[image]

Марксизм, социализм, крах СССР.

кое в чем Маркс оказался прав, но строители СССР его не слушали.
 
1 37 38 39 40 41 42 43
RU Просто Зомби #20.05.2021 23:48  @3-62#20.05.2021 14:43
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Andru>> а марксистов надо обходить большим радиусом, ибо заразные,
3-62> Не получается их обходить... их бы в карантин. Чохом. :)

Все реально продвинутые капиталисты - марксисты. Не "идеологические" (коммунисты), но теоретические (кантованные гегелизмом, то есть). С марксистскими понятиями про то, как что работает в экономике и политике.
Так что, насчет в карантин... да чохом... что ж, "мысль интересная" :D
Не очень, правда, новая.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Просто Зомби #20.05.2021 23:52  @3-62#20.05.2021 14:43
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

3-62> Кстати - Марксизм, социализм, крах СССР. [Wyvern-2#19.05.21 15:09] - я правильно понял что они про пагубность марксизма в курсе?

Неправильно.
Просто "так выходит", что чем больше некто марксизм отрицает, тем более живет именно "по Марксу", как у него написано.
Типа, незнание законов не освобождает от их действия. А где-то даже и наоборот.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Просто Зомби #20.05.2021 23:53  @Vyacheslav.#20.05.2021 22:59
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Vyacheslav.> Любая человеческая "справедливость" - это хрень.

"А еще есть такая теория, что каждому будет дано по вере его" © Воланд
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU энди #21.05.2021 06:46  @wolff1975#20.05.2021 16:16
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
Zenitchik>> Так о том и речь. А при диктатуре пролетариата - должен получать пролетариат.
wolff1975> Да, и он получал. Медицина, образование и т.д.
При Сталене такой куйни не было

О платном образовании в 1940 году | Проект «Исторические Материалы»

По интернету бродит фрагмент постановления «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий», от 2 октября 1940 года. №27 от 26 октября 1940 года Постановление № 638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий». Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет: 1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение. //  Дальше — istmat.info
 

Платное образование в СССР

В 1940 году стране остро требовались рабочие. Экономика развивалась экстенсивно, в воздухе пахло войной, так что количество людей у станка нужно было быстро увеличивать в разы. Задача решалась комплексом действий. //  profiok.com
 
Задача решалась комплексом действий: с одной стороны, массово создавались ремесленные училища и школы фабрично-заводского обучения, с другой - с 1 сентября 1940 года обучение в 8-10 классах средних школ, техникумах, педучилищах и других специальных средних заведениях, а также вузах стало платным.

Например, учёба в старших классах школы обходилась в 150 рублей в год (в Москве, Ленинграде и столичных городах союзных республик - 200 рублей в год). Для справки: средний размер ежемесячной заработной платы в 1940 году составил 331 руб., в 1945 году - 434 руб. (Источник: http://istmat.info). Тем не менее, нововведение лишило многих граждан возможности продолжать образование по окончании 7 класса. Сельские труженики в те времена вообще работали за трудодни и не получали зарплаты, так что их дети учиться в старших классах гарантированно не могли.
 

Источник: Платное образование в СССР / ЦЭРС ИНЭС
Причем во многих союзных репабликах это не вводили.
Постановление Совнаркома СССР от 15 октября 1942 г. N 1695 "Об освобождении в Киргизской ССР учащихся-киргизов от платы за обучение в 8 - 10 классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся".

Постановление Совнаркома СССР от 15 октября 1942 г. N 1696 "Об освобождении в Таджикской ССР учащихся - таджиков и узбеков от платы за обучение в 8 - 10 классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся".

Постановление Совнаркома СССР от 5 января 1943 г. N 5 "Об освобождении в Казахской ССР учащихся казахов, уйгур, узбеков и татар от платы за обучение в 8 - 10 классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся".

Постановление Совнаркома СССР от 27 февраля 1943 г. N 212 "Об освобождении в Узбекской ССР учащихся узбеков, каракалпаков, таджиков, киргизов, казахов и местных евреев от платы за обучение в 8 - 10 классах средних школ, в техникумах и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся".

Постановление Совнаркома СССР от 27 февраля 1943 г. N 213 "Об освобождении в Азербайджанской ССР учащихся азербайджанцев и армян от платы за обучение в 8 - 10 классах средних школ, в техникумах и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся".

Постановление Совнаркома СССР от 19 марта 1943 г. N 302 "Об освобождении в Туркменской ССР учащихся туркмен, узбеков и казахов от платы за обучение в 8 - 10 классах средних школ, техникумах и высших учебных заведениях и обеспечении стипендиями учащихся".

Постановление Совнаркома СССР от 15 мая 1943 г. N 528 "Об освобождении от платы за обучение и обеспечении стипендиями студентов Кабардино-Балкарского педагогического института".

Постановление Совета Министров СССР от 4 марта 1950 г. N 838 "Об освобождении от платы за обучение в высших и средних специальных учебных заведениях инвалидов Отечественной войны и бывших воспитанников детских домов, трудовых колоний, трудовых воспитательных колоний и воспитанников, находившихся на патронате".
 
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
EG54> Правильно, особенно когда марксизм КАНТуют ГЕГЕЛИЗмом.
EG54> Вроде, сначала начнем, а потом углубим...

Могу прокомментировать- это такие как ты и пожарник комиссары и политруки, в силу своей интеллектуальной ограниченности, лени, не смогли, точнее физически не могли развить марксизм применительно к реальным экономическим и обшественно-политическим вызовам, занимались только давлением на уши и глаза советским людям, методом дешёвой массированной пропаганды и красной лозунговщиной неких мертвых идей, до которых населению уже было глубоко положить, идеями не накормишь и не напоишь, дома не построишь, детей не обуешь и не накормишь ....образовался общественно-политический тупик, мрак и безысходность, вместо тухлого советского марксизма-ленинизма, люди выбрали, естественно, яркую благополучную, сытую капиталистическую картинку....работать надо было, о людях надо было не на словах а на деле заботиться...
   2121

3-62

аксакал


EG54> Правильно, особенно когда марксизм КАНТуют ГЕГЕЛИЗмом.

А тогда зачем вы НАВЯЗЫВАЕТЕ продолжение ошибок, вместо их признания и исправления?
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU 3-62 #21.05.2021 09:43  @Просто Зомби#20.05.2021 23:52
+
-
edit
 

3-62

аксакал


П.З.> Неправильно.

То есть многие не в курсе? Хм... а не передеретесь? Те кто в курсе с теми кто не в курсе? По карме - так было бы хорошо.
:)

П.З.> Просто "так выходит", что чем больше некто марксизм отрицает, тем более живет именно "по Марксу", как у него написано.

Е-рун-да!
И закон его - один - "капитализм конечен".
А больше ничего осмысленного за Марксом и нету.

Потому и капиталисты - не марксисты. Они в либерализм-финансизм ушли. В надежде избежать конца капитализма.
Не смогли избежать.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Просто Зомби #21.05.2021 09:49  @Andru#21.05.2021 08:15
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Andru> Могу прокомментировать- это такие как ты и пожарник комиссары и политруки, в силу своей интеллектуальной ограниченности, лени, не смогли, точнее физически не могли развить марксизм применительно к реальным экономическим и общественно-политическим вызовам

Марксизм "как теория" в каком-то развитии особо и не нуждается.
Но вот любая ИДЕОЛОГИЯ, на чем бы она не была основана, хоть на марксизме, хоть на пофигизме, должна реал-тайм вырабатывать немедленные, живые и адекватные ответы, каждый раз новые, на быстроменяющуюся окружающую среду, парируя вызовы и открывая перспективы.

Россия же в XX-м веке длительными периодами жила в условиях настолько полного цугцванга, что не нужна была никакая идеология, чтобы знать что делать, причем немедленно, потому что это и так каждый знает. Вопрос если и возникал, то КАК "это сделать", а не "что делать". А это уже чистая технология, а не идеология.

И так было до самого Хрущова.
И вот тут-то их и развезло всех.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU Просто Зомби #21.05.2021 09:53  @3-62#21.05.2021 09:43
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

3-62> не передеретесь?

Я не могу передраться, потому что я не марксист, а метафизик.
Мне эта тема более или менее интересна со стороны гносеологии и онтологии.

ПС. Ну и, немного, социологии.

ППС.
Ну и - совсем чуть-чуть, - психиатрии :D
   90.0.4430.21290.0.4430.212

3-62

аксакал


EG54> Причем здесь я? Ты утверждаешь, что лопнут капиталисты, если будут жадными.

Корректирую твое ошибочное понимание. Капиталисты лопнут если попытаются потребить все то. что производят их заводы и фабрики. Так что твои представления о "тотальном ограблении эксплуатацией" - очень ошибочны. Капитализм работает иначе, чем тебе надудели в уши пропагандоны коммики.

EG54> В области стала заметна "эмиграция" из Якутии и Д. Востока.

А в огороде - бузина. Да.

EG54> Но по их мнению все забирает себе Москва.

Нашел главкапиталиста? А там не те ли персоналии-едросы рулят так "замечательно", которых эти якуты себе (и нам) понавыбирали в рулевые?

EG54> Что интересно, всё ни как не лопнет от капиталистической жадности.

Так у нас и не капитализм. Уже феодализм. А при нем - так положено!

EG54> У народного капитализма амбиции просты. Называются-справедливость.

Нет. Там справедливость из басни. Про 3 медвежат и кусок сыра. Который по справедливости съел лис.
:)
   90.0.4430.21290.0.4430.212
BG intoxicated #21.05.2021 10:33
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Скачать и прочитать "Капитал" Маркса можно легко. Скорее попытаться прочитать. Потому что содержание текста как будто сотворил продвинутый компьютерный бредогенератор. Невероятное пустословие, откровенные глупости. Элементарные вещи товарообмена и производства которые знает и обьяснить вам на пальцы любой таджик на базаре там представлены как разгадание свещенной тайны .....
   88.088.0
Это сообщение редактировалось 21.05.2021 в 11:00
MD Wyvern-2 #21.05.2021 11:46  @intoxicated#21.05.2021 10:33
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
intoxicated> Скачать и прочитать "Капитал" Маркса можно легко. Скорее попытаться прочитать. Потому что содержание текста как будто сотворил продвинутый компьютерный бредогенератор.

Рекомендую начать обучение физике с работ Исаака нашего Ньютона в оригинале. Ничего, что 2/3 объема этих работ чистое богословие. Потом привыкнешь - физику так и не поймешь, зато будешь уверен в своей правоте - "Физика - непонятное г**но!" © :lol:
   88.088.0
+
-
edit
 

3-62

аксакал


intoxicated> Элементарные вещи товарообмена и производства которые знает и обьяснить вам на пальцы

Сделайте поправку на прошедшее с момента написания время... и все нормализуется.
Хотя нет. Не все. Но многое.
А что не нормализуется - то и есть те ошибки, которые портят нам жизнь. Посредством марксистов нашего времени.
:)
   90.0.4430.21290.0.4430.212
BG intoxicated #21.05.2021 12:40  @Wyvern-2#21.05.2021 11:46
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Wyvern-2> Рекомендую начать обучение физике с работ Исаака нашего Ньютона в оригинале. Ничего, что 2/3 объема этих работ чистое богословие. Потом привыкнешь - физику так и не поймешь, зато будешь уверен в своей правоте - "Физика - непонятное г**но!" © :lol:
:) Нету там ничего богословского (в Принципы Натурфилософии), Нютон дает множество дефиниции физических величин и пр., что такое координаты, основы матанализа и т.д и т.пр.. Каждый может прочитать английскую версию (потому что оригинал на латинском).
   88.088.0
RU Просто Зомби #21.05.2021 14:10  @3-62#21.05.2021 09:58
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

3-62> Так у нас и не капитализм. Уже феодализм. А при нем - так положено!

Если вы хотите "капитализЬму", а сейчас у нас по-вашему "феодализЬм", значит сами вы и есть тот самый "марксист", причем самого грубого помола :D

Опен ё майнд!
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU 3-62 #21.05.2021 14:51  @Просто Зомби#21.05.2021 14:10
+
-
edit
 

3-62

аксакал


П.З.> Если вы хотите "капитализЬму", а сейчас у нас по-вашему "феодализЬм",

Я не фанат "блатного капитализма плавно сросшегося с феодализмом".
И марксизм тут не при чем. Не пробуйте приватизировать термины - вам не станут на это пенять толпой.
Или пинать... да как получится...
:)

И я не марксист.
Я знаю что такое изм и зачем он нужен. И где он хорош, а где - вреден при дуроломном применении.

Кстати.... не подскажете - а текущий "договор общественного согласия" - он в этом году истекает или продлится на следующий?
   90.0.4430.21290.0.4430.212

EG54

аксакал
☆★

EG54>> Ты утверждаешь, что лопнут капиталисты, если будут жадными.
3-62> Капиталисты лопнут если попытаются Так что твои представления о "тотальном ограблении эксплуатацией" - очень ошибочны. Капитализм работает иначе, чем тебе надудели в уши пропагандоны коммики.

Вообще-то я и Энди капиталисты практики, в нынешнее время. И наше бытиЁ что-то не приводит к общему пониманию проблем. Энди, к примеру, думает "Кто виноват". Я предпочитаю думать "Что делать".

EG54>> Что интересно, всё ни как не лопнет от капиталистической жадности.
3-62> Так у нас и не капитализм. Уже феодализм. А при нем - так положено!

Тогда, по вашей методике, самая феодальная страна США. Мы как положено, её догоняем.
   77

EG54

аксакал
☆★

3-62> И я не марксист.
3-62> Я знаю что такое изм и зачем он нужен. И где он хорош, а где - вреден при дуроломном применении.

Любая здравая и замечательная идея легко может быть использовано во зло.
Идея демократии прекрасна, но сколько на-за неё крови?
   77
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

EG54

аксакал
☆★

intoxicated> Скачать и прочитать "Капитал" Маркса можно легко. Невероятное пустословие, откровенные глупости. Элементарные вещи товарообмена и производства которые знает и обьяснить вам на пальцы любой таджик на базаре там представлены как разгадание свещенной тайны .....

Именно поэтому таджик на базаре, а не на вершине мировой финансовой пирамиды.
Я совсем не понимаю Эйнштейна, но означат ли это, что он пример невероятного пустословия?
   77

3-62

аксакал


EG54> Вообще-то я и Энди капиталисты практики, в нынешнее время.

Энди - вполне возможно.
Про тебя - как-то не похоже. Разве что такой же капиталист как припартейные олигархи 90. Только мелочного клибра.
Тогда хоть какой-то базис получают твои теоретические метания.

EG54> Энди, к примеру, думает "Кто виноват". Я предпочитаю думать "Что делать".

Энди видит что и как происходит. И вполне обоснованно задается вопросом "кто виноват".
Тебе же... вот не надо и пытаться думать "что делать". Сделаешь только хуже. Многим. И этим многим не придется искать того "кто виноват".

EG54> Тогда, по вашей методике, самая феодальная страна США. Мы как положено, её догоняем.

Ну-ка, расскажи пошагово как по "моей" методике ты получил этакий вывод.
   90.0.4430.21290.0.4430.212

3-62

аксакал


EG54> Любая здравая и замечательная идея легко может быть использовано во зло.
EG54> Идея демократии прекрасна, но сколько на-за неё крови?

Убивает не идея. Убивают поганцы с негодяйцами. Науськанные мерзавцами.
   90.0.4430.21290.0.4430.212

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

EG54> Какой-то наш олигарх купил себе уже 17 яхту. И не лопается. Интересно успеет ли он, занятый тяжелым праведным трудом , на всех яхтах покататься. Или в аренду их сдает?
Яхты покупают чтобы их иметь а не чтобы на них плавать. Средний "пробег" дорогой яхты - пара дней в год.

EG54> Сам буквально вчера беседовал с истинным якутом. В голос говорят о бедноте и голодоморе. Только его в бескрайних снегам трудно увидеть. Зарплаты, говорят, как у нас и даже ниже. Якутия богатейший край. Но по их мнению все забирает себе Москва.
А они работать не пробовали?
   88.088.0
RU Дем #21.05.2021 20:02  @Просто Зомби#21.05.2021 09:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆

П.З.> Россия же в XX-м веке длительными периодами жила в условиях настолько полного цугцванга, что не нужна была никакая идеология, чтобы знать что делать, причем немедленно, потому что это и так каждый знает. Вопрос если и возникал, то КАК "это сделать", а не "что делать". А это уже чистая технология, а не идеология.
"Чего тут думать - трясти надо" (ц), да?
Так может потому и цуцванг, что не тем занимались?
   88.088.0
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал


Дем> Яхты покупают чтобы их иметь а не чтобы на них плавать. Средний "пробег" дорогой яхты - пара дней в год.

Это да. Смешные понты. Хотя содержание - стоит немало. Плюс создает какие-никакие но рабочие места...
Так что и пролы с той яхты подкармливаются. Вот не выходит никак стройная разделенная табель социальных ролей - справа эксплуататоры. слева - эксплуатируемые. Жизнь сложнее устроена.
:)

Дем> А они работать не пробовали?

И снова жизнь сложнее. Работают. Только у них не так много занятий с профитом.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

3-62

аксакал


Дем> Так может потому и цуцванг, что не тем занимались?

Не то, чтобы не тем. Просто ресурс (за счет которого быстро решали цугцванговые проблемы) - оказался конечен. Быстрее истратился чем проблемы решились.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
1 37 38 39 40 41 42 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru