Userg> Всю? И любой робинсон виден?

Вы на вертолете побег что-ли хотите устроить? Так его расстреляют как только он над поселком з/к появится. Не говоря уже о том, что в условиях крайнего севера у вас нехилый шанс сгинуть на этом Робинсоне даже никуда не долетев. Во времена ГУЛАГа как бы тоже теоретически возможен был побег с северов на По-2, но никто даже и не пытался такой бред реализовать

Bredonosec>> Потому мне удивительно, почему нельзя в рф сделать это прибыльным делом?
Userg> Кому? Генералам и полковникам фсин или кому то еще?
Государству. Или частной компании, которая получит такую лицензию.
Только не спрашивай "а кааак?!?" - ссылку выше кидал.

Userg> Любое разделение означает конвой. Это дорого, очень. Почему и работают и сидят за одним забором, ну метров 300 пройти.
разделение по времени. Разделение по географии. Определили площадку - работа такая-то - вперед.
А вот идея "совместной работы" - это дичь.

Bredonosec>> её результат. © ваш кЭп.
3-62> Ай маладец! Возьми с полу леденец!
там твоё.

3-62> И когда ты предлагаешь "смешать" вольнонаемных и з/к в одну бригаду
я предлагаю? Ты опять синьки нажрался?

В.Б.>> Без помощи со стороны Минобороны и МВД, построить БАМ к 1984 году силами одних лишь «комсомольцев-романтиков» не получилось бы никак."©.
Серокой> Это я не спорю. Ведь комсомольцы построили половину нынешнего БАМа, вторую, от Сов Гавани, строили желдорвойска. Известная вещь. Но - даже если зеки подготавливали участок - это вовсе не совместная работа.
А что вы понимаете под совместной работой? В одной бригаде, естественно, вольняшки с зэками или "химиками" (УДОшниками) работать не будут: у одних учет в рублях, у других - в сутках. И одни с ВОХРой, другие - без.
А вот в функционально разных бригадах - запросто. Мы в стройотряде работали на строительстве нефтеперекачивающей станции около пос. Югыр, под Ухтой. Вполне нормально работали с "химиками", и жили даже в их клубе некоторое время. Мы опалубку на обваловку колотили, и бетоном заливали квадраты. Они нам бетон на РБУ месили, откосы ровняли. Только у них "шабаш" в 17:00, а мы пахали дотемна, поэтому желающим "зашибить приварок" доплачивали мы сами. Вечером мы спирт пили и в покер резались, а им - нельзя: за пьянку "на зону" возвращали за нарушение режима УДО. Да и выхода у них после 22:00 из общежития не было. (Кроме тех, кого на свиданку отпускали). Короче, работали нормально.
Т.е. На ОДНОМ объекте даже з/к могут работать с вольными. По принципу разделения труда. Например, МГУ на Воробьевых Горах строили З\К: ".... три отдельных здания факультетов — физфак, химфак и биофак — строили заключённые трудового лагеря Строительство 90 и ИТЛ. На 22-м этаже главного здания был организован отдельный лагерный пункт на 700 человек для проведения отделочных работ", а, также, военные строители с объектов Атомной Промышленности и Мастерская Веры Мухиной. Как-то все уживались....

Userg> Рабочих в москве не хватает, а химию врлогодскому тракторист дадут. И поедет он на заработки в столицу. Класс.

Химия - это исправительные работы либо расконвоированные зеки, а не лишение свободы. Химики по определению не нуждаются в охране. Они свободны передвигаться без конвоя, но на них наложены определенные обязанности которые контролируются сотрудниками ФСИН.

В.Б.> Т.е. На ОДНОМ объекте даже з/к могут работать с вольными.

Химики - это не совсем з/к. Они уже и не заключенные, а расконвоированные. Есть такой режим содержания в конце срока для хорошо себя зарекомендовавших. Живут не в зоне, а на поселении и вместо охраны просто надзор. С подконвойными вам бы совместно работать не дали, если бы только вы не были бы вольнонаемным сотрудником лагеря допущенным для работы внутри охраняемой зоны.

Userg> Всю? И любой робинсон виден?
не всю. Но!
лень расписывать всю структуру ВП (ты её сам найдешь в АИП-ах при желании), но шариться надо достаточно низко, а там и шанс навернуться высок. Как упоминал, один мой знакомый тож в нулевых нелегалов и наркоту на вильге через границу возил. Потом пропал, нашли через год, в белорусском болоте, уже обьеденного, прямо в кабине.
Плюс дальности с москвы и при идеальных условиях не хватит, а при таких - тем паче.
Короче, нюансы

И это еще цивилизация, архангельск.
В районах типа солнечного магадана - никакие вертолеты не долетят ))

Userg> На одного такого "работника" три конвоира нужны.
Userg> Или все хотят быть в карауле?
наверно, есть разница..
Одно дело урки, которым уголовный закон и беспредел, другое - сидящие мелкий срок по бытовухе. Им главное своё отсидеть, а не получать еще пятерку или сколько там за побег вдобавок к своему году или двум.

Bredonosec> там твоё.

Твоё там. Как раз тот уровень с которого ты кормишься.

Bredonosec> я предлагаю? Ты опять синьки нажрался?

Ну, может активно "не видишь проблем" в таком предложении. Велика ли разница?
Или ты уже переметнулся в ряды тех кто "против такого"?
Время определиться с ориентацией!

Bredonosec>> там твоё.
3-62> Твоё там. Как раз тот уровень с которого ты кормишься.
алкашик в бутылке нашел смелости тупо позадираться?

Bredonosec>> я предлагаю? Ты опять синьки нажрался?
3-62> Ну, может активно "не видишь проблем"
Алкашик, протрезвей и прочти, кому что приписываешь.
Ну или закусывай.

3-62> Время определиться с ориентацией!
О, у вас еще и с этим проблема? Не, в принципе, по сообщениям понятно, что альтернативный, но чтоб настолько? ))))

Bredonosec> О, у вас еще и с этим проблема?

У тебя. Поскольку ты все не в силах взгляд от пола оторвать. Ну - твоя проблема.

Ты тут вопрошал "в чем причина неприятия привлечения з/к к работе"?
Ну так - проблемок штуки 2 сразу можно заметить (если слонопотам не смотрит вниз).
Первая - это да. На одного "работника" - сколько-то там охраны с обеспечением. Это повышает стоимость использования такого "работника" как з/к. И на такое не обращает внимания только персонаж с логикой, нахлобученой паттерном бесплатности социализма. Как ты, например.
Второй момент - это квалификация работника. То что там будут колупать "недешевые в использовании з/к" - подрядом обычных работников (с опытом и квалификацией) будет сделано качественнее и быстрее.

Так что... "верхонки по месту отсидки" - это, похоже, достижимый максимум трудоприменения з/к.

А с твоим любимым паттерном логики - выбор получается "дорого долго и некачественно". После чего, закономерно обанкротившись, вы вокруг ищете "врагов разваливших родную хату".

ZaKos> Не всех ЗК пустят на "химию".

Точно..красных в силу особенностей мЫшления надо использовать на наиболее ответственных участках..легко мобилизуются посредством митингов с зажигательными призывами о сознательном социалистическом труде, с кумачовыми, красными знамёнами и портретиками Ленина/Сталина на певыполнение плана по типу "Пятилетку в три (два) года..."

Andru> Точно..красных в силу особенностей мЫшления надо использовать на наиболее ответственных участках..легко мобилизуются посредством митингов с зажигательными призывами о сознательном социалистическом труде...

Итоги лишь не радуют. Так что... может ну их нафиг? На пыльную полку былого в истории?

А то слушать как "красные матросы с красными носами пели варшавянку злыми голосами" - вдругорядь - как-то не хочется.

3-62> Итоги лишь не радуют. Так что... может ну их нафиг? На пыльную полку былого в истории?
Не усложняй. Надо создать для них комфортную атмосферу, чтобы они полностью раскрыли свои возможности:красный уголок с бюстом Ленина, мясо только по праздникам, коржики с бледным чаем, котлеты хлебные с жидким пюре по четвергам, ватники...тогда раскроются и покажут трудовой энтузиазм и рекордную выработку...повторяю- водку не давать, как исключение, ударниками выдавать по 100 грамм только к 7 ноября и в день рождения Ленина...где то так.,.

Bredonosec>> О, у вас еще и с этим проблема?
3-62> У тебя.
О, главный аргумент клацающих клаву, сидя на горшке - "самдурак"))
Ну да, заметно, ваш уровень))

>Поскольку ты все не в силах взгляд от пола оторвать. Ну - твоя проблема.
3-62> Ну так - проблемок штуки 2 сразу можно заметить (если слонопотам не смотрит вниз).
Тээксь, взаимоисключающие параграфы..

3-62> персонаж с логикой, нахлобученой паттерном бесплатности социализма.
Попытки не в тему пихать кривые англицизмы, надеясь показаться умнее, чем есть..

3-62> Так что... "верхонки по месту отсидки" -
Блатной жаргон..

3-62> А с твоим любимым паттерном ..вы вокруг ищете "врагов разваливших родную хату".
В пределах одной фразы путанье форм обращения...

В принципе, резюме все то же, что и было: глупенький боецъ клавиатурного фронта, кроме тупого троллинга ни одной профессии не освоивший.
На удивление все-таки попытался написать пару абзацев связанного текста. С переменным успехом. Достижение)) наверно, весь обьем интеллекта истратил))

ZaKos> Расскажешь кто, где и как повредил тебе твою логику?
Так ведь голем

Слепили из того, что было.

TT> Все дебилы и начальство и подчиненные. Тупые *банашки. 11 душ за хер собачий. Откуда они берутся такие?

Немного перефразируя известное выражение,
- Правила ТБ должны поливаться кровью идиотов.

TT> Подробный репортаж из-под Таганрога, где 11 рабочих погибли в очистном коллекторе водоканала 21 мая 2021 года | 161.ru - новости Ростова-на-Дону
TT> Все дебилы и начальство и подчиненные. Тупые *банашки. 11 душ за хер собачий. Откуда они берутся такие? Это азы сука, то чему учат с самого начала, но начальница станции очистки сама погибла и подчиненных убила.

на требования безопасного выполнения ГОР забили. сейчас сядут ответственные за проведение и допуск по наряду. ДБ.

U235> Немного перефразируя известное выражение,
U235> - Правила ТБ должны поливаться кровью идиотов.

Рабочие спустились в колодец глубиной 2 метра и площадью 10 на 10. То, что произошло спустя 2 часа, бывшие на поверхности сотрудники представляют так. Вытащили задвижку, которую надо было менять. Видимо, другая задвижка под давлением начала пропускать газ — внутрь пошел метан. Люди задыхались, пока колодец затапливало фекалиями.

 

На ровном месте. Щас раздаются голоса всяких выродков, власть виновата то да се, коммуняцкая сволочь свои сосала разявила. Тут грубейшее нарушение ТБ, элементарное просто. Мне еще дед рассказывал как оно было. Его уволили за строе следование ТБ, новый начальник погнал рабочих вниз и они так же погибли один за другим. На работе восстановили, виновника посадили. Но это ничему не учило, всегда находились му**ки среди начальников и рабочих которые повторяли классическую ошибку. Да и сейчас в коммунальном хозяйстве каждый год у нас гибнут.

А.8.> на требования безопасного выполнения ГОР забили. сейчас сядут ответственные за проведение и допуск по наряду. ДБ.

Все спишут на непосредственное начальство станции, начальство с рабочими вместе погибло. С этой стороны поздно спрашивать, надзорные органы за жопу возьмут. Но нарушение на столько вопиющее что п**дец. Допускаю что там все время так работали и на ТБ давно болт положили. А погибли на ровном месте, там глубина 2 метра и подземное помещение 10Х10 метров. Как в луже утонуть.

А.8.> на требования безопасного выполнения ГОР забили. сейчас сядут ответственные за проведение и допуск по наряду. ДБ.

Если я правильно понял прочитанное в статье, то начальница, погнавшая всех вниз, тоже спустилась и не выжила.

TT> Все спишут на непосредственное начальство станции, начальство с рабочими вместе погибло. С этой стороны поздно спрашивать, надзорные органы за жопу возьмут. Но нарушение на столько вопиющее что п**дец. Допускаю что там все время так работали и на ТБ давно болт положили. А погибли на ровном месте, там глубина 2 метра и подземное помещение 10Х10 метров. Как в луже утонуть.
начальство станции также виновато. подписывает наряд допуск на ГОР главный инженер. контроль на месте инженер ТБ.

А.8.> начальство станции также виновато. подписывает наряд допуск на ГОР главный инженер. контроль на месте инженер ТБ.

Вполне возможно они все уже на том свете.

U235> Если я правильно понял прочитанное в статье, то начальница, погнавшая всех вниз, тоже спустилась и не выжила.
с неоформленным нарядом? если аварийный, то все равно сами думать должны. в чем проблема ПШ подготовить? и нах столько людей внизу? на одного в замкнутом должно быть двое страхующих наверху.