[image]

Россия, которую мы потеряли © - 2021

Продолжаем тут
 
1 11 12 13 14 15 66
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Fakir> сравнить с плотностью транспортных путей у немцев - подозреваю, небо и земля будет.
И с насыщенностью, и с паровозами и вагонами поштучно, а если еще и учитывать наши расстояния, то вообще не хорошо...

Fakir> Не припомню, чтобы ДО Сараева значительно росли траты на военные нужды.
Там военным чуть-чуть в год накинули. Не было денег-то.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Начинается новый проект, краткий анонс:

История Гражданской Войны
Гражданская война 1917 - 1922 годов сегодня забыта уже не для одного поколения. КрасноеТВ будет разбираться, что же происходило с нашей страной, какова #история наших дедов и прадедов. Известные историки, ученые и исследователи: Олег Двуреченский, #КлимЖуков, Александр Колпакиди, Глеб Таргонский, Владимир Зайцев расскажут нам о "забытой войне".

И чуть более развёрнуто:

История Гражданской войны 1918-1921: Пролог
Клим Жуков. История Гражданской войны 1918-1921: Пролог Проект История Гражданской войны на КТВ – https://www.youtube.com/watch?v=Mu10nteW08E&list=PLwCfVDpwFbz5A85W7_1pdFGojrzazM0PN Аудиоверсия – https://mcdn.podbean.com/mf/web/v58b39/Grazhdanskaya_vstuplenie.mp3 Если вы заинтересованы в моём творчестве, имеете право поддержать рублём: PayPal привязан к аккаунту klism@mail.ru Яндекс деньги: https://donate.stream/donate_600fffa3b4d2f Карта Сбербанка 4276 5500 4462 1053 Мы в соц.

Описание: Гражданская война в России, многолетний проект, с кучей спецов. РКМП окажется потерянной, как никогда!
   88.088.0
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
☠☠
Ну что, давайте вернемся к "теплой ламповой" РКМП

«Столь настойчиво рекомендованная Петром Великим»

Почему простой и очень нужный указ не могли исполнить более столетия //  www.kommersant.ru
 

Итак, еще Петр задумался о увеличении производительности труда
Времени до уборки урожая оставалось немного, и 11 мая 1721 года царь послал из Риги указ своему верному сподвижнику Президенту Камер-Коллегии князю Д. М. Голицыну «Об отправлении в разные хлебородные места крестьян для обучения местных обывателей снимать хлеб с поля косами».

«В здешних краях,— говорилось в указе,— в Курляндии, Лифляндии и в Пруссах у мужиков обычай есть, что вместо серпов, хлеб снимать малыми косами с граблями, что пред нашими серпами гораздо спорее и выгоднее, что средний работник за десять человек сработает… Сыскав таких людей из здешних мужиков, по нескольку человек, для обучения, послали Мы отсель в Наши хлебородные города с такими косами и граблями, с нарочными посланными офицерами, и писали к Губернаторам и Воеводам, чтоб они распорядили сами и послали их в те места, где лучше хлеб родится, и определили их пропитанием и деньгами».
 


Однако дело не особо пошло
Но уборка хлеба косами все же была «кинута». Ни Петр I, ни птенцы его гнезда, заседавшие в Сенате, не учли важнейшей особенности уклада русской жизни. Испокон веков хлеб жали исключительно женщины. И все народные обряды, связанные с жатвой, исполнялись только крестьянками.

«Жать хлеб — это женская работа, а не мужская,— много позже делился своими наблюдениями в сельскохозяйственных заметках тульский помещик И. Р. Цивинский,— при этом мужики считают такое бабье дело для себя постыдным».

Только спустя сто лет после указа Сената, в 1826 году, смоленский помещик Н. И. Абашев в своем имении не без труда, но «с успехом возобновил и привел в исполнение мысль великого Петра I — заменить в России серпы короткими косами для жнитва хлеба»
 


Плюс во время крепостного права с этим просто не запаривались
Но беспокоиться о здоровье крепостных жниц помещикам было несвойственно. И пока существовало крепостное право, а труд крестьянок был бесплатным и обязательным, многим землевладельцам уборка хлеба косой не казалась выгоднее уборки серпом.
 


Да и позже
В более северных губерниях серп не вытеснялся косой долго. Причиной тому были не только косность крестьян и помещиков, но и то, что в районах, где хлебов не сеяли, а свободных женских рук было много, при отсутствии каких-либо заработков, крестьянки вынуждены были наниматься в хлебородные места на жнитво за определенное количество зерна с десятины.
 


Однако погоня за длинным рублем могла быть дороже себе
В 1880-е годы съемка хлеба серпом оплачивалась на 2 рубля дороже с десятины, чем уборка косой, и все же к ней нередко приходилось прибегать — из-за «неверности» косцов. Они, завербовавшись в крупные хозяйства на летние работы и получив задаток деньгами или зерном еще зимой или весной, могли не явиться к уборке урожая. Эта вопиющая необязательность стала характерна почти для всех сельскохозяйственных рабочих — «зазнавшихся хамов», как называли их дворяне.

Как правило, причиной такого поведения крестьян было не столько осознание безнаказанности, сколько появлявшиеся в начале лета слухи о хорошем урожае на юге России и ожидавшейся там высокой плате за труд. Многие отправлялись в южные губернии за длинным рублем даже пешком. А там их подчас ожидали каторжные условия труда

Следующий факт варварского принуждения усиленно работать подмечен мною на днях со стороны хозяев-крестьян к тем измученным продолжительным постом рабочим, которые, в надежде на заработок, прибыли в наш уезд… Хозяин шел с косой позади работника, а работник, шедший впереди, несмотря на усталость (время было поздними сумерками) должен был — волей-неволей — шагать быстро вперед, боясь быть захваченным косой своего сытого хозяина».

Случаи таких ранений были нередки в тех краях. В отчетах земских участковых врачей регулярно встречались описания этих «производственных травм»
 


Разумеется далее в сх стала проникать техника, но она сталкивалась с низкой квалификацией персонала
«По добродушию и непрактичности славянской натуры предполагалось, что машины будут сами производить все работы и вполне заменят собою "зазнавшихся хамов",— писал журналист и писатель А. А. Ярошко.— Финал этой истории произошел гораздо быстрее, чем можно было ожидать. Через год все хитрые изобретения английской индустрии уже валялись под сараями и у кузниц, в самом жалком, искалеченном виде, а потраченные на них огромные деньги сразу же и плотно легли первым долгом на многочисленные Осиновки и Гавриловки… Никто не хотел догадаться, что машины хороши только в опытных руках и что нельзя дать комбинированную жнею какого-нибудь Мак-Кормика или Андриаса доморощенному кузнецу Вавиле, знакомому только с молотком и буравом».

Например, помещик Смоленской губернии Л. А. Черевин признавался, что в начале 1870-х годов в его имении жатвенная машина Джонстона была безнадежно испорчена на третий день ее эксплуатации.

Махать косой с утра до вечера очень тяжело, но при этом можно не думать. Сноповязалки же требуют постоянного внимания: в зависимости от высоты, густоты, полеглости или стояния хлеба нужно то опускать, то поднимать платформу и мотовило, нужно увеличивать или уменьшать объем снопов, связывать их то ближе к гузу, то ближе к волоти; нужно в сотне мест смазывать сноповязалку, не пропуская должного момента и вместе с тем не теряя на это более, чем следует, времени.
 


Ну и комбедах - т.е. о крестьянах которые работали на фабриках и поэтому своим наделом не занимающимся. В перестройку любили говорить что они самые худшие, а вот что говорили тогда
О той же проблеме говорил землевладелец А. С. Путилов на заседаниях Раненбургского уездного комитета о нуждах сельскохозяйственной промышленности (Рязанская губерния) в июле 1902 года:

«В город ушли из деревни преимущественно молодые парни, то есть именно тот возраст, который прежде поставлял в имения рабочих, другая часть их ежегодно призывается к исполнению воинской повинности… Но, кроме уменьшения числа желающих наняться в рабочие лиц и возрастания уплачиваемого им вознаграждения, нельзя не заметить и того, что качество сих рабочих далеко не то, что было прежде. Город и фабрика оторвали от земли лучший состав рабочих, наиболее молодых, сильных и работоспособных крестьян. Железные дороги, требующие также огромного контингента служащих и имеющие возможность платить им содержание несравненно высшее, нежели то, что может предложить землевладелец, оторвали из деревни и остальных наиболее способных и дельных рабочих. Поэтому в имениях в качестве годовых и помесячных рабочих остается лишь самый худший элемент — крестьяне, большею частью к работе малоспособные, ленивые, неразвитые и грубые, по этим причинам другого заработка себе не находящие. При таком контингенте рабочих вводить какие-либо улучшения крайне затруднительно, и большинство их работать усовершенствованными орудиями, не ломая и не портя таковых, совершенно не способно».

Это объясняло то, что в начале 1900-х годов, например, в Рязанском уезде только в восьми хозяйствах хлеб убирался жнейками, в остальных — косами и даже серпами.
 
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Crazy

опытный

yacc> Ну что, давайте вернемся к "теплой ламповой" РКМП
Плюс во время крепостного права с этим просто не запаривались
Но беспокоиться о здоровье крепостных жниц помещикам было несвойственно. И пока существовало крепостное право, а труд крестьянок был бесплатным и обязательным, многим землевладельцам уборка хлеба косой не казалась выгоднее уборки серпом.
 

оно и сейчас тоже самое ))) очередной виток истории
 
   91.0.4472.7791.0.4472.77
+
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★
Одобряю

Владимир Путин принял участие в открытии памятника российскому императору Александру III.
Человек - скала. Это слова президента во время церемонии открытия памятника великому самодержцу в Гатчине. Действительно, личность в истории. Подписывайтесь на официальный канал «Новости на Первом Канале» на YouTube, будьте в курсе всех новостей и не пропустите новые выпуски. https://www.youtube.com/channel/UCKonxxVHzDl55V7a9n_Nlgg?sub_confirmation=1

что то жадная Россия-24 запрещает воспроизведение на сайтах кроме самого ютуба
   4646

HT

опытный

Peredel> Одобряю
Peredel> Прежде чем перейти к YouTube

Царь-голод тоже одобряешь, клоун коричневый? :D

Труды Императорского Вольного экономического общества, 1898 год, №3 Май-Июнь.
Часть III. Прения по продовольственному вопросу в Общем Собрании Императорского Вольного Экономического Общества (Стенографический отчет).
1. Заседание 12 марта 1898г, стр. 6:

"Возьмем эти цифры, учтем их и увидим, что мы расплатились за неурожай [1891-1892 годов] 654 500 человеческих жизней. Вот результат ненормальных условий того голодного периода"

Вот так, заурядно и буднично Александр III сотоварищи согоспода заморили голодом 650 тысяч человек за два года (и это только по одной из оценок, есть и выше).
Кого судили за такое? Кого наказали? Как наказали?
Прикреплённые файлы:
 
   89.089.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir> 5.4. Конец нового времени. Первая волна социорно-освободительных революций (1895—1917 гг.) // Юрий Семёнов




...

...В работе «О праве наций на самоопределение» (1914) он как о чем-то само собой разумеющемся пишет, что «не только маленькие государства, но и Россия, например, целиком зависят экономически от мощи финансового капитала “богатых” буржуазных стран».[67] В статье «К пересмотру партийной программы» (1917) В.И. Ленин относит Россию к числу стран, «которые подвергаются империалистическому грабежу, которым угрожает раздел и удушение их гигантами-империалистами». [68]

Во всяком случае, в статье «Пробуждение Азии» (1913) В.И. Ленин прямо поставил русскую революцию 1905-1907 гг., которую он в работах тех лет называл демократической, в один ряд с революциями в Азии. «Вслед за русским движением 1905 года, - писал он, - демократическая революция охватила всю Азию - Турцию, Персию, Китай. Растет движение в английской Индии».[69]

Но если В.И. Ленин приближался к пониманию главной особенности русской революции, то она осталась тайной за семью печатями для советской и вообще всей марксистской историографии. Антипаракапиталистический ее характер был в значительной степени скрыт тем, что она происходила в стране, которая, несмотря на свою отсталость, была одной из мировых держав, и тем, что эта революция, начавшись как антибуржуазная буржуазная революция, с неизбежностью должна была стать только антибуржуазной. Но, пожалуй, главная причина такого положения вещей - догматизм.

В большей степени к пониманию природы русской революции приблизились некоторые западные историки. Это выразилось в созданных ими концепциях «революций запоздалой модернизации», «развитийных революций третьего мира», «крестьянских революций», «аграрных революций восточноевропейского типа» и т.п.

Одними из первых были работы американского историка Т. фон Лауэ и прежде всего его труд «Почему Ленин? Почему Сталин? Переоценка русской революции, 1900-1917» (1964.). «Этот очерк, - писал автор, - предлагает новое объяснение прихода к власти Ленина и Сталина. В нем предпринята попытка рассмотреть возникновение русского коммунизма как интегральную часть европейской и мировой истории, а не как изолированный феномен, который в большей части может быть объяснен одними лишь российскими условиями».[70]

Революция в России, по мнению Т. фон Лауэ, была обусловлена действием двух факторов. С одной стороны, как и в случае Великой Французской революции, существовали противоречия между привилегированными и непривилегированными стратами общества. С другой, и русское общество и русское правительство «находились под давлением крутого процесса модернизации (навязанного, в конечном счете, извне, безжалостным давлением политики великих держав). В этом смысле русская революция вызвала к жизни новую категорию - революции недоразвитых стран».[71]

Все названные и другие авторы связывали русскую революцию с необходимостью преодоления отсталости, ускоренной индустриализации, вообще модернизации всего общества, со стремлением догнать передовые страны Запада. Некоторые из них, в частности Т. фон Лауэ, даже указывали, что ускоренная модернизация навязывалась России «безжалостным давлением» великих развитых держав. В ряде работ встречается указание на принадлежность России к иному миру, чем Запад, и даже к периферии.

Но никто из этих историков и социологов не понимал периферию в том смысле, который вкладывался в это слово сторонниками концепций зависимости. Они не обратили должного внимания на зависимость России от Запада, на ее эксплуатацию развитыми странами. В результате антипаракапиталистический и антиортокапиталистический характер русской революции не был ими понят, как и подобный же характер других периферийных революций.

Как известно, первая русская революция потерпела поражение. Определенные изменения в результате ее в обществе произошли, но основные задачи революции решены не были. Провалились столыпинские реформы. В силу этого революция в России оставалась столь же неизбежной, как и раньше. Это предвидели трезвые политики, включая правых, предчувствовали поэты. А.А. Блок в стихотворении, начатом в 1911 г. и завершенном в 1914 г., писал:

«На неприглядный ужас жизни
Открой скорей, открой глаза,
Пока великая гроза
Всё не смела в твоей отчизне...» [73]

Революция в России была вначале отсрочена, а затем стимулирована первой мировой войной. К началу XX в. окончательно сформировался мировой капиталистический рынок, международная капиталистическая система и завершился колониальный раздел мира между державами Европы. Обострение противоречий между ведущими державами этой части света и борьба между ними за передел мира привели к первой мировой войне (1914-1918 гг.), в которой Великобритания, Франция и Россия противостояли Германии и Австро-Венгрии.

Поражения в войне и тяготы, ею вызванные, сделали революционный взрыв в России неизбежным. И он произошел в феврале 1917 г. Но буржуазия, получившая в результате переворота власть, как это и предвидели, оказалась совершенно неспособной решить назревшие проблемы революции. Столь же никчемными оказались и российские мелкобуржуазные демократы.

В силу неспособности буржуазных и мелкобуржуазных партий удовлетворить чаяния народных масс приход к власти рабочего класса в лице большевистской партии был предопределен. Взяв власть, большевики буквально в течение нескольких дней решили проблемы, к которым их предшественники боялись даже подступиться в течение нескольких месяцев.


   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Мнение, достаточно своеобразное местами (ну, в такое время написано)

6. Новейшая история (1917—1991 гг.) // Юрий Семёнов

6. Новейшая история (1917—1991 гг.) // Юрий Семёнов //  scepsis.net
 
Придя к власти, большевики первоначально ограничились лишь претворением в жизнь лозунгов буржуазно-демократической революции. Это отчетливо можно видеть на примере декретов II Всероссийского съезда советов. Большевики вначале не ставили своей задачей национализацию даже крупных промышленных предприятий. Они ограничились лишь созданием рабочего контроля. В дальнейшем началась национализация отдельных предприятий. Но она не носила массового характера и проводилась чаще всего под давлением низов. Центральная власть в большинстве случаев просто санкционировала инициативу мест. И только в июне 1918 г. уже в разгар гражданской войны были приняты декреты о национализации крупных предприятий почти всех отраслей промышленности.

Можно дискуссировать о том, существует ли в принципе уровень производительных сил, по достижении которого отпадет объективная необходимость в частной собственности, но бесспорно, что Россия такого уровня к 1917 г. не достигла. С этим были согласны все, не исключая В.И. Ленина. Большевики надеялись, что они сумеют создать материально-техническую базу для социализма. Но даже если считать, что такая задача в принципе была по силам стране, для ее решения требовались десятилетия. А жизнь ждать не могла.

При том уровне производительных сил, который существовал в то время в России, общество могло быть только классовым и никаким другим. Поэтому в стране с неизбежностью начался процесс становления частной собственности и общественных классов. Путь к возрождению в полном объеме капиталистической собственности был надежно заблокирован государством. Поэтому процесс классообразования пошел по иному пути.


...


Победила или же потерпела поражение Октябрьская рабоче-крестьянская революция 1917 г.? Речь, разумеется, идет не о военной победе революции, которая несомненна, а о социальной победе или социальном поражении. Чтобы ответить на этот вопрос, нужно четко провести различие между объективными задачами революции и субъективными целями ее участников. Люди, поднявшиеся на революцию, обычно осознают стоящие перед ней задачи не в адекватной, а в иллюзорной форме.

Объективной задачей Великой Французской революции было окончательное утверждение в стране капиталистических порядков. Субъективной целью значительной части ее активных деятелей было создание царства свободы, равенства и братства. Поэтому после победы революции наступило всеобщее разочарование.

Вот что писал о революционных иллюзиях Ф. Энгельс: «Предположим, эти люди воображают, что могут захватить власть, - ну, так что же? Пусть только они пробьют брешь, которая разрушит плотину, - поток сам быстро положит конец их иллюзиям. Но если бы случилось так, что эти иллюзии придали бы им большую силу воли, стоит ли на это жаловаться? Люди, хвалившиеся тем, что сделали революцию, всегда убеждались на другой день, что они не знали, что делали, что сделанная революция совсем непохожа на ту, которую они хотели сделать. Это то, что Гегель называл иронией истории, той иронией, которую избежали немногие исторические деятели».[75]

Объективной задачей Октябрьской рабоче-крестьянской революции было уничтожение паракапитализма и зависимости страны от ортокапиталистического центра. Эта объективная задача революции была осознана ее участниками как борьба за создание в России социалистического общества. Социализм в России не возник. Цель, которую ставили перед собой активные деятели революции, не была достигнута. Если исходить из того, что революция в России действительно по своей объективной задаче была социалистической, то придется признать ее поражение. В стране на смену одному антагонистическому способу производства пришел другой, тоже антагонистический способ производства.

Но в реальности Октябрьская революция 1917 г. была не социалистической, а антипаракапиталистической и антиортокапиталистической.

Выше уже говорилось об огромной экономической зависимости России, связанной прежде всего с ее огромным внешним долгом. За годы первой мировой войны долг этот еще больше возрос. Если на начало 1914 г. «чистый» внешний долг правительства России равнялся 4 300-4 600 млн рублей, а с учетом гарантированных займов - 5 404 млн, то к октябрю 1917 г. он достиг величины в 14 860 млн рублей.[76] Из всей внешней задолженности всех стран мира, составлявшей к началу 1917 г. сумму в 16 385 млн долларов по паритету, на Россию приходилось 5 937 млн долларов (36,2%) .[77]

Такой колоссальный долг Россия никогда бы выплатить не смогла. Она была обречена превратиться из зависимой страны в настоящую полуколонию. От этой участи ее спасла Октябрьская рабоче-крестьянская революция. 21 января (3 февраля) 1918 г. ВЦИК РСФСР принял декрет об аннулировании государственных долгов. «Безусловно и без всяких исключений, - гласил третий пункт этого документа, - аннулируются все внешние займы».[78]

Социорно-освободительный характер Октябрьской революции более чем наглядно проявился в разразившейся гражданской войне. Ведь как бы ни кричали белые генералы о своем патриотизме, но факты остаются фактами: они призвали в страну иностранные войска и воевали против красных в союзе с интервентами: англичанами, французами, американцами, немцами, японцами, чехословаками, итальянцами и т.д. Кое-где, например, на Севере и в Приморье белые режимы держались исключительно на иноземных штыках. Белые правительства получали от иностранных государств огромную помощь оружием, боеприпасами, танками, средствами транспорта, обмундированием и т.п.

Помогали им эти державы далеко не бескорыстно. И в случае победы пришлось бы платить по счету. Пришлось бы выплачивать и прежний колоссальный внешний долг России, и новые долги. И платить пришлось бы не только деньгами, материальными ресурсами и т.п. Белые правительства за помощь в борьбе с красными обещали иностранцам огромные льготы, готовы были передать под контроль Франции, Англии, Японии целые регионы страны. В случае победы белых Россия не только превратилась бы в полуколонию, но и была бы фактически расчленена.

...

Факт, что целью интервентов было расчленение и колонизация России, вынуждены были признать и некоторые поборники белого дела. Вот, например, что писал в «Книге воспоминаний» двоюродный дядя Николая II великий князь Александр Михайлович: «По-видимому, “союзники” собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций к Красной Армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом, всесильным председателем компании Рояль-Детч-Шел, или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфильда, британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар путем раздачи самых цветущих русских областей союзникам и их вассалам. Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своей собственной изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали своих босоногих добровольцев к священной борьбе против советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира». [81]

Со стороны красных война была не только классовой, но и отечественной. Красные были не только революционерами, но и патриотами. Они боролись за независимость своей родины и против ее расчленения. Белые режимы были одновременно и антинародными, и антинациональными. Поэтому они с неизбежностью рухнули. Большевики победили, ибо за ними шла большая часть народа.

Национальный, патриотический, а не только революционный, характер стоявших перед ними задач осознавали лидеры большевиков. 11 марта 1918 г. в статье «Главная задача наших дней» В.И. Ленин писал: «Мы вынуждены были подписать “Тильзитский мир”. Не надо самообманов. Надо иметь мужество глядеть прямо в лицо неприкрашенной горькой правде...Чем яснее мы поймем это, тем более твердой, закаленной, стальной сделается наша воля к освобождению, наше стремление подняться снова от порабощения к самостоятельности, наша непреклонная решимость добиться во что бы то ни стало того, чтобы Русь перестала быть убогой и бессильной, чтобы она стала в полном смысле могучей и обильной».[82] И далее, отмечая, что «...Россия идет теперь - а она бесспорно идет – от “Тильзитского мира” к национальному подъему, к великой отечественной войне...», В.И. Ленин особо подчеркивал: «Мы оборонцы с 25 октября 1917 г. Мы за “защиту отечества”...».[83]

Октябрьская революция была революцией социорно-освободительной, и в таком качестве она победила. Были уничтожены паракапиталистические отношения. Революция вырвала Россию из международной капиталистической системы, освободила ее от экономической и политической зависимости от Запада.
 
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir> Мнение, достаточно своеобразное местами (ну, в такое время написано)
Fakir> 6. Новейшая история (1917—1991 гг.) // Юрий Семёнов


Вообще, в очередной раз задаю РКМП-шникам вопрос: как, какой с учётом всех вышеуказанных обстоятельств - внешнего долга, потерей Польши, убыли в поголовье лошадей, земельного вопроса - они видят Россию 20-х гг и далее даже в случае победы белых в Гражданской? Да ладно, пусть даже без Гражданской вообще.
Но боюсь, в очередной раз молчание будет ответом.
Едва ли кто-то хотя бы додумается отметить одно из потенциальных смягчающих обстоятельств.


P.S. Упреждая дурацкие комментарии: потеря Польши (минус 10-20% довоенного промпотенциала РИ, особенно по текстильной и металлобработывающей) неизбежна при любом раскладе (в отл., скажем, от Финляндии и Прибалтики; но их потеря неизбежна при победе белых), независимость после победы над немцами ей обещана еще кабинетом Горемыкина в 1916, а уж союзнички бы отказаться от такого обещания не дали.
   56.056.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Fakir> потеря Польши (минус 10-20% довоенного промпотенциала РИ, особенно по текстильной и металлобработывающей) неизбежна при любом раскладе (в отл., скажем, от Финляндии и Прибалтики; но их потеря неизбежна при победе белых)

И, кроме того, в передачу России дорогими союзниками Босфора я не верю. Так что без прохода в СЗМ.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bornholmer> И, кроме того, в передачу России дорогими союзниками Босфора я не верю.

Это самоочевидно, но для данного топика офф.

Bornholmer> Так что без прохода в СЗМ.

С фига ли? Как был до войны, как был и после. Турция по-любэ терпит поражение, Константинополь мог бы даже грекам достаться, не будь у них глаза больше желудка. С коммерческим судоходством через Проливы фундаментальных проблем бы не было.
А трудности с проходом военного флота - да и хрен с ним, ничего это не решало уже.
   56.056.0

yacc

старожил
★★★
☠☠
HT> "Возьмем эти цифры, учтем их и увидим, что мы расплатились за неурожай [1891-1892 годов] 654 500 человеческих жизней. Вот результат ненормальных условий того голодного периода"

Читаю тут преинтересную статью "Общественные работы как средство помощи голодающим в России (1891–1914гг.) " и позволю часть процитировать

Ресурсы запасных магазинов и продовольственных капиталов были довольно скромными, и в случае особенно сильных неурожаев их могло не хватить. Именно это и произошло в 1891 г., когда казна была вынуждена профинансировать общеимперский капитал на 146,5 млн руб. Крупный неурожай вывел систему из равновесия: поскольку ссуды получили самые бедные крестьяне, и в урожайные годы не имевшие излишков хлеба, они не могли возвратить долг. Стремясь облегчить положение крестьян, в 1893–1894 гг. власти списали значительную часть задолженности, что вызвало завышенные ожидания: на ссудыстали смотреть как на безвозвратные пособия и поэтому требовали их для всех, а не только для голодающих. В силу последнего обстоятельства после голода 1891–1892 г. общеимперский капитал стал получать дотации из бюджета регулярно. С 1891 по 1912 г. казна потратила на продовольственное дело огромную сумму – более 600 млн руб., причем крестьяне-должники возвратили только пятую ее часть
 


Итак, голод - убыток казне. Надо что-то делать. И тут вспомнили про общественные работы. Ибо просто пособия не мотивируют крестьян сделать что-то полезное для общества.
Однако констатировать преимущества трудовой помощи на бумаге оказалось намного легче, чем воспользоваться ими на практике. Первый опыт широкой организации общественных работ во время голода 1891–1892 гг., по всеобщему признанию, постигла неудача. Многие проекты, организованные на коммерческих началах, оказались убыточными для казны. Что еще хуже, из выделенных на трудовую помощь 14 млн руб. лишь 39 % были израсходованы на заработную плату. К работам удалось привлечь всего 88,1 тыс. чел. (для сравнения: продовольственные ссуды получило не менее 11,9 млн чел.). Таким образом, расход казны на помощь одному человеку за счет общественных работ (считая самого работника и пятерых членов его семьи) составил почти 26,5 руб., из которых свыше 60 % досталось разного рода посредникам. В то же время в среднем на одного голодающего казна потратила лишь 12,3 руб. Следовательно, использование трудовой помощи в 1891–1892 гг. не сократило расходы казны, а, наоборот, их увеличило.
 

Упс... :D И как же оно было ? А вот примерно так
Характерный пример привел А. С. Ермолов. Получив для разработки ценные дубовые леса в Казанской губернии, Анненков заключил контракт с французскими фирмами на поставку клепки для винных бочонков. Однако среди местного населения не нашлось ремесленников, способных в достаточном количестве изготовить эти изделия, и мастеров пришлось выписывать из урожайных губерний. Более того, древесина оказалась непригодной для изготовления клепки требуемого качества. Поэтому Анненков уговорил казну, во избежание уплаты неустойки, выделить лесные площади с древесиной должного качества в Виленской и Минской губерниях, где неурожая не было. Однако местные жители, как и казанцы, не владели мастерством изготовления злополучной клепки. В итоге пришлось выписывать рабочих из-за границы – и все это на деньги, выделенные для помощи голодающим .
Общественные работы не достигли ни одной из задуманных целей: не снизили расходы казны, не принесли коммерческой выгоды и даже не создали полезной инфраструктуры. А. С. Ермолов вспоминал: «Мне лично пришлось летом 1893 г. осмотреть анненковские прудовые работы в южной части Тамбовской губернии, и уже тогда многие из них были почти совсем уничтожены, а еще через несколько лет от них не осталось и следа. То же было и в губерниях Орловской, Воронежской, Тульской».

«Анненковские» работы на долгие годы стали синонимом неразберихи и бесхозяйственности, породив в общественной и земской среде «враждебное отношение к упомянутому виду помощи».
Официальным признанием неудачи стало расследование в отношении Анненкова, отделавшегося, впрочем, лишь выговором «без опубликования»
 
   70.0.3538.6770.0.3538.67
LT Bredonosec #07.06.2021 01:08
+
-
edit
 
К середине 1850-х среди потомственных дворян России только около 45% считали своим родным языком русский, 28% – польский, остальные представители этого сословия относились к другим этносам (немцы, грузины, армяне и т.д.)
 
   51.0.2704.10651.0.2704.106

HT

опытный

Дневник 1918 г. ::: Меньшиков М.О. - Материалы к биографии ::: Меньшиков Михаил Осипович ::: Воспоминания о ГУЛАГе :: База данных :: Авторы и тексты

Меньшиков М.О. - Материалы к биографии ::: Воспоминания прошедших ГУЛАГ :: Программы Сахаровского центра :: Память о бесправии //  www.sakharov-center.ru
 

Меньшиков Михаил Осипович, дневник:

13.11.918 Итак, мы как нация не имеем права на независимость. Но не пустые ли все это слова? Разве бывают нации зависимые или независимые? Разве бывает общество без власти. А если власть, то не все ли равно — какая она? Где она рождена и на каком языке говорит, думает? Мои предки — псковичи, правильно поступили, подчинившись Довмонту. Хороший князь — хороший инструмент,— его следует выписать издалека, если вблизи его нет под руками. Мы умно поступаем, бросая самодельщину деревенскую в инвентаре, в утвари, одежде. Умно поступаем, подчиняясь и чужой власти — если она лучше нашей. Это не всегда бывает, но часто. Из какой бы стали ни была пружина в часах — уральской или английской или толедской или дамаскской, лишь бы сталь была хороша. Вот причина, почему иноземное завоевание часто возрождает народы. Народу, политически бездарному («не государственному» по учению славянофилов), всего практичнее следить за политическим рынком всего света и выписывать — вместе с наилучшими автомобилями и аэропланами — также наилучшие конституции, законы и... механиков к этим машинам, более сведущих и добросовестных, нежели наши слюнтяи. Независимость! Да где она и прежде-то была у нас? Ведь и прежде сидели над нами чистокровные немцы и делали с нами, что хотели. Худо не то, что это были немцы, а то, что они были плохие правители. Возьмите помещичью заброшенную усадьбу и скот на скотном дворе по колено в навозной жиже, истощенный, заеденный паразитами. Целые десятилетия скот — иногда племенной, породистый — хиреет и напрасно ждет своего Мессию. И вдруг является новый управляющий — латыш или немец. Ровно через неделю после его прибытия скот стоит на сухой подстилке, вычесанный скребками, вымытый маслом, повеселевший. Ест положенную выдачу. Пьет теплое пойло. Сразу наступает царство Божие. Коровы удваивают дачу молока — и не жалеют его, иные утраивают, учетверяют. Скажите, какая обида скоту, что Гайавата его зовется Карлом Ивановичем, а не Митюхой? Нельзя же нацию приравнять к скоту, скажете вы. Можно, отвечу я. Ее можно приравнять к огороду, к полю, к лесу. Ко всему органическому и даже неорганическому, например, к текущей реке, к химическому котлу, где идут реакции. Русский народ — запущенная загаженная река. Придет американец или француз, подымет разрушенную плотину, углубит, где нужно, спустит грязь и ил — глядишь, река — красавица. Или бродильный чан под наблюдением Митюхи: туда валится всякий сор, насекомые, мыши, за брожением никто не следит, процессы идут не те: сахар скисает в уксусе. Приходит культурный хозяин и исправляет нагаженное варваром. Вот почему нашествие немцев не возбуждает во мне отчаяния и даже простой народ ждет его с хорошими надеждами. О, что касается страданий, их будет немало впереди. Нас начнут чистить суровою рукою — You, dirty boy!* Как изображено на рекламе английского мыла, где старушка мочалкой моет грязного мальчишку, а тот ревет благим матом. Ничего, пореви, голубчик! Придется, м. б., пережить не только скребок, мочалку, гребень, но и хирургический ланцет, и едкие мази
 


Меньшиков - публицист, один из идеологов русского национального движения. Расстрелян в сентябре 1918 г. Реабилитирован в 1993 г., в 1995 г. новгородские писатели при поддержке администрации Валдая укрепили на усадьбе Меньшикова мраморную мемориальную доску со словами "Расстрелян за убеждения".


На-водка отсюда: Русский народ - запущенная загаженная река. Придёт американец или…: prometheus — ЖЖ

Но, понятно, Ленин - немецкий агент. А эта гнида Меньшиков М.О. - истинный патриот.
Смотрите не перепутайте!
   89.089.0

HT

опытный

HT> А эта гнида Меньшиков М.О. - истинный патриот.

Да уж, нажористо:

Российский Архив. Том IV. — 1993 — ФЭБ

ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2, ФЭБ2 //  next.feb-web.ru
 
Прикреплённые файлы:
 
   89.089.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
При царе русские были на первом месте в Европе - Свой мирок — LiveJournal сочненько, остается спросить, укто же виноват в этом, комми еще до своего появления или буржуины?

ЗЫ кстати, говорят что у нас металлурги обокрали страну на много миллиардов денег, так значит кто торгует металлом тоже имеет рыльце в пушку?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

HT> Но, понятно,
Да гнида Ленин - немецкий агент ,по крайней мере просто предатель своей страны.Такое же Навальнер и Гудков ничем не лучше и не хуже.
HT>А эта Меньшиков М.О. - истинный патриот.
Просто глупый человек .Глупость не порок ,если бы вас всех расстреливали за скудоумие ума своего то на форуме ни одного комми бы не осталось.кстати чем здешние марксисты которые заглядывают в анус Фридриху Марксу тоже получаются должны быть уничтожены?
   90.0.4430.21290.0.4430.212
Это сообщение редактировалось 07.06.2021 в 20:06
+
+4
-
edit
 

HT

опытный

HT>> Но, понятно,
энди> Ленин - немецкий агент

Доказательства-то будут? Вопрос риторический, доказательств нет.
Будут только неуклюжие кривлянья.
Давай, исполняй.
Локоточки выше, вопли громче.
Я в тебя верю, у тебя получится красиво.

энди> .кстати чем здешние марксисты которые заглядывают в анус Фридриху Марксу тоже получаются должны быть уничтожены?

Сам понял что написал, клоун?
Предложение на предложение в глупенькой головушке налезает?
Успокой эскадрон мыслей шальных, кривляка дешевый.
   89.089.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

HT> Сам понял что написал, клоун?
Я думаю у вас просто ума не хватило понять что написано ,мюслитель парнокопытный.Как там у вас в убундии кстати?почка одна не лишняя?
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
+5
-
edit
 

HT

опытный

энди> Как там у вас в убундии кстати?

Страна в которой я живу называется Российская Федерация.
Почему ты называешь её "убундия"?

энди> почка одна не лишняя?

О чём ты, болезный?
   89.089.0

энди

злобный купчик
★★★

энди>> Как там у вас в убундии кстати?
HT> Страна в которой я живу называется Российская Федерация.
Рука не отсохла такое писать?набрали в ИПСО по объявлениям.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

HT> О чём ты, болезный?
спешл фо укров и молдаван есть возможно не хило подняться
В Болгарии раскрыли схему продажи органов украинцев богатым иностранцам, пишет издание «Страна.ua».
Как сообщил глава местного Минздрава Стойчо Кацаров, в бывшей государственной больнице Лозенец в Болгарии за два года было проведено около полутора десятков операций по пересадке почки от живых доноров.
Во всех указанных случаях донорами были молодые граждане Украины и Молдавии, а получателями — граждане Израиля, Омана и Японии. Для того чтобы узаконить операцию, в клинике они записывались как родственники.
Эксперт по торговле людьми и черной трансплантологии Вадим Резниченко рассказал, что в этой сфере есть транснациональные преступные группировки, в состав которых входят высококвалифицированные врачи. «В частности, немало клиник "черных" трансплантологов расположены как раз в Турции, а также в Китае и Египте», — отметил он.
Получатели органов платили от 50 тысяч долларов за одну почку, однако официально сумма была меньше в два раза. Донор получал от пяти до 15 тысяч долларов. Однако пока неизвестно, придумывались ли имена пациентов в больнице, или в схеме использовали фальшивые паспорта.
 

Можете кстати сдать моск ,он вам все равно не нужен.Дитя дислексии.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
Fakir: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

HT

опытный

энди>>> Как там у вас в убундии кстати?
HT>> Страна в которой я живу называется Российская Федерация.
энди> Рука не отсохла такое писать?

Страна в которой я живу называется Российская Федерация.
Почему ты называешь её "убундия"?
Будешь отвечать или будешь кривляться, жертва аборта?

энди> набрали в ИПСО по объявлениям.

Кому как не тебе знать, как туда набирают :D
   89.089.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
+1
-
edit
 

HT

опытный

HT>> О чём ты, болезный?
энди> спешл фо укров и молдаван есть возможно не хило подняться

Так я не "укр" и не молдаванин, зачем ты мне это пишешь?
В состоянии объяснить?

энди> Можете кстати сдать моск ,он вам все равно не нужен.Дитя дислексии.

Я так понимаю ты про свой опыт поездки в Болгарию рассказываешь? :p
И в энный раз: пробел ставится после знаков препинания, почти всегда. Так что насчёт дислексии ты бы лучше молчал :D
   89.089.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠
энди> почка одна не лишняя?

Голова у него - лишняя. Однако.
:)
   91.0.4472.7791.0.4472.77
1 11 12 13 14 15 66

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru