[image]

Марксизм, социализм, крах СССР.

кое в чем Маркс оказался прав, но строители СССР его не слушали.
 
1 16 17 18 19 20 152
+
-
edit
 

Crazy

опытный

wolff1975> Тогда для современных предлагаю взять цены в ГУМе, чтоб справедливо было :D
Смотря в каком ... ГУМ есть во многих городах ;)
   90.0.4430.8590.0.4430.85
RU Просто Зомби #23.04.2021 21:47  @Дем#23.04.2021 07:12
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Дем> А как отделить разумные от неразумных?

Ну, как бэ, подразумевается, что "разумное" будет свободным выбором.
А не заявляться каким-либо "списком товаров, разрешенных к реализации".

(Видел такой, реально.
Правда в аптеке, давно.
"Однако навевает" :D )
   90.0.4430.7290.0.4430.72
+
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Android>>> Только для советских цены берем не магазинные, а базарные.
wolff1975> "Здесь играем, здесь не играем, здесь селёдку заворачивали" ©.
wolff1975> Тогда для современных предлагаю взять цены в ГУМе, чтоб справедливо было :D
И что там у нас в Минске в ГУМе с ценами не так?
   77
+
-
edit
 

wolff1975

опытный

Zhiva> И что там у нас в Минске в ГУМе с ценами не так?

А причём здесь Минск. Это не "xUSSR", мы здесь СССР обсуждаем. А правопреемник СССР кто?
   50.050.0
+
-
edit
 

Zhiva

аксакал

wolff1975> А причём здесь Минск. Это не "xUSSR", мы здесь СССР обсуждаем. А правопреемник СССР кто?
Ну ты хоть на шаг вперёд думай. Почему Минск не xussr? Ну что за бред?
   
+
-
edit
 

wolff1975

опытный

Zhiva> Ну ты хоть на шаг вперёд думай. Почему Минск не xussr? Ну что за бред?

Не тупи. Минск как раз xUSSR. А здесь СССР. Разные разделы форума
   50.050.0
+
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Zhiva>> Ну ты хоть на шаг вперёд думай. Почему Минск не xussr? Ну что за бред?
wolff1975> Не тупи. Минск как раз xUSSR. А здесь СССР. Разные разделы форума
Не так тебя понял.
   
+
+1
-
edit
 

EG54

аксакал

Дем> Ну так с этим разложением и капитализмом марксисты и хотят бороться.

Марксисты хотят бороться за светлое будущее. За это капиталисты и борются с социализмом. Социализм только защищается. Иногда удачно, как в 45. Иногда не удачно, как в 91.

Дем> Методом "вернуть всё взад" :D

Вообще-то мы вернулись взад-назад строить капитализм. Социализм в любой форме-это шаг вперед.

Если строим капитализм-читай Маркса. Будет ясно что получим. Если строим социализм-читай Сталина. С этим автором, имеющим реальные успехи мы практически вообще не знакомы.
   77
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Wyvern-2> Так на этом то и сыграли в основном при организации распада соц-системы ;) Потому, как бесплатное (и условно бесплатное) жилье, образование, медицину, транспорт люди воспринимали как само собой разумеющееся А чем плохо?
Ну жильё было хоть и бесплатное но и чужое - жилец никаких прав не имел. Примерно как бродячую собаку пожить пустили.
В отличие от нынешнего договора об аренде, где не только обящзанности но и права.
Медицина была хоть и бесплатной но разной для разных категорий граждан - ведомственные больницы и кремлёвку помним?
Транспорт для тех кто два раза в день ездит некритичен - тогда 2% от зарплаты в месяц, сейчас 3-4%
   87.087.0
RU Дем #24.04.2021 04:06  @Просто Зомби#23.04.2021 21:47
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>> А как отделить разумные от неразумных?
П.З.> Ну, как бэ, подразумевается, что "разумное" будет свободным выбором.
П.З.> А не заявляться каким-либо "списком товаров, разрешенных к реализации".
Ну как бы не сочетается "свободный выбор" с "воспитанием и культивированием"
Невоспитанные оказываются гораздо свободнее в выборе...
   87.087.0
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


EG54> Марксисты хотят бороться за светлое будущее. За это капиталисты и борются с социализмом. Социализм только защищается. Иногда удачно, как в 45. Иногда не удачно, как в 91.
Ну вообще говоря марксисты борются чтобы экспроприировать светлое будущее у буржуев.
Правда как правило экспроприированного хватает только руководству партии, остальным приходиться ограничиться бараками. Ибо с самостоятельным созданием облом.
А буржуи вполне логично сопротивляются желанию отобрать у себя имущество.
Ну а в 45 победили не капитализм а альтернативных социалистов.

EG54> Вообще-то мы вернулись взад-назад строить капитализм. Социализм в любой форме-это шаг вперед.
"Шаг вперёд, два шага назад" (ц) :D :D :D
Первый шаг назад - НЭП. Опять капитализма.
Второй - коллективизация. Это вообще крепостное право с помещиками.
После чего шаг вперёд получается ещё раз в капитализм, всё логично.

EG54> С этим автором, имеющим реальные успехи мы практически вообще не знакомы.
Вряд ли доведение СССР до развала можно считать успехом. Так гнал вперёд, что надорвались и померли.
   87.087.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Так на этом то и сыграли в основном при организации распада соц-системы ;) Потому, как бесплатное (и условно бесплатное) жилье, образование, медицину, транспорт люди воспринимали как само собой разумеющееся А чем плохо?
Дем> Ну жильё было хоть и бесплатное но и чужое - жилец никаких прав не имел.

Чушь если порешь - пори правильно. Выселить человека из жилья в СССР была неразрешимая задача. Сегодня "собственника" из его "святой собственности" можно выселить на раз-два. Так, что что лучше "чужое" или типО "свое" - оч. сложный вопрос.
   85.085.0
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Дем> Второй - коллективизация. Это вообще крепостное право с помещиками.

А, ну понятно - ты просто вращаешСо в своем отдельном мире. И как там, в твоей сказке? :F
   85.085.0
+
+1
-
edit
 

wolff1975

опытный

Дем> Ну жильё было хоть и бесплатное но и чужое - жилец никаких прав не имел. Примерно как бродячую собаку пожить пустили.

Чииииво? Не, конечно, продать квартиру и пробухать деньги человек не мог, это да. Зато мог поменять на другую, в том числе с доплатой и улучшением/ухудшением условий.

Дем> Медицина была хоть и бесплатной но разной для разных категорий граждан - ведомственные больницы и кремлёвку помним?

Типа сейчас она одинаковая для всех? Только тогда она была бесплатная для всех
   50.050.0
RU Просто Зомби #24.04.2021 11:33  @Дем#24.04.2021 04:06
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Дем> Ну как бы не сочетается "свободный выбор" с "воспитанием и культивированием"

Не сочетается с примитивным пониманием "воспитания и культивирования".
С профанацией.
Которая по факту часто доминирует.

Ну так что ж поделать?
Любое "усовершенствование" чисто материальной направленности всегда имеет "темную сторону" и употребление во зло, вопреки замыслу.

Ну так вы либо как.
Либо "прогресс" с неизбежными издержками, либо в монастырь.
   90.0.4430.7290.0.4430.72
MD Wyvern-2 #24.04.2021 11:38  @wolff1975#24.04.2021 11:19
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Дем>> Медицина была хоть и бесплатной но разной для разных категорий граждан - ведомственные больницы и кремлёвку помним?
wolff1975> Типа сейчас она одинаковая для всех? Только тогда она была бесплатная для всех

А это классика :F Борцы за "справедливость" ругают СССР за:
1. Уравниловку
2. Привилегии
Причем фсё четко помещается в одну голЯву :lol:

Ну и так далее:
1. В СССР крестьяне были крепостными - у них не было паспортов
2. В США люди свободные - у них нет паспортов
Или
1. Крестьян согнали в колхозы - это плохо
2. В каптсранах крестьян просто согнали с земли - это хорошо
или
1. СССР был экономически слаб
2. Мы до сих пор живем на наследии СССР
Список дури бесконечен
:elefant:
   85.085.0
24.04.2021 11:52, wolff1975: +1: Именно так

3-62

аксакал

Wyvern-2> Так, что что лучше "чужое" или типО "свое" - оч. сложный вопрос.

Лучше - когда закон - он для всех закон. И когда закон сформулирован определенно, без возможностей его кривотолкования.
   90.0.4430.8590.0.4430.85
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Так, что что лучше "чужое" или типО "свое" - оч. сложный вопрос.
3-62> Лучше - когда закон - он для всех закон. И когда закон сформулирован определенно, без возможностей его кривотолкования.

И именно ТАК и было в СССР. А не зависело от оплаты адвоката... В позднем СССР уже появилось "телефонное право" - но это было доступно только самым верхам. Таким "верхам", которые сегодня вообще недоступны для закона.
   85.085.0
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

Wyvern-2> И именно ТАК и было в СССР.

Нет. Было не так. Отсюда, кстати. ваше изумление "каке могут сосуществовать в одном уравниловка и привилегии?". А вот так. По "водоразделу". :)

Wyvern-2> А не зависело от оплаты адвоката...

Позвоночное право - ничем не лучше. И вовсе оно не "в позднем". И вовсе оно не "по верхам".

Меньше рассказывайте сказок. Меньше будете самообманываться.
   90.0.4430.8590.0.4430.85
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> И именно ТАК и было в СССР.
3-62> Нет. Было не так.
.....
3-62> Меньше рассказывайте сказок. Меньше будете самообманываться.

Ты лучше почаще в зеркало смотри. У тя самого в голЯве помещаются "репрессированные маршалы и министры" и "телефонное право, делающее неподсудным элиту" :lol:
   85.085.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

Wyvern-2> Ты лучше почаще в зеркало смотри.

Вот-вот. О чем я и говорил.
Слушай, а чем тебе эти сказки так дороги? А?
   90.0.4430.8590.0.4430.85
RU Виктор Банев #24.04.2021 12:32  @Wyvern-2#24.04.2021 11:38
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Wyvern-2> 2. Мы до сих пор живем на наследии СССР
Ошибаетесь. Наследие СССР мы просрали и талантливо просираем, и не только СССР, но и даже РИ. Если взять, навскидку, сотню известнейших заводов Ленинграда, то где-то 95 из них построены в РИ и там же успешно эксплуатировались; позже, в полном объеме были востребованы и приумножены в СССР. Сейчас от них и 10 не осталось, наверное....... :(
   2121
RU 3-62 #24.04.2021 12:56  @Виктор Банев#24.04.2021 12:32
+
-
edit
 

3-62

аксакал

В.Б.> Ошибаетесь. Наследие СССР мы просрали и талантливо просираем,

Ага. Так как "принимают решения те, кто не способен созидать".
Но тут есть товрисчи, которым именно эта мулька - дороже жизни.
У вас есть предположения - отчего это у них так?
   90.0.4430.8590.0.4430.85
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
В.Б.>> Ошибаетесь. Наследие СССР мы просрали и талантливо просираем,
3-62> Ага. Так как "принимают решения те, кто не способен созидать".
3-62> У вас есть предположения - отчего это у них так?

Есть. Фсё так из за того, что значительная часть населения бывшего СССР - с таким же мусором в голЯве, как у тебя ;) Они требуют от социализма и бывшего СССР идеального общества, по факту - утопии, воя о "несправедливостях" в них. А как только речь идет о капитализме, который не справедлив по определению и несправедливость (коррупция, расслоение общества, отчужденность) в котором на порядки выше, чем при социализме и в б.СССР - тут же сникают и начинают что то мямлить про то, что, мол, "люди не равны изначально; так сложилось; революции нам не нужны" и т.д. и т.п.
И пока эта шиза будет в головах - мы уверенно будем двигатЦо в сторону Феодализма 2.0 (что лично меня таки радует :F )
   85.085.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

Wyvern-2> Есть. Фсё так из за того...

Снова сказки.
А, вот, про "развитие производительных сил" - можно и посравнивать 2 "изма". И с удивлением обнаружить. что в СССР, теориям вопреки, производительные силы - отстают. Вместе с технологиями и производительностью труда.
   90.0.4430.8590.0.4430.85
1 16 17 18 19 20 152

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru