[image]

Идеализация СССР

 
1 14 15 16 17 18 43
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★

энди> пристрелили вашего Берию как жывотное

Ты по гроб жизни обязан Лаврентию Павловичу за атомный проект и ядерный щит
страны! Если бы не он, даже не тебя, а твоих маму с папой, спалили бы
америкосики при осуществлении Дропшота и ты даже на свет не появился
бы, латекс ты дешёвый!
   55
RU Виктор Банев #31.05.2021 20:49  @Evgen#31.05.2021 07:05
+
-3
-
edit
 
Evgen> Конечно же не был. А вопрос его реабилитации лежит в политической плоскости, а не в юридической. Хрущевско-троцкистский переворот, это первый акт разрушения страны, горбачевско-ельцинский - второй.
Что же это у вас за страна такая получилась, что с 53-го года по 91-й, т.е. 38 лет, что составляет польше половины ее существования, занималась разрушением самой себя под руководством правящей партии, которая "в ответе за всё"? Прям, как в анекдоте: "Вася, ну как, у тебя закончилась черная полоса в твоей жизни? - Вася, убитым голосом: - как выяснилось, то была белая полоса....."
Так какая полоса была белая? А какая черная? "Золотая брежневская 8-я пятилетка" - это разрушение или как?
   2121
RU Evgen #31.05.2021 21:38  @Виктор Банев#31.05.2021 20:49
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★

В.Б.> Что же это у вас за страна такая получилась

Не надо ёрничать! Прекрасная страна была, самая лучшая на свете!
   55
RU Виктор Банев #31.05.2021 21:43  @Evgen#31.05.2021 21:38
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
В.Б.>> Что же это у вас за страна такая получилась
Evgen> Не надо ёрничать! Прекрасная страна была, самая лучшая на свете!
"Великий был человек, а пропал, как заяц!"© Н-1 о смерти Пушкина.
Вы в таких случаях, все-таки добавляйте: ИМХО, или КМК. Потому что, очень-очень многие с этим не согласны.
   2121
RU Evgen #31.05.2021 21:52  @Виктор Банев#31.05.2021 21:43
+
+2
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★

В.Б.> Вы в таких случаях, все-таки добавляйте: ИМХО, или КМК. Потому что, очень-очень многие с этим не согласны.

Нет, не буду добавлять, потому что эти несогласные не любят свою страну, ни
тогда, ни сейчас. И этих несогласных не так много как Вам кажется.
   55
LT Bredonosec #31.05.2021 22:10  @Виктор Банев#31.05.2021 21:43
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
В.Б.> Вы в таких случаях, все-таки добавляйте: ИМХО, или КМК. Потому что, очень-очень многие с этим не согласны.
Что характерно, некто банефф обожает говорить от имени народа, абсолютно не интересуясь, что с его дикой пургой большинство несогласно.
И, почему-то, даже не думает добавлять сии аббревиатуры.
Вероятно, мания величия не дозволяет.
   33.0.0.033.0.0.0
RU Виктор Банев #31.05.2021 22:24  @Evgen#31.05.2021 21:52
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
В.Б.>> Вы в таких случаях, все-таки добавляйте: ИМХО, или КМК. Потому что, очень-очень многие с этим не согласны.
Evgen> Нет, не буду добавлять, потому что эти несогласные не любят свою страну, ни
Evgen> тогда, ни сейчас. И этих несогласных не так много как Вам кажется.
Мне больше нравится Российская Империя, чисто интуитивно, я же тогда не жил.
А в СССР жил 33 года, поэтому мне СССР не нравился чисто на практике. Свою страну ну просто жуть, как люблю и не перестану любить изо всех моих скромных сил, и не отговаривайте.... :D
Собственно, немного жаль было потерянной географии, поначалу. Но потом выяснил, что перемещаться по территории бывш. СССР мне ничего не мешает, что я и делаю. А вот Советская Власть сильно мешала жить нормально, хотя бы, как сейчас. Вот её мне не жаль ни капли. Впрочем, она сама себя извела до последней капли своей красной рабоче-крестьянской крови.... :D
   2121
RU Виктор Банев #31.05.2021 22:33  @Evgen#31.05.2021 21:52
+
-4
-
edit
 
Evgen> Нет, не буду добавлять, потому что эти несогласные не любят свою страну, ни
Evgen> тогда, ни сейчас. И этих несогласных не так много как Вам кажется.
Да ладно...Не знаю в реале НИ ОДНОГО человека, который бы сожалел о развале Союза Советских Социалистических...И ни одного русофоба среди них.... Вот убежденных монархистов знаю много. Сам в некоторой степени.... У нас с вами разные миры общения.... :D
   2121
+
+5
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★

В.Б.>> Вы в таких случаях, все-таки добавляйте: ИМХО, или КМК. Потому что, очень-очень многие с этим не согласны.
Bredonosec> Что характерно, некто банефф обожает говорить от имени народа, абсолютно не интересуясь, что с его дикой пургой большинство несогласно.

Это давно замеченное свойство рассейской интиллихенции :D
   55
RU Evgen #31.05.2021 22:37  @Виктор Банев#31.05.2021 22:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★

В.Б.> Мне больше нравится Российская Империя, чисто интуитивно, я же тогда не жил.

Что-то мне подсказывает, что Вы её не должны любить хотя бы
из-за наличия черты оседлости :D
   55
RU Виктор Банев #31.05.2021 22:40  @Evgen#31.05.2021 22:35
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
В.Б.>>> Вы в таких случаях, все-таки добавляйте: ИМХО, или КМК. Потому что, очень-очень многие с этим не согласны.
Bredonosec>> Что характерно, некто банефф обожает говорить от имени народа, абсолютно не интересуясь, что с его дикой пургой большинство несогласно.
Evgen> Это давно замеченное свойство рассейской интиллихенции :D
Если бы вы на всяческое тявканье обращали меньше внимания, а больше на синтаксис моих постов, то узрели бы, что я говорю не от имени "народа", мнение которого мне в значительной степени безразлично, а исключительно от первого лица! :D
Поскольку здесь принято высказывать собственное мнение. "От имени народа" у нас в стране есть, кому трындеть, им за это деньги плотют.... :D
   2121
01.06.2021 00:17, Bredonosec: -1: некто банефф вероятно уверен, что он может тявкать во все стороны, и это является признаком его величия :)
ничего, и это сейчас лечат :)

RU Виктор Банев #31.05.2021 22:50  @Evgen#31.05.2021 22:37
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
В.Б.>> Мне больше нравится Российская Империя, чисто интуитивно, я же тогда не жил.
Evgen> Что-то мне подсказывает, что Вы её не должны любить хотя бы
Evgen> из-за наличия черты оседлости :D
Черту оседлости - не осуждаю, как это ни крамольно и не популярно звучит. Выходцы оттуда, закоренелые русофобы от рождения, весь октябрьский переворот и организовали. И успешно уничтожали все русское на протяжении десятилетий. Признавая поистине выдающуюся роль выходцев оттуда, которую трудно переоценить, в дальнейшем развитии отечественной науки, культуры и искусства, не могу не отметить и поистине зловещую роль, которую они сыграли в октябрьском перевороте.
P.S. Не парьтесь насчет нац. вопроса: у меня лучшие друзья с детства - половина евреев. Поскольку учился в физмат. школе и музыкалке... :D К сожалению, почти все уехали, немного осталось. :(
И я совершенно не юдофоб, а, наоборот, убежденный русский интернационалист. Уря! - господа и чудом уцелевшие товарищи! :D
   2121
Это сообщение редактировалось 31.05.2021 в 23:02
RU Evgen #31.05.2021 23:00  @Виктор Банев#31.05.2021 22:50
+
+3
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★

В.Б.> Выходцы оттуда, закоренелые русофобы от рождения, весь октябрьский переворот и организовали.

Фамилии можно? Наверное Ленин, Сталин, Дзержинский, Киров, Орджоникидзе,
Куйбышев, Молотов, Каменев, Рыков? Даже Свердлов был не оттуда!
А почему Вы вообще никогда не говорите о русофобах организовавших
февральский переворот? Потому, что голубые князья, белая кость,
подлинно русские и им можно?
   55
Это сообщение редактировалось 31.05.2021 в 23:12
RU Виктор Банев #31.05.2021 23:14  @Evgen#31.05.2021 23:00
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Evgen> А почему Вы вообще никогда не говорите о русофобах организовавших
Evgen> февральский переворот? Потому, что голубые князья, белая кость,
Evgen> подлинно русские и им можно?
Потому что, тоже пострадавшая сторона, и в дальнейшем участия не принимали.
Тоже мерзавцы, конечно, с моей точки зрения. Потому что я с детства - за Веру Царя и Отечество За Старую Добрую Родину Против Вредных Влияний! :D
   2121
RU yacc #31.05.2021 23:41  @Виктор Банев#31.05.2021 23:14
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★

В.Б.> Потому что я с детства - за Веру Царя и Отечество
Только вот что-то непочтительности про текущего президента говорите, хотя надо верить ( с ваших же слов! ) и всегда "Ура!" и первый тост за его здравие - а у вас почтительности не наблюдается... :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67
RU Виктор Банев #31.05.2021 23:56  @Evgen#31.05.2021 20:39
+
-
edit
 
энди>> пристрелили вашего Берию как жывотное
Evgen> Ты по гроб жизни обязан Лаврентию Павловичу за атомный проект и ядерный щит
Evgen> страны! Если бы не он, даже не тебя, а твоих маму с папой, спалили бы
Evgen> америкосики при осуществлении Дропшота и ты даже на свет не появился
Evgen> бы, латекс ты дешёвый!
Вы ошиблись: это не Энди, оказывается, пристрелил Берию, как жывотное, а его товарищи-партийцы, по прямому указанию руководителей Коммунистической Партии Советского Союза, которая "ум, честь и совесть нашей эпохи".
Это они - руководители СССР - "латекс дешевый"? :eek:
Какая же страна, ими руководимая?
"Нехорошо, Шурик!"©. :D
   2121
Это сообщение редактировалось 01.06.2021 в 00:10
RU Виктор Банев #01.06.2021 00:09  @yacc#31.05.2021 23:41
+
-
edit
 
В.Б.>> Потому что я с детства - за Веру Царя и Отечество
yacc> Только вот что-то непочтительности про текущего президента говорите, хотя надо верить ( с ваших же слов! ) и всегда "Ура!" и первый тост за его здравие - а у вас почтительности не наблюдается... :D
Ну, так он же не "Помазанник Божий"? (пока). А просто президент, к государственной символике не относящийся. Как только помазанник - сразу роток на замок!
Меня, как-то, удивило историческое описание, не помню из каких источников, убийства Распутина. Когда кто-то из заговорщиков догнал того в саду и хлопнул, на выстрелы с Офицерской ул. прибежал городовой. Юсупов (или Пуришкевич?), ему объяснил, что убили предателя Гришку Распутина, и что ты ничего не видел! - Не сумлевайтесь, вашблагородие, ничего не видел. Однако, если под присягой будут спрашивать или на Библии - не обессудьте, расскажу, как есть..."©.
Это так просто.... понравилось, как оно раньше было..... :)
   2121
RU yacc #01.06.2021 00:14  @Виктор Банев#01.06.2021 00:09
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★

В.Б.> Как только помазанник - сразу роток на замок!
Ах вон оно что ! :lol:
   70.0.3538.6770.0.3538.67
RU E.V. #01.06.2021 02:57  @Виктор Банев#01.06.2021 00:09
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
В.Б.> Меня, как-то, удивило историческое описание, не помню из каких источников, убийства Распутина.

Надо думать, что это - "Нечистая сила" Валентина Пикуля.
Фиг его знает, на сколько это описание историческое?
   2121
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

энди>> пристрелили вашего Берию как жывотное
Evgen> Ты по гроб жизни обязан Лаврентию Павловичу
вот оно чо Курчатов,Харитон ,Зельдович ,Сахаров Феклисов ,Славский девочки расчетчицы ,инженеры ,техники ,рабочие то оказываются то не причем.Нет. Берия проявил себя неплохим организатором ,бесспорно .Но кроме него есть и были люди которые его могли заменить Ванников ,Устинов ,Славский .Так что как преуменьшать так и преувеличивать роль Берии не стоит.Без Берии в проект пришел бы Капица и возможно Ландау так что возможно и быстрее бы сделали.
Вот смотрите ублюдка пристрелили и в атомном проекте ничего не поменялось.кстати а что вы имеете против Жукова,Москаленко и Батицкого?Вам попка Берии важнее?
   90.0.4430.21290.0.4430.212
Это сообщение редактировалось 01.06.2021 в 04:39

fishbed

втянувшийся

В.Б.>> Меня, как-то, удивило историческое описание, не помню из каких источников, убийства Распутина.
E.V.> Надо думать, что это - "Нечистая сила" Валентина Пикуля.
E.V.> Фиг его знает, на сколько это описание историческое?

В неизвестном источнике видимо в качестве основы данной беседы используют дневник Пуришкевича,где можно предположить некоторую литературную обработку реальных событий,потому как характеристика Распутина из уст городового более подходит соображениям самого Пуришкевича.Далее после объяснения,что Распутина пристрелили и вопроса будет ли городовой молчать,тот отвечает - если спросят не под присягой,то ничего не скажу,а коли на присягу поведут,тут делать нечего раскрою всю правду.
Реальные показания городового Власюка
«В ночь с 16 на 17 декабря, — сообщал городовой Власюк, — я стоял на посту на углу Прачечного и Максимилиановского переулков. Около 4 часов ночи я услыхал 3—4 быстро последовавших друг за другом выстрела. Я оглянулся кругом — все было тихо. Мне послышалось, что выстрелы раздались со стороны правее немецкой кирхи, что по Мойке, поэтому я подошел к Почтамтскому мостику и подозвал постового городового Ефимова, стоявшего на посту по Морской улице около дома № 61. На мой вопрос, где стреляли, Ефимов ответил, что стреляли на "Вашей стороне". Тогда я подошел к дворнику дома № 92 по Мойке и спросил его, кто стрелял. Дворник, фамилии его не знаю, но лицо его мне известно, ответил, что никаких выстрелов не слыхал. В это время я увидел через забор, что по двору этого дома идут по направлению к калитке два человека в кителях и без фуражек. Когда они подошли, то я узнал в них князя Юсупова и его дворецкого Бужинского. Последнего я тоже спросил, кто стрелял; на это Бужинский заявил, что он никаких выстрелов не слыхал, но возможно, что кто-либо "из баловства мог выстрелить из пугача". Кажется, что и князь сказал, что он не слыхал выстрелов. После этого они ушли, а я, оставшись здесь и осмотрев двор через забор и улицу и не найдя ничего подозрительного, отправился на свой пост. О происшедшем я никому пока не заявлял, так как и ранее неоднократно мне приходилось слышать подобные звуки от лопавшихся автомобильных шин. Минут через 15—20, как я возвратился на пост, ко мне подошел упомянутый выше Бужинский и заявил, что меня требует к себе князь Юсупов. Я пошел за ним, и он привел меня через парадный подъезд дома № 94 в кабинет князя.
Едва я переступил порог кабинета (находится влево от парадной, вход с Мойки), как ко мне подошел навстречу князь Юсупов и неизвестный мне человек, одетый в китель защитного цвета, с погонами действительного статского советника, с небольшой русой бородой и усами. Имел ли он на голове волосы или же был лысым, а также был ли он в очках или нет, — я не приметил. Этот неизвестный обратился ко мне с вопросами: "Ты человек православный?" — "Так точно", — ответил я. "Русский человек?" — "Так точно". — "Любишь Государя и родину?" — "Так точно". — "Ты меня знаешь?" — "Нет, не знаю", — ответил я. "А про Пуришкевича слышал что-либо?" — "Слышал". — "Вот я сам и есть. А про Распутина слышал и знаешь?" Я заявил, что его не знаю, но слышал о нем. Неизвестный тогда сказал: "Вот он (т.е. Распутин) погиб, и если ты любишь Царя и Родину, то должен об этом молчать и никому ничего не говорить". — "Слушаю". — "Теперь можешь идти". Я повернул и пошел на свой пост.
В доме была полная тишина, и, кроме князя, неизвестного и Бужинского, я никого не видел. Пуришкевича я не знаю и раньше никогда не видел, но неизвестный несколько был похож на снимок Пуришкевича, который мне вчера (17 декабря) показывал начальник сыскной полиции в каком-то журнале. Я опять осмотрел улицу и двор, но по-прежнему все было тихо и никого не было видно. Минут через 20 ко мне на посту подошел обходной околоточный надзиратель Калядич, которому я рассказал о всем случившемся.

ГАРФ. Ф. 102. Оп. 246. Д. 357. Л. 14–16.
 
   91.0.4472.7791.0.4472.77
Это сообщение редактировалось 01.06.2021 в 11:26
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
энди> вот оно чо Курчатов,Харитон ,Зельдович ,Сахаров Феклисов ,Славский девочки расчетчицы ,инженеры ,техники ,рабочие то оказываются то не причем.Нет. Берия проявил себя неплохим организатором ,бесспорно .Но кроме него есть и были люди которые его могли заменить Ванников ,Устинов ,Славский .

По факту - не заменили. Весь набор кометенций необходимый именно родоначальнику советского атома был только у Берии. Тут и знание работы внешней разведки, чтоб необходимую инфу у американцев украсть, и хорошее знание конспирации и контрразведывательной работы, чтоб американцы Дропшот досрочно не организовали, узнав что у нас работы по строительству бомбы на финишной прямой, и умение руководить масштабными стройками по ГУЛАГовскому опыту. Ну и ученых Берия хорошо знал и умел с ними работать. И не только через шарашки.

энди> Так что как преуменьшать так и преувеличивать роль Берии не стоит.Без Берии в проект пришел бы Капица и возможно Ландау так что возможно и быстрее бы сделали.

Без Берии, скорее всего, американцы бы просто разбомбили СССР ядерными бомбами, чтоб мы не успели свою сделать. Прокололись бы на секретности или затянули бы сильно сроки из-за неумения добыть секреты на западе или реализовать добытое так, чтоб американцы не всполошились. Задача то была не просто построить бомбу в самые сжатые сроки, но еще и построить так, чтоб американцы раньше времени не всполошились и поставить их уже перед фактом что СССР бомбу УЖЕ имеет.

На самом деле Ландау и Капица с их амбициями и непониманием чисто практических и политических задач остро диктуемыми текущим моментом нафиг в проекте были не нужны и совершенно правильно сделали, что их оттуда выкинули.
   90.0.4430.21290.0.4430.212

энди

злобный купчик
★★★

U235> П Тут и знание работы внешней разведки, чтоб необходимую инфу у американцев украсть

Фитин, Павел Михайлович — Википедия

Па́вел Миха́йлович Фи́тин (15 декабря 1907, Ожогино, Тобольская губерния — 24 декабря 1971, Москва) — руководитель внешней разведки СССР (ИНО ГУГБ НКВД-НКГБ) (1939—1946). Генерал-лейтенант (1945). Павел Михайлович Фитин родился 15 (28) декабря 1907 года в крестьянской семье в селе Ожогино Шатровской волости Ялуторовского уезда Тобольской губернии, ныне село входит в Шатровский сельсовет Шатровского района Курганской области. Исторически половину деревни составляли Фитины, половину — Сидоровы, рассказывал о своей малой родине внук Павла Михайловича Андрей Анатольевич Фитин. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
U235>> П Тут и знание работы внешней разведки, чтоб необходимую инфу у американцев украсть
энди> Фитин, Павел Михайлович — Википедия

И что? Фитин потянул бы должность руководителя-координатора атомного проекта? Он, как и перечисленные вами ранее кандидатуры, был узким специалистом в своем деле. А Берия объединял в себе все необходимые компетенции и мог со знанием дела координировать усилия и Фитина и Ванникова и Курчатова и Абакумова, и многих других.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+5
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★

энди> Вот смотрите ублюдка пристрелили и в атомном проекте ничего не поменялось.

Так ты оказывается даже не знаешь, что Сталин, за месяц до своей странной смерти, вернул Берию из атомного проекта на пост главы МВД?!
Знания о вопросе на уровне опусов перестроечных писак! Ты вообще, что Лаврентию Палычу можешь предъявить, что ублюдком его тут называешь? "Английский шпион"? Пффф, даже не смешно. А дальше что? "Всех расстрелял" или "изнасилованные школьницы"? Или альпеншток в башке Троцкого?
   
1 14 15 16 17 18 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru