должен. Если должен объявить войну или отказаться от обязательств, по крупному, то президент обязательно должен быть маразматиком и только маразматиком. И никак иначе.
   77

pkl

аксакал

U235> Простой такой американский парень.
Никто не говорит, что он простой. Папа - бизнесмен, дал сыночку путёвку в жизнь, а тот воспользовался шансом, а не промотал папино наследство, как наши мажоры.

U235> Это примерно как у нас Алишер Усманов или Сечин на выборы бы пошли.
Они непроходные. А непроходные, потому что успели себе создать репутацию среди избирателей. А так депутатов-бизнесменов у нас полно. Собственно, им и принадлежит в стране власть на самом деле.
   77
+
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> А как Вы думаете расставлять профессионалов на посты, на которых принимаются решения? И как вообще определить, вот этот человек - профессионал или нет?
Bornholmer> Выборами??? :D :D :D Как на заводе определяют, кто профессионал или нет? А в международной мегакорпорации???
Вы, может быть, удивитесь, но в международных мегакорпорациях руководителей, членов советов директоров, председателей советов избирают как раз акционеры. Число голосов = числу акций. А те уже назначают всяких менеджеров, главных инженеров и проч. вниз по пирамиде. Конечно, возможны нюансы, но в целом так.

Bornholmer> Не имею инсайда. Может, что-то и сами. Но опять таки - за них же проголосовали.
Вопрос в том, кто и в каком количестве. Есть мнение, что нынешний состав Думы не отражает реальный расклад сил в обществе.

pkl>> Сможете доказать?
Bornholmer> Можете не верить.
Значит нет. :(
   77
+
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> у нас всё гораздо хуже, т.к. власть держат выходцы из спецслужб.
Bornholmer> Выходцы из бизнеса лучше?
Смотря в чём. Если речь об экономике и технологиях, то несомненно да. Они хотя бы понимают, как это всё работает. Собственно, далеко не случайно у нас премьером назначили М. Мишустина - тот как раз выходец из бизнеса.

Bornholmer> Отказ от ядерной энергетики проталкивают так высоко, что никакой референдум ничего не решает.
В Британии референдум решил, к вящему неудовольствию части элиты. Думаю, и в Швейцарии было так же, по крайней мере, пока не доказано обратное.

pkl>> Так и мы ни на что особо не претендуем.
Bornholmer> На выживание.
Ну это само собой. Но никуда особо не лезем.

Bornholmer> Допустим.
Bornholmer> Есть другая на выбор?
Конечно есть. Я за неё тут и распинаюсь уже не один десяток страниц.
   77

pkl

аксакал

pkl>> Даже если так, у нас всё гораздо хуже, т.к. власть держат выходцы из спецслужб.
U235> С такой точки зрения Израиль - самая нищая и несчастная страна :D
Это типа намёк? Интересно, на что?
   77

pkl

аксакал

DustyFox> :lol: Представил, как слесаря в цеху выбирают себе начальника ОТК, и как на эту #уйню посмотрит директор завод и, главное, заказчик... Душераздирающее зрелище!
DustyFox> ПС Чу! Нечто подобное уже было у нас кое где, сразу после революции, но, сцуко, даже тогда не взлетело! :F
Это ты просто никогда не оформлял протоколы собрания учредителей. А ведь есть ещё собрания акционеров. :p
   77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

pkl

аксакал

Bornholmer> Можно еще всенародно выбирать командиров дивизий и батальонных комиссаров. Ачотакова? Иначе кумовство же.
Вы не путайте армию и государство, это разные вещи.

Собственно, я уже понял, в чём тут проблема у людей - большинство здешнего народа или бывшие военные/выходцы из силовых структур, либо моряки. Т.е. люди, всю сознательную жизнь проведшие в иерархических военизированных структурах. Как, впрочем, и нынешнее руководство России. Соответственно, не представляющие себе никакие другие структуры управления, кроме иерархических, с подчинением нижестоящих вышестоящим. По этой же причине вы никак не можете представить себе, что не так, чтобы реальность сошлась с убеждениями, приходится выдумывать теории разной степени конспирологичности. Посмотрите на мир шире! :)
   77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

pkl> Это ты просто никогда не оформлял протоколы собрания учредителей. А ведь есть ещё собрания акционеров. :p

Есть существенная разница: акционеры и учредители право голосовать покупают за свои кровные и очень большие деньги. И своими же деньгами и доходами непосредственно отвечают за косяки тех, кого они избрали. Это очень дисциплинирует, знаете ли. Такие не будут голосовать просто потому что Петров надоел, а у Иванова красивые глаза и ролики он в ютуб прикольные выкладывает.

Может быть это как раз то, чего не хватает демократии: голосование не должно быть бесплатным и избиратель должен голосовать деньгами. Желательно чтоб достаточно большими. Раньше то хоть имущественные цензы были.
   89.0.4389.9089.0.4389.90

U235

старожил
★★★★★

pkl> Никто не говорит, что он простой. Папа - бизнесмен, дал сыночку путёвку в жизнь, а тот воспользовался шансом, а не промотал папино наследство, как наши мажоры.

А у нас прям много мажоров папины наследства промотали?

pkl> Они непроходные.

Я тебя умоляю! Ельцин что-ли в свои последние выборы проходным был? Или этот маразматик Байден? В том то и прелесть демократии, что за большие деньги политтехнологи и СМИ из любого дерьма могут сделать конфетку и продать ее избирателю. И наоборот: все, кто без денег, надежно изолированы от власти и не имеют шансов избраться на серьезные посты. Так что и за Усманова массовый избиратель легко и непринужденно голосовал бы, если б тот потратился как следует на политтехнологов и избирательную компанию. Голосовал же вон массовый избиратель на Украине за Порошенко. Да и у нас нередко за всяких бандитов голосуют.
   89.0.4389.9089.0.4389.90

U235

старожил
★★★★★

pkl> Рядом - это ещё соглашусь. Да и то... вот смотри, я когда иду на работу/с работы, прохожу мимо нашей облдумы. Значит ли это, что я рядом с властью?

Ну это ты просто проходишь, а некоторые дверь в кабинет губернатора штата с ноги открывают потому что дал этому оболдую-зятю денег на выборы и связями обеспечил.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

pkl> Смотря в чём. Если речь об экономике и технологиях, то несомненно да.
Оооо, ну, эти уже порулили в 90-е. И сейчас от них еще не отбрыкаться. И экономика на взлете, а технологии вообще цветут и пахнут.

pkl> Они хотя бы понимают, как это всё работает.
Еще бы не понимать. Капитал уже более ста лет глобален. Владельцы капитала, стало быть, тоже глобально ориентированы и стремятся встроиться, в том числе лично, в глобальные же структуры, контролируемые геополитическим противником. Что мы и видим на каждом шагу, и от чего никак избавиться не можем. Ждать от таких людей национально ориентированных действий просто смешно.

pkl> В Британии референдум решил, к вящему неудовольствию части элиты.
Сразу было ясно, что выход англов из ЕС инициирован элитой и будет проведен при любом исходе голосования.

pkl> Ну это само собой. Но никуда особо не лезем.
Если бы не лезли, амеры бы и не встрепенулись.

pkl> Конечно есть. Я за неё тут и распинаюсь уже не один десяток страниц.
Не видел.
   87.087.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

pkl> не представляющие себе никакие другие структуры управления, кроме иерархических, с подчинением нижестоящих вышестоящим.
Я не выходец из военных или околовоенных структур.
А государство, да, иерархично.
   87.087.0
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

pkl> в международных мегакорпорациях руководителей, членов советов директоров, председателей советов избирают как раз акционеры. Число голосов = числу акций. А те уже назначают всяких менеджеров, главных инженеров и проч. вниз по пирамиде.
И в члены советов директоров попадают, разумеется, карпентер Джон с улицы и эль чофер Педро из ближайшей фавелы. Именно они выстраивают пирамиду.

pkl> Значит нет. :(
Я уже слишком стар, чтобы кто-то пытался брать меня на "слабо". Я не буду тратить время жизни на вторичный поиск публикаций трехлетней давности.

Можете не верить.
   87.087.0

U235

старожил
★★★★★

pkl> Собственно, далеко не случайно у нас премьером назначили М. Мишустина - тот как раз выходец из бизнеса.

Вообще-то он выходец из Налоговой :D :lol:
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

pkl> из реакции окружающих видно, что его избрание стало сюрпризом даже для некоторых политиков-республиканцев.
Для тех, кто был не в курсе игры, разве что.

pkl> Вы в курсе, что у них там раскол в партии?
Да. Что это меняет?

pkl> Короче, истеблишменты меняются
Разве что новый физически перебьет старый.

pkl> Ваша гипотеза о том, что властью рулят десятилетиями одни и те же кланы, скажем так, не совсем соответствует реальности.
Не моя, и не гипотеза.

pkl> Оттого и все её беды.
Не от этого.

Bornholmer>> ИТ - вспомогательная отрасль,
pkl> Ошибаетесь, она может толкать экономический рост и обеспечивать занятость практически бесконечно.
Весь рывок экономического роста, то есть дополнительное пространство для эмиссии денег, она уже вытолкала. Практически бесконечную занятость она может обеспечивать только при практически бесконечном реальном производстве, которое и обслуживает.

pkl> ответ очевиден - трущиеся задумали провернуть нечто такое, за что можно поплатиться свободой, а то и головой.
pkl> Если должен объявить войну
... и катастрофически проиграть ее...

pkl> или отказаться от обязательств, по крупному
Вот для этого уже совсем не обязательно.
   87.087.0
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Вот, ведь, как неловко (похоже) вышло...

Уволенный после дела Голунова полковник сбежал из России

Бывший начальник отдела по контролю за оборотом наркотиков УВД Западного административного округа Москвы полковник Андрей Щиров, уволенный из органов после дела журналиста Ивана Голунова, сбежал из России. Экс-полицейский, проходящий свидетелем по делу о подбросе наркотиков, перестал отвечать на звонки из суда. //  lenta.ru
 

Что теперь уран придумает в оправдание перебежчика?
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU спокойный тип #25.03.2021 08:02  @pkl#24.03.2021 22:08
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> а какие были альтеранативы...обрез ту-204 с такими же перспективами как и базовая машина? перепилы древних ан-72 в которых степень локализации для рф была в районе 20% и которые кончились в 2014?
pkl> Не знаю, я не так хорошо в авиации разбираюсь, как в космонавтике. :p Наверное, Ил-114, который сейчас начали делать. Но самый главный косяк Суперджета - ставка на импорт, из-за чего сейчас приходится делать, по сути, новый самолёт почти с нуля.

ну во первых Ил-114 другого класса самолёт. так то не вариант в данном случае.

ты так пишешь как будто кто-то специально покупал именно импорт.
"поставщики 2 -3 уровня" не могли тогда дать комплектуху которая требовалась.
это же тогда драма была.

они только вот теперь дорастают то такого уровня - когда им говорят - "вот с.ка как надо сделать, пойдите посмотрите как сделано на самолёте, и сделайте ТАК ЖЕ". и не то что говорят а пинают со всей дури.
не делает никто самолёт с нуля. идёт локализация. SSJ-New
   86.086.0
RU спокойный тип #25.03.2021 08:14  @pkl#24.03.2021 22:43
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> слишком сложно для цирка...закончится как пд-50
pkl> Если бы регулярно эксплуатировался, то вряд ли. Вообще, лично моё мнение - стартовые комплексы будущего должны быть морского базирования.

в будущем...да наверное может быть.

с.т.>> ракеты для него у нас нет.
pkl> "Союз-5" как раз под него делается. У неё приборный отсек специально проектируется таким, чтобы быть полностью совместимым с ПУ "Зенита".

но пока нет.

с.т.>> байканур номер два. американцы вводят санкции и досвидос...
pkl> Думаешь, Китай и Индия прогнутся? Но даже если и так - у нас остаётся Плесецк, а у них куча негодного железа.

вполне себе могут. впервой что ли.
то что у кого-то что-то там останется будет слабым для нас утешением.
не нужно просто себя в такую ситуацию ставить.


с.т.>> если бы свободный подходил то там бы и строили. Протон на восточном вместо ангары - да , это была бы тема конечно.
pkl> Да никто ничего не собирался там строить, это же очевидно. Пока В.В. Путин не спросил, никто и не шевелился. Перминова убрали в т.ч. и за это.

а почему Путин про восточный спросил а не про свободный?


с.т.>> финально их будет два. байканур умрёт в средне-срочной перспективе.
pkl> Само собой, но проблема не только в Байконуре. Содержать два космодрома, расположенных в географически удалённых регионах будет дороже одного. Один из двух космодромов неизбежно превращается в чемодан без ручки.

но физику то не обманешь. пока антигравы не изобрели, придётся иметь несколько космодромов.
а так да, в будущем далёком конечно я за один космодром.
   86.086.0
1 211 212 213 214 215 236

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru