[image]

Холивар Россия-Украина 2021

Холиварим теперь тут. 2018 уже совсем много.
 
1 92 93 94 95 96 346
LV 3X #21.04.2021 19:54  @Андрей1964#21.04.2021 18:33
+
+1
-
edit
 

3X

аксакал
★☆

Андрей1964> паспорт-то спрячь)))))
только бы не сьел :D
   77
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
VVV> Вообще то я не предлагал никакой риторики

То есть вы ультимативно не предлагаете ни какой альтернативы вашей риторике...

По вопросу.

После факта события 12.06.1990, весь холивар Украина-Россия можно смело закрывать, так как единственная суть холивара сводится к одному - кто разваливал СССР и кто его в итоге развалил.
   77

DustyFox

аксакал
★★★

Андрей1964>> паспорт-то спрячь)))))
3X> только бы не сьел :D

Не, в России от могилизации ховаться без паспорта несподручно.
   87.087.0

+
+3
-
edit
 

VVV

опытный

FOBOSDEMOS> То есть вы ультимативно не предлагаете ни какой альтернативы вашей риторике...


Вам что в водопровод добавляют . Логики в ответах не наблюдается , зато всплески фантазий в стиле ни к селу ни к городу фонтанируют с завидной регулярностью .
   90.0.4430.8590.0.4430.85
+
-3
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
VVV> Вам что в водопровод добавляют . Логики в ответах не наблюдается , зато всплески фантазий в стиле ни к селу ни к городу фонтанируют с завидной регулярностью .

У вас видимо вообще воду не подают? :D :D :D
В 2022 100-летие создания СССР(окончательное упразднение России) будете праздновать?
   77
RU Андрей1964 #21.04.2021 21:43  @DustyFox#21.04.2021 19:22
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

DustyFox> Наоборот - достанет! :lol

Да лишь бы не перепутал :) :) :)
   2121
CA stas27 #21.04.2021 21:44  @FOBOSDEMOS#21.04.2021 21:34
+
+4
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
...
FOBOSDEMOS> В 2022 100-летие создания СССР(окончательное упразднение России) будете праздновать?

:facepalm:

Классический вопрос из серии: "Вы уже прекратили пить горилку по утрам?"
   89.0.4389.12889.0.4389.128

stas27

модератор
★★★
FOBOSDEMOS>> То есть вы ультимативно не предлагаете ни какой альтернативы вашей риторике...
VVV> Вам что в водопровод добавляют . Логики в ответах не наблюдается , зато всплески фантазий в стиле ни к селу ни к городу фонтанируют с завидной регулярностью .

У УжасаНарода взгляды на историю очень... ммм... специфичны. Пройдитесь по его постам, и поймёте, что логика у него есть, но она, как бы помягче выразиться... Сильно уникальна и альтернативна. Его посты про историю флота и больших пушечных кораблей куда интереснее и поучительнее. :imho:
   89.0.4389.12889.0.4389.128
UA FOBOSDEMOS #21.04.2021 21:53  @stas27#21.04.2021 21:44
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
stas27> Классический вопрос из серии: "Вы уже прекратили пить горилку по утрам?"

:D Неа. В классике совецкака анкетиравания было так:

Как часто вы бьете жену:

1 вариант: "часто"

2 вариант: "редко"

То есть само анкетирование не предполагает альтернативы, и в ней заранее заложен ответ.
   77
CA stas27 #21.04.2021 22:12  @FOBOSDEMOS#21.04.2021 21:53
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
stas27>> Классический вопрос из серии: "Вы уже прекратили пить горилку по утрам?"
FOBOSDEMOS> :D Неа. В классике совецкака анкетиравания было так:
FOBOSDEMOS> Как часто вы бьете жену:
FOBOSDEMOS> 1 вариант: "часто"
FOBOSDEMOS> 2 вариант: "редко"
FOBOSDEMOS> То есть само анкетирование не предполагает альтернативы, и в ней заранее заложен ответ.

О чём я, собственно, и написал. И Ваш ответ ярко иллюстрирует мой давний постулат об альтернативности Вашей логики в частности и систем анализа информации в целом. Не, это ни разу не недостаток - именно поэтому Ваши посты так часто вызывают горячую и плодовитую реакцию форумчан :agree:
   89.0.4389.12889.0.4389.128
?? AidarM #21.04.2021 22:28  @Serg Ivanov#21.04.2021 21:14
+
+1
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
S.I.> Тут ты опоздал. Это уже произошло. Сейчас не нужно никого захватывать силой чтобы превратить в колонию.

Я и не имел в виду обязательное введение войск. Хотя ИМХО если наши грамотно сработают, то румыны однажды не сдержатся и одним ударом потеряют все захапанное. :D

S.I.> Украина конечно может подняться тоже - если Россия согласится стать для неё ...источником сырья и рынком сбыта... Но это сильно вряд ли может произойти.

Держим кулаки, чтобы не произошло. Укры должны и впредь как можно дольше вымогать содержание у своих хозяев, шантажировать их остатками трубы, пытаться снова воровать из нее. А главное - нищать и вымирать, это для них сейчас самое важное дело.

> А другие рынки им не светят. Поэтому и промышленность помирает.

Аминь. Это был их осознанный выбор. Poland cannot into space, Ukraine cannot into state.
   77
UA FOBOSDEMOS #21.04.2021 22:45  @stas27#21.04.2021 21:46
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
stas27> У УжасаНарода взгляды на историю очень... ммм... специфичны. Пройдитесь по его постам, и поймёте, что логика у него есть, но она, как бы помягче выразиться... Сильно уникальна и альтернативна. Его посты про историю флота и больших пушечных кораблей куда интереснее и поучительнее. :imho:

Почему же - у меня одинаковая риторика что во флоте, что в политике, что допустим, в футболе. Просто в последних двух, многим трудно быть субъективными и не предвзятыми. Кому-то это не удается и в истории и флоте.

Фактология и отношение к фактам, что важнее самих фактов.

Вот допустим - постоянно плачутся что Украина развалила СССР, троица в Беловежской...
А то, что РСФСР(12 июня 1990 года) вместе со Всесоюзной Столицей(Москва) первыми(не считая Прибалтики и двух Кавказских) объявили о своей независимости и приоритете Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР, об этом все умалчивают.

Или допустим преемственность СССР - 8 несчастных странички из Договора о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР, прочесть не могут. При отсутствии любых других документов о правопреемстве.
   77
+
+2
-
edit
 

LOT

опытный

А можно все это в холивар перенести?
   87.087.0
RU АМГ1963 #22.04.2021 00:20  @x-Merlin#21.04.2021 00:42
+
+2
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
x-Merlin> - предки ваши/мои/наши защищали и строили страну Советов, дело Ленина и Сталина...
Предки наши 1000 лет строили Россию, а вы ее продали, каждый за свои 30 сребреников
   87.087.0
RU АМГ1963 #22.04.2021 00:27  @Андрей1964#21.04.2021 18:25
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Андрей1964> Гарантировать этого на 100 процентов не могу. Знаю только, что предки мои две обороны Севастополя пережили и с белыми не рванул в 20-е.

У каждого два родителя, четверо дедов-бабушек, и так далее вглубь веков. И у них были братья-сестры.
Один из моих дальних родственников погиб на бастионах Севастополя. Якобы сын его погиб при Порт-Артуре. Внука севастопольского героя порубали белые в родной сибирской деревне, другой родственник - служил в каком-то там белопогонном полку.
   87.087.0
CA stas27 #22.04.2021 00:46  @FOBOSDEMOS#21.04.2021 22:45
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
...
FOBOSDEMOS> А то, что РСФСР(12 июня 1990 года) вместе со Всесоюзной Столицей(Москва) первыми(не считая Прибалтики и двух Кавказских) объявили о своей независимости и приоритете Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР, об этом все умалчивают.
...
Ярчайший пример. Вас уже просили неоднократно процитировать конкретные положения о независимости РСФСР, но ответа нет как нет :ne_nau:
   89.0.4389.12889.0.4389.128

stas27

модератор
★★★
LOT> А можно все это в холивар перенести?

Давно пора, я начал, но пропустил часть веток. Сейчас закончу.
   89.0.4389.12889.0.4389.128

kym

арлекин
★★★★★
S.I.>> Украина конечно может подняться тоже - если Россия согласится стать для неё ...источником сырья и рынком сбыта... Но это сильно вряд ли может произойти.
AidarM> Держим кулаки, чтобы не произошло. Укры должны и впредь как можно дольше вымогать содержание у своих хозяев, шантажировать их остатками трубы, пытаться снова воровать из нее. А главное - нищать и вымирать, это для них сейчас самое важное дело.
>> А другие рынки им не светят. Поэтому и промышленность помирает.
AidarM> Аминь. Это был их осознанный выбор. Poland cannot into space, Ukraine cannot into state.
Я вот думаю наоборот...пока Украина била под росиєй то гнила вместе с росиєй.. Кроме росии сирья в мире много...а источник сбита хреновий... берет всякое г**но и не требует качества и платит мало соответственно... а ето деградация економики...с Європой и другими все наоборот требуют качество и платят много - а ето стимул розвиватся...что Украина и делает..Хотя ето процес длинний и не сразу получается... Меня всегда тешит и смешит желание руских что б ми вимерли и обнищали... Как в анекдоте ...Не дождетесь Слава богу послали все руское нах...и начали потихонку идти в перед...А нащет обнищание... мне даже трудно найти среди знакомих у каво в семьє меньше двух автомобилей. Так что нищие ми... совсем не у каждого третьє авто єсть )))))
   52.052.0
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

stas27

модератор
★★★
...
kym> Я вот думаю наоборот...пока Украина била под росиєй то гнила вместе с росиєй..

Что прекрасно отражено в эволюции обещаний представителей вашего политического бомонда
——
Кравчук в 1991 году - через 5 лет будем жить как во Франции.
Ющенко в 2004 году - через 10 лет будем жить как в Польше.
Саакашвилли в 2015 году - через 20 лет будем жить как при Януковиче.


Они, конечно, знают о положении дел в стране куда меньше - до главного Интернетовского кабеля, ясен пень, им дальше тянуться :kos:
   
RU parohod #22.04.2021 05:01  @FOBOSDEMOS#21.04.2021 22:45
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
FOBOSDEMOS> А то, что РСФСР(12 июня 1990 года) вместе со Всесоюзной Столицей(Москва) первыми(не считая Прибалтики и двух Кавказских) объявили о своей независимости и приоритете Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР, об этом все умалчивают.
FOBOSDEMOS> Или допустим преемственность СССР - 8 несчастных странички из Договора о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР, прочесть не могут.

ты сам-то можешь прочесть одну страничку?
Декларация
о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики
от 12 июня 1990 г.


Первый Съезд народных депутатов РСФСР,

- сознавая историческую ответственность за судьбу России,

- свидетельствуя уважение к суверенным правам всех народов, входящих в Союз Советских Социалистических Республик,

- выражая волю народов РСФСР,

торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.

1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть суверенное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.

2. Суверенитет РСФСР - естественное и необходимое условие существования государственности России, имеющей многовековую историю, культуру и сложившиеся традиции.

3. Носителем суверенитета и источником государственной власти в РСФСР является ее многонациональный народ. Народ осуществляет государственную власть непосредственно и через представительные органы на основе Конституции РСФСР.

4. Государственный суверенитет РСФСР провозглашается во имя высших целей - обеспечения каждому человеку неотъемлемого права на достойную жизнь, свободное развитие и пользование родным языком, а каждому народу - на самоопределение в избранных им национально-государственных и национально-культурных формах.

5. Для обеспечения политических, экономических и правовых гарантий суверенитета РСФСР устанавливается:

полнота власти РСФСР при решении всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР;

верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором;

исключительное право народа на владение, пользование и распоряжение национальным богатством России;

полномочное представительство РСФСР в других союзных республиках и зарубежных странах;

право Республики участвовать в осуществлении полномочий, переданных ею Союзу ССР.

6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.

7. РСФСР сохраняет за собой право свободного выхода из СССР в порядке, устанавливаемом Союзным договором и основанным на нем законодательством.

8. Территория РСФСР не может быть изменена без волеизъявления народа, выраженного путем референдума.

9. Съезд народных депутатов РСФСР подтверждает необходимость существенного расширения прав автономных республик, автономных областей, автономных округов, равно как краев и областей РСФСР. Конкретные вопросы осуществления этих прав должны определяться законодательством РСФСР о национально-государственном и административно-территориальном устройстве Федерации.

10. Всем гражданам и лицам без гражданства, проживающим на территории РСФСР, гарантируются права и свободы, предусмотренные Конституцией РСФСР, Конституцией СССР и общепризнанными нормами международного права.

Представителям наций и народностей, проживающим в РСФСР за пределами своих национально-государственных образований или не имеющим их на территории РСФСР, обеспечиваются их законные политические, экономические, этнические и культурные права.

Граждане РСФСР за пределами Республики находятся под защитой и покровительством РСФСР.

11. На всей территории РСФСР устанавливается республиканское гражданство РСФСР. За каждым гражданином РСФСР сохраняется гражданство СССР.

12. РСФСР гарантирует всем гражданам, политическим партиям, общественным организациям, массовым движениям и религиозным организациям, действующим в рамках Конституции РСФСР, равные правовые возможности участвовать в управлении государственными и общественными делами.

13. Разделение законодательной, исполнительной и судебной властей является важнейшим принципом функционирования РСФСР как правового государства.

14. РСФСР заявляет о своей приверженности общепризнанным принципам международного права и готовности жить со всеми странами и народами в мире и согласии, принимать все меры к недопущению конфронтации в международных, межреспубликанских и межнациональных отношениях, отстаивая при этом интересы народов России.

15. Настоящая Декларация является основой для разработки новой Конституции РСФСР, заключения Союзного договора и совершенствования республиканского законодательства.

Председатель Верховного Совета
РСФСР

Б.Н.Ельцин

Москва, Кремль, 12 июня 1990 года.
 

где здесь слово "независимость"?
С учетом того, что ссылку на этот документ тебе уже недавно давали возникает вопрос: это действительно неспособность читать или преднамеренная ложь? На мой взгляд - второе
   89.0.4389.12889.0.4389.128
RU Sergofan #22.04.2021 06:22  @Ne formal#21.04.2021 15:35
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
N.f.> Ну как же, твои братья уже мечтают о том, как ракеты будут утюжить хохлов, и без разницы какой Николаев, русский или нет)

Все-так работают, работают башни ПБЗ. Или в воду чего подмешивают.

За каким лядом нам бомбить Николаев? Других целей мало, чисто военных?
   89.0.4389.12889.0.4389.128
+
+1
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
...
Sergofan> За каким лядом нам бомбить Николаев? Других целей мало, чисто военных?
Не-не-не! Многие говорят об уничтожении военно-ЭКОНОМИЧЕСКОГО потенциала Украины. А в Николаеве старый ржавый судостроительный завод, который строил старые ржавые ТАКРы и просто крейсера был конвертирован в завод, производящий самые современные буржуйки! Так что ударов не избежать, а поскольку ВКС никогда не попадают в крестик своими ржавыми бомбами, будут ковровые бомбардировки. Всё логично, надо просто понимать! :kos:
   
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
stas27> Не-не-не! Многие говорят об уничтожении военно-ЭКОНОМИЧЕСКОГО потенциала Украины.

Икспердов много :-) Но зачем уничтожать экономический потенциал, когда они его сами давят со страшной силой. И, надо сказать, получается. Хоть что-то получается.
   89.0.4389.12889.0.4389.128
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
kym> > А нащет обнищание... мне даже трудно найти среди знакомих у каво в семьє меньше двух автомобилей.

Говорят даже, что продажи небольших самолетов вроде Цессны вна остатках Украины растут небывалыми темпами, уже не очень актуальны авто, на самолеты пересаживаются.
   89.0.4389.12889.0.4389.128
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
stas27>> Не-не-не! Многие говорят об уничтожении военно-ЭКОНОМИЧЕСКОГО потенциала Украины.
Sergofan> Икспердов много :-) Но зачем уничтожать экономический потенциал, когда они его сами давят со страшной силой.
Ну спроси у тех же Бредоносца или ТТ.
Объективно говоря, что-то в военке у них как-то развивается. «Уран» скопировали, для «Смерчей» ракеты начали как-то делать, про патронные заводики слухи ходят, якобы даже как-то какие-то орудийные стволы шаманят. Вот эти признаки жизни горячие головы и предлагают вбомбить в щебень.

> надо сказать, получается. Хоть что-то получается.
Ну вон кумы клянутся, что у их знакомых у всех по две, не, по четыре машины в семье. А ты тут тень на плетень наводишь! СУГС! :kos:
   
1 92 93 94 95 96 346

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru