[image]

Медицина в России — флейм 2018

 
1 2 3 4 5 6 7 12
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
U235> В медицинских учебных заведениях низшего уровня могут учить до уровня только медсестры или фельдшера.

Это ДААА :D
Было у нас в городе мед училище,а мож и сейчас есть.. Кузница кадров офицерских жен)))
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

E.V.> А фельдшер, чтоб тебе понятно было - это медсестра, которая немного, как врач умеет.

Фельдшер - это отдельный уровень медицинского образования. Выше младшего медперсонала, но ниже врачей.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
RU E.V. #03.06.2021 15:47  @smalltownboy#03.06.2021 13:41
+
+1
-
edit
 

E.V.

опытный
★★
E.V.>> А фельдшер, чтоб тебе понятно было - это медсестра, которая немного, как врач умеет.
smalltownboy> У медсестры и фельдшера разные дипломы. Медсестра не имеет права назначать лечение, а фельдшер имеет. Доступно?

Ты в поликлинике у участкового врача был?
Там два человека - врач и медсестра. Врач выполняет врачебные (лечебные) обязанности, медсестра - медсестринские.

А теперь посмотри штатное расписание сельского (до 900 чел.) фельдшерско-акушерского пункта.
Там только один человек - фельдшер (в помощь ему положено 0,5 санитара т.е., уборщика). Медсестры в помощь фельдшеру не положено.
Это значит, что фельдшер выполняет и лечебные обязанности и обязанности медсестры.
Фельдшеров (в отличие от врачей), не владеющих знаниями и навыками медсестры не бывает.

Поэтому и сейчас фельдшера всегда возьмут на должность медсестры, а врача - только после экзамена специальной комиссии.

У меня мать окончила фельдшерско-акушерское училище. Работала на селе фельдшером. Переехав в город всю оставшуюся жизнь проработала медсестрой. Никакого дополнительного образования ей для этого не потребовалось.

В то же время, помню, один летний сезон она работала при спасательной станции на пляже. Там положено было иметь именно фельдшера.

Доступно к пониманию, или как?
   2121

U235

старожил
★★★★★
E.V.> Фельдшеров (в отличие от врачей), не владеющих знаниями и навыками медсестры не бывает.

Врачей тоже не бывает. Чтоб выучиться на врача, студент-медик для начала получает квалификацию и дипплом медбрата/медсестры. Другое дело что многие это потом могут подзабыть. Навыки а не знания, знания то там базовые, на основе которых ведется дальнейшее обучение.
   88.088.0
RU smalltownboy #04.06.2021 11:40  @U235#03.06.2021 15:02
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

U235> Фельдшер - это дальше доучившаяся месестра. Врач - доучившийся фельдшер.
И что дальше? я всё это знаю. Лучше расскажи как медсестра может быть ИП.
   88.088.0
RU smalltownboy #04.06.2021 11:42  @E.V.#03.06.2021 15:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

E.V.> У меня мать окончила фельдшерско-акушерское училище. Работала на селе фельдшером. Переехав в город всю оставшуюся жизнь проработала медсестрой. Никакого дополнительного образования ей для этого не потребовалось.
Отлично, раз ты в теме расскажи как медсестра может быть ИП в больнице.
   88.088.0
RU U235 #04.06.2021 12:02  @smalltownboy#04.06.2021 11:40
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
smalltownboy> И что дальше? я всё это знаю. Лучше расскажи как медсестра может быть ИП в медицинском учереждении.

ИП - это кто? Индивидуальный предприниматель? Ну кто бы ей запретил? Оказывать услуги связанные с уколами, клизмами, прочими простыми медицинскими процедурами и медицинским уходом за больным на дому медсестра имеет полное право. Ну а ставит диагнозы, оценивает состояние больного и назначает лечение врач.
   88.088.0
RU E.V. #04.06.2021 12:12  @smalltownboy#04.06.2021 11:42
+
-
edit
 

E.V.

опытный
★★
smalltownboy> Отлично, раз ты в теме расскажи как медсестра может быть ИП в больнице.

А почему не про космические корабли, которые бороздят Большой театр?
   2121

E.V.

опытный
★★
U235> ИП - это кто? Индивидуальный предприниматель? Ну кто бы ей запретил? Оказывать услуги связанные с уколами, клизмами, прочими простыми медицинскими процедурами и медицинским уходом за больным на дому медсестра имеет полное право.

Ох, блин!
В советское время мать всему окрестному населению ходила уколы делать.
Не брала ни копейки. Считала, что помочь человеку - это ее медицинский долг. От цветов, или коробки конфет отказаться не могла.
(Тогда разовых шприцев не было. Подготовка к уколу - процедура серьезная.)
   2121

ZaKos

аксакал
★☆
E.V.> (Тогда разовых шприцев не было. Подготовка к уколу - процедура серьезная.)
 

   2121

E.V.

опытный
★★
ZaKos> https://thumbs.dreamstime.com/z/ретро-шприцы-5321148.jpg

Да, такой, только в несколько раз больше. До сих пор храню со всем содержимым. Выбросить рука не поднималась.
   2121
+
-
edit
 
E.V.> В советское время мать всему окрестному населению ходила уколы делать.
E.V.> Не брала ни копейки. Считала, что помочь человеку - это ее медицинский долг. От цветов, или коробки конфет отказаться не могла.
E.V.> (Тогда разовых шприцев не было. Подготовка к уколу - процедура серьезная.)
И что в этом такого? Это нормально. Мои родители делали, я и сам делал, как им, так и "друзьям семьями". Наборы и сейчас дома лежат на всякий случай. Как коробочек, так и в упаковках новые стеклянные шприцы на разные обьемы, от 1 до 10 кубиков. С иглами для набора, с иглами для иньекций.
Где-то даж выкладывал фото ранее.
 



20201024_181402.jpg (скачать)
[1008x567, 246 кБ]
 

 
   68.068.0
+
-
edit
 

E.V.

опытный
★★
Bredonosec> И что в этом такого? Это нормально. Мои родители делали, я и сам делал, как им, так и "друзьям семьями".

Я и не говорю, что это не нормально.
Но речь идет не о "друзьях семьи" (это само-собой) а о совершенно не знакомых людях.
   2121
+
+2
-
edit
 
E.V.> Но речь идет не о "друзьях семьи" (это само-собой) а о совершенно не знакомых людях.
Аа.. Тут пардон, незнакомым не делал.. Но это таки нормальное поведение Советского Человека. По задумке, какой он должен был быть.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
U235> ...Ну кто бы ей запретил? Оказывать услуги связанные с уколами, клизмами, прочими простыми медицинскими процедурами и медицинским уходом за больным на дому медсестра имеет полное право.
Уран, ты сделал мне это утро. Феерический отрыв от реальности но как смело утверждается.
Все тобой перечисленное является медицинской услугой и подлежит лицензированию. Той медсестре, перед тем, как одеть белый халат необходимо открыть офис с юристами, получить лицензию, сертифицировать помещения, заключил договора с поставщиками клизм и спирта, организовать их хранение и учет.
Ну в общем как всегда, продолжай радовать.
   90.0.4430.21090.0.4430.210

Invar

аксакал
★☆
U235>> ...Ну кто бы ей запретил? Оказывать услуги связанные с уколами, клизмами, прочими простыми медицинскими процедурами и медицинским уходом за больным на дому медсестра имеет полное право.
Userg> Уран, ты сделал мне это утро. Феерический отрыв от реальности но как смело утверждается.


Чай не впервой!

Тут главное уверррренность в несении пурги.

Пусть даже термодинамика и УК против :D :D :D

Ну или скромно умолчание, шо полное право до первого прокола когда внезапно © оказывается, шо правов нет :p

УК РФ Статья 235. Незаконное осуществление медицинской деятельности или фармацевтической деятельности / КонсультантПлюс

Статья 235. Незаконное осуществление медицинской деятельности или фармацевтической деятельности (в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 1. Осуществление медицинской деятельности или фармацевтической... //  www.consultant.ru
 
   33

U235

старожил
★★★★★
Userg> Уран, ты сделал мне это утро. Феерический отрыв от реальности но как смело утверждается.
Userg> Все тобой перечисленное является медицинской услугой и подлежит лицензированию. Той медсестре, перед тем, как одеть белый халат необходимо открыть офис с юристами, получить лицензию, сертифицировать помещения, заключил договора с поставщиками клизм и спирта, организовать их хранение и учет.
Userg> Ну в общем как всегда, продолжай радовать.

Просто фантастический отрыв от реальности. Продолжай дальше шпарить по своим либеральным методичкам :)
А если интересно как оно на самом деле, поинтересуйся как работают приходящие медсестры по уходу на дому за лежачими больными. Ничего того, что ты пишешь, там не нужно. Помещение и медикаменты - забота принимающей стороны, то есть - больного и родственников. Медсестра только осуществляет медицинские манипуляции и уход, на которые имеет право по своему диплому.
   89.089.0

Userg
userg

старожил
★★★
U235> А если интересно как оно на самом деле, поинтересуйся как работают приходящие медсестры по уходу на дому

Таки медсестра как ип или как работник муз гб нумер 2?

И как лежачий больной обеспечивает приходящую медсестру спиртом для укола расскажи.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
MD Wyvern-2 #05.06.2021 13:56  @Bredonosec#04.06.2021 16:22
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Bredonosec> И что в этом такого? Это нормально.

У меня и сейчас такой есть - усовершенствованный: маленькая скороварка (!) с 4-мя шприцами. Поршни лучше стеклянные ;) На случай ППЦ...мнэээ...на всякий случай :doctor:
   88.088.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Userg> И как лежачий больной обеспечивает приходящую медсестру спиртом для укола расскажи.

Раком блин :D
Почитай объявления "Требуется сиделка с дипломом медсестры" или "требуется приходящая медсестра", позвони по ним и узнаешь, если нах.. не пошлют с дурацкими вопросами. Все необходимое и оплату услуг обеспечивают родственники, которым нужен уход за больным.
   89.089.0

yacc

старожил
★★★
U235> Медсестра только осуществляет медицинские манипуляции и уход, на которые имеет право по своему диплому.
Не своему диплому, а своей лицензии, если это ИП.
Без лицензии - повод для УК
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Invar

аксакал
★☆
U235>> А если интересно как оно на самом деле, поинтересуйся как работают приходящие медсестры по уходу на дому
Userg> Таки медсестра как ип или как работник муз гб нумер 2?

Либо "под крышей" главврача, либо как как ИП с лицензией по сестринскому делу на дому. Сам по себе диплом понятно ни о чем - необходимое но недостаточное условие

ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ (УСЛУГ), СОСТАВЛЯЮЩИХ МЕДИЦИНСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
Работы по:
....

сестринскому делу
сестринскому делу в косметологии
сестринскому делу в педиатрии
 

ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ (УСЛУГ), СОСТАВЛЯЮЩИХ МЕДИЦИНСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ / КонсультантПлюс

ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ (УСЛУГ), СОСТАВЛЯЮЩИХ МЕДИЦИНСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ Список изменяющих документов (в ред. Постановлений Правительства РФ от 17.01.2013 N 9, от 08.12.2016 N 1327) Работы (услуги) по: авиационной и космической медицине акушерскому делу... //  www.consultant.ru
 

Либо до первого прокола
   33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
yacc> Не своему диплому, а своей лицензии, если это ИП.

Право осуществлять медицинские манипуляции медсестра имеет по диплому, независимо от наличия лицензии. Лицензия дает право работать на свой карман.

yacc> Без лицензии - повод для УК

Только если доказано что медсестра в частном порядке бизнесом занимается. И то это административка если только медсестра пациента не искалечила. По факту ничем кроме как административным штрафом вы работающую без лицензии и оформления ИП медсестру не накажите. Да и оформить это ИП с лицензией для медсестры у которой все в порядке с дипломом и нет серьезных косяков - плевое дело. Никаких ужасов с открытием офиса и кучей договоров и лицензий не требуется. Единственное ограничение: одна медсестра - одно ИП. Нанимать других медработников на ИПшную лицензию нельзя.
   89.089.0
Это сообщение редактировалось 05.06.2021 в 14:44
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠

Новосибирские учёные-химики разработали препарат для повышения выносливости (видео)

​Новосибирские учёные совсем скоро готовы будут предложить новую биодобавку на основе экстрактов местных растений. В настоящее время препарат ─ на стадии регистрации.  Новосибирские химики доказали, что их новая разработка позволяет снизить  уровень молочной кислоты в мышцах, которая накапливается при активных физических упражнениях. //  www.sib-science.info
 

​Новосибирские учёные совсем скоро готовы будут предложить новую биодобавку на основе экстрактов местных растений. В настоящее время препарат ─ на стадии регистрации.

Новосибирские химики доказали, что их новая разработка позволяет снизить уровень молочной кислоты в мышцах, которая накапливается при активных физических упражнениях. Если её много, человек чувствует усталость и ломоту в мышцах.
Биодобавка разработана на основе экстрактов многолетнего растения левзеи, облепихи и клюквы. Действующие вещества в их составе, уверяют разработчики, влияют на организм эффективно и мягко.


«Комплекс оказывает анаболическое действие, то есть способствует увеличению роста мышц, усвоению глюкозы организмом, снижению жировой массы, повышению либидо и работоспособности за счёт снижения лактата в мышцах», ─ поясняет научный сотрудник Новосибирского института органической химии им. Н. Н. Ворожцова СО РАН Сергей Аньков.


Компоненты растительные и нетоксичные, подчёркивают учёные. Сырьё при этом местное: левзея ─ родом из Южной Сибири, в клюкве и облепихе недостатка нет.

По словам заведующей лабораторией фармакологических исследований Новосибирского института органической химии им. Н. Н. Ворожцова СО РАН Татьяны Толстиковой, фармакоэкономичность ─ очень важная составляющая: продукт становится дешевле и доступнее.

На рынке есть добавки с аналогичными свойствами, но преимущество разработки сибирских учёных ─ в дозировке, она ─ минимальна. Всего две капсулы заменяют 14 препарата- аналога.

За ходом исследований следят спортсмены. Запрос на подобного рода препарат изначально выдвинуло именно спортивное сообщество. Хотя заинтересовать разработка может и людей, далёких от профессиональных забегов, гонок и состязаний.

Кинезиолог, специалист по физической реабилитации Валерий Яготин подчёркивает, что препарат можно использовать широкому кругу людей: тем, кто занимается профессиональным спортом, просто физической культурой, кто хочет похудеть.

В настоящее время биодобавка проходит стадию регистрации. Срок возможного выхода на рынок ─ через несколько месяцев.
   90.0.4430.21290.0.4430.212

yacc

старожил
★★★
U235> Право осуществлять медицинские манипуляции медсестра имеет по диплому, независимо от наличия лицензии. Лицензия дает право работать на свой карман.
А какие у тебя варианты работать на дому ? Либо в свой карман либо от фирмы - третьего не дано.
Или ты думаешь что сейчас оказывают такие услуги безвозвмедно ?

Так вот - в свой карман - а именно на это ты указал тут

Россия. 2021. Итоги. [U235#05.06.21 14:13]

… Раком блин Почитай объявления "Требуется сиделка с дипломом медсестры" или "требуется приходящая медсестра", позвони по ним и узнаешь, если нах.. не пошлют с дурацкими вопросами. Все необходимое и оплату услуг обеспечивают родственники, которым нужен уход за больным.// Россия
 


ТОЛЬКО при НАЛИЧИИ лицензии.

U235> Только если доказано что медсестра в частном порядке бизнесом занимается.
Достаточно факта оказания платных услуг без лицензии.

Это тебе кажется что все так просто ибо ты не в теме, а вот жена у меня как раз недавно диплом медсестры получила.

Так вот - чтобы устроиться в мед.учереждение - этого недостаточно - надо еще аттестацию пройти. Плюс чтобы заниматься частной практикой - лицензия.

Чтобы работать сиделкой в общем-то и диплома не надо - там переворачивать, стирать белье, кормить, давать таблетки, прописанный врачом.
А вот укольчик сделать - уже давай лицензию.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru