[image]

Деревня против города

Где лучше жить, где возможно развитие, как шла урбанизация
 
1 9 10 11 12 13 24
+
-
edit
 
yacc> Так и в РИ при фабриках были "общежития" - где за малую монетку можно было снять место на полатях на ночлег
у нас даже есть тема с иллюстрациями :)

Жизнь рабочих до революции

ЖИЗНЬ РАБОЧИХ ДО РЕВОЛЮЦИИ 7hvyf7JjHQc.jpg @ sun1-17.userapi.com [ кеш ] Сейчас говорят, что рабочие до революции жили хорошо. Приводят в подтверждение данные о соотношении цен и зарплат, рассказывают о Путиловском заводе и Прохоровской мануфактуре, об отцах-фабрикантах и добром царе, который вводил рабочие законы. Да, все это было. Иные рабочие и детей в гимназиях учили, тот же друг Сталина Аллилуев, например, — зарплата позволяла. Но судить об уровне жизни российского рабочего по положению…// Исторический
 
   88.088.0
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
п., но давай все же о массовой медицине.
stas27> Отнюдь. Зависит от того, где именно кровотечение, какое оно по интенсивности, какие материалы используются (НЯП, в России в основном импортное медицинское оборудование и расходники в наше время
Да обычное, упал, сильный порез, ожег(тут есть прогресс, но...) и пр. бытовуха.



stas27> Я абсолютно согласен, что ПЕРВИЧНАЯ мед. помощь должна быть настолько локальной, насколько возможно. И что фельдшер в доме на околице для подавляющего большинства пациентов лучше, чем профессор с мировой славой за 7000 км в Москве.
Терзают смутные сомненья, что не может быть профессора с мировым именем без массовой медицины, как впрочем и футболиста, не с утра будь помянутым.

> И я писАл об эвакуации только тех СЛОЖНЫХ пациентов, которым невозможно оказать помощь местными силами.
Я читаю в новостях, что эвакуация уже как норма, огнестрел из казани, травма из минвод, ожег черт знает откуда. Как вариант к месту чп летит бригада врачей. К нам в деревенскую школу привозили бригаду врачей в 70-е, для медосмотров и консультаций специалистов.

> Вы же писали о "сердечных центрах" и об "одинаковом качестве мед. обслуживания в деревне и мегаполисе",
Давай опять вернемся к терминам. Во первых, казань и минводы у нас опустились до уровня деревни, получается. Во вторых, под качественной мед помощью я подразумевал именно медицинскую часть, а не сервис.



stas27> Совсем не понял тезиса в контексте обсуждения.
Часто как аргумент идет отсутствие необходимых средств. Вот я мимоходом подкидывают идейку, мол если врачей много не надо, то зачем тратиться на их подготовку в таких количествах. Вырастили в столице одного с мировым именем и все.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Bredonosec> Процесс идет. Во всем мире. Хочешь ты того или нет. Потребуешь вспять - см 2 строками выше.
Таки процесс управляет человеком?


Bredonosec> в смысле, собиратель грибов в лесу получает мрот за свои грибы? :)
Мрот получает как уборщица в магазине, а собранные в свободное время ягоды продает специальным скупщикам. Неплохой вклад в семейный бюджет.

Bredonosec> От этого оно перестает быть городом?
Норвежская шхуна из норвежской деревни продает улов в норвежской деревне.
Где город?
   90.0.4430.21090.0.4430.210
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★

yacc>> Совсем отменяет - нет у тебя фактов что "все стремились" а их "не пущщали"
Bredonosec> А он этого и не говорил.

Он именно это и сказал вот тут

Деревня против города [спокойный тип#15.06.21 15:27]

… людей не гнали в города, они туда сами стремились хоть тушкой хоть чучелкой...// Политический
 

и тут

Деревня против города [спокойный тип#15.06.21 16:28]

… по разному - да, но в целом до 1974 года скорее ограничивали в плоть до отсутствия паспортов у колхозников. и народ сам выбивался в люди, не смотря ни начто и вопреки ...// Политический
 


что типа "все хотели" ( "хоть тушкой хоть чучелом" ), а не пущщали ( паспортов не давали )
   70.0.3538.6770.0.3538.67

yacc

старожил
★★★

Userg> Мрот получает как уборщица в магазине, а собранные в свободное время ягоды продает специальным скупщикам. Неплохой вклад в семейный бюджет.
Во времена СССР: Двоюродный брат. Устюг. Дача. Клубника. Где-то 2000 за сезон.

Userg> Норвежская шхуна из норвежской деревни продает улов в норвежской деревне.
Userg> Где город?
Город там, где есть излишки. Если шхуна привезла более чем нужно деревне - это либо пропадет либо пойдет в город.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
RU 3-62 #19.06.2021 11:43  @Татарин#18.06.2021 17:54
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠☠
Татарин> Почему "обвинить"-то?

Потому что "противосистемная деятельность."

Но то что вы дальше сказали....
"вопросов больше нет".
   91.0.4472.10691.0.4472.106
+
-
edit
 
Bredonosec>> Процесс идет. Во всем мире. Хочешь ты того или нет. Потребуешь вспять - см 2 строками выше.
Userg> Таки процесс управляет человеком?
Ты точно посмотрел 2 строками выше? Или род искусства требует театрально спрашивать уже отвеченное?

Bredonosec>> в смысле, собиратель грибов в лесу получает мрот за свои грибы? :)
Userg> Мрот получает как уборщица в магазине, а собранные в свободное время ягоды продает специальным скупщикам.
Осталось уточнить, кто именно выплачивает разницу между стоимостью собранного и мротом со всем фотом :)
Или как обычно, соврал, а о последствиях не подумал? :)

Userg> Норвежская шхуна из норвежской деревни продает улов в норвежской деревне.
Userg> Где город?
в норвегии. © ваш кЭп.
Повторяю для особо северных эстоооонских парней: от этого он перестает быть городом?
   88.088.0
+
-
edit
 
yacc>>> Совсем отменяет - нет у тебя фактов что "все стремились" а их "не пущщали"
Bredonosec>> А он этого и не говорил.
yacc> Он именно это и сказал вот тут
слово "все" там написано? Найдешь в цитате? Или думаешь, что играть в поиск запятых нельзя вдвоем?
Кончай эти попытки задолбать собеседников :) Все мы большие мальчики, все умеем в троллинг. Можно общаться и без него.
   88.088.0
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★

Bredonosec> слово "все" там написано? Найдешь в цитате?
А в цитате написано каков процент именно ?
Не указан ? - значит контекст имеет самый общий вид и подходит для всех.
Точка.
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Userg
userg

старожил
★★★
yacc> Во времена СССР: Двоюродный брат. Устюг. Дача. Клубника. Где-то 2000 за сезон.
Ну клубника, зелень и картошка они больше как сельхоз идут. Чуть севернее на брусника и клюкве за осень вполне на мотоцикл можно собрать.

yacc> Город там, где есть излишки.
Я больше на численность населения ориентируюсь.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
+
-
edit
 
Bredonosec>> слово "все" там написано? Найдешь в цитате?
yacc> А в цитате написано каков процент именно ?
Ты не выкручивайся, а ищи заявленную тобой формулировку. Не найдешь - признавай, что пытался приписать собеседнику своё враньё.
Точка.
   88.088.0

yacc

старожил
★★★

yacc>> Город там, где есть излишки.
Userg> Я больше на численность населения ориентируюсь.
Так все равно - чтобы снабдить поселок рыбой большая шхуна не нужна, а тем более корабль.
Снабжение поселка с корабля не отобьет стоимость корабля и работ на нем.
Все равно речь о излишках.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Bredonosec> Осталось уточнить, кто именно выплачивает разницу между стоимостью собранного и мротом со всем фотом :)
24000 руб в магазине ежемесячно, в кассе, это мрот. А дальше как потопаешь, так и полопаешь. Плюсом идет к семейному бюджеты выручка от реализации выращенного на участке и собранного в лесу. Как правило, не облагаемая налогами.



Bredonosec> в норвегии. © ваш кЭп.
Русский рыбак получает деньги в норвежский деревне. Город где?
Я понимаю, что в норвегии есть города, но причем тут они? Русский их даже не видит, он из мурманска едет. Есть варианты и в рф, ловят рыбу на сделанных в деревнях ботах и продают в деревнях, смотри мезень и нао. О да, пьют водку городскую, как я раньше этого не уловил.
с
   90.0.4430.21090.0.4430.210

Userg
userg

старожил
★★★
yacc> Все равно речь о излишках.

Деревня кормит город, все логично. Откуда в городе рыбу то взять?
   90.0.4430.21090.0.4430.210

yacc

старожил
★★★

Userg> Деревня кормит город, все логично. Откуда в городе рыбу то взять?
Смотря какой город
Скажем Устюг - вот она река - иди и лови. В Моршанске рыбу дед также ловил.
Понятное дело что пахотной земли под злаки у города нет - это из деревни.
А вот те же овощи ( в частности ) и рыбу - город может частично себе же и обеспечить - как и было в СССР до 70-х

И твоем примере с Норвегией - это рыбацкий поселок, а не деревня. Зерно он также покупает а не производит для себя.
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Userg
userg

старожил
★★★
yacc> Скажем Устюг - вот она река - иди и лови. В Моршанске рыбу дед также ловил.
Ты давно видел в городе ту рыбу, что ловят в моршанске и устюге?



yacc> А вот те же овощи ( в частности ) и рыбу - город может частично себе же и обеспечить - как и было в СССР до 70-х
Какой из городов частично само обеспечивается треской?

yacc> И твоем примере с Норвегией - это рыбацкий поселок, а не деревня.
Город, деревня, сейчас поселок. Огласите весь список, пжлста
   90.0.4430.21090.0.4430.210

yacc

старожил
★★★

Userg> Ты давно видел в городе ту рыбу, что ловят в моршанске и устюге?
Скажем так - то что в Ленобласти ловят я вижу возле метро.
Разумеется в магазинах ее нет и во времена СССР тоже не было.
А на Сахалине массово мотаются на рыбалку - и из городов.

Кстати сегодня собираемся к Ладоге - за местной копченой рыбой :p

Userg> Какой из городов частично само обеспечивается треской?
А зачем морской треской ?
Дед ловил красноперку, леща, щуку.

Userg> Город, деревня, сейчас поселок. Огласите весь список, пжлста
Рыболовный - это поселок или город.
В русской транскрипции это вообще называется "промысел" - т.е. перпендикулярно основному занятию в деревне.

Деревня вообще означает крестьянское селение, а еще ранее оно означало "двор", а еще ранее пахотное поле.
Что там "пашет" норвежец на берегу моря ? :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Userg
userg

старожил
★★★
yacc> Рыболовный - это поселок или город.
Сам придумал?

yacc> В русской транскрипции это вообще называется "промысел" - т.е. перпендикулярно основному занятию в деревне.
Промысел это сезонное, деревня подразумевает круглогодично проживание.

yacc> Деревня вообще означает крестьянское селение, а еще ранее оно означало "двор", а еще ранее пахотное поле.
Деревня или село, я хз как посконнее, но посмотри на побережье белого и баренцева морей, там сплошь деревни, и очень мало сх.

Все таки мне помнится старая градация по количеству жителей, она более правильная.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Userg> Все таки мне помнится старая градация по количеству жителей, она более правильная.

На самом деле нет никакой градации. Просто для каждого нас.пункта документально закреплён статус.

А спор вообще первоначально был про отдельные дома против многоквартирных.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Zenitchik> На самом деле нет никакой градации. Просто для каждого нас.пункта документально закреплён статус.
.

Статья 5. Типы поселений Российской Федерации | ГАРАНТ

Статья 5. Типы поселений Российской Федерации //  base.garant.ru
 
   90.0.4430.21090.0.4430.210

yacc

старожил
★★★

Userg> Промысел это сезонное, деревня подразумевает круглогодично проживание.
Промысел - это промысел.
Сезонный называется отхожий промысел.

Userg> Деревня или село, я хз как посконнее, но посмотри на побережье белого и баренцева морей, там сплошь деревни, и очень мало сх.
Поморы промышляли рыбу не столько для себя сколько на продажу - для покупки того же хлеба.

Userg> Все таки мне помнится старая градация по количеству жителей, она более правильная.
Там разные называния, скажем если поселение образовалось от монастыря - то другое.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Zenitchik> А спор вообще первоначально был про отдельные дома против многоквартирных.

Деревенская жизнь предоставляет не только массу возможностей общения с природой, которые в городе редки, но и даёт немало поводов для размышлений над тем, как в этой самой природе всё причудливо устроено. Скажем: почему наш, когда-то заведенный одним из садовников, дворовый кот - многократно описанный и воспетый автором Мурчик, любит днём отдыхать на круглой клумбе у соседей? Мы дружим, так что зрелище развалившегося посередине цветов чужого кота, "цвета скумбрии", серого, с полосатым хвостом, белой грудкой и такими же чулочками на лапках, их веселит, но почему именно эта клумба? Что ему, наших цветов мало?

Что связывает этого кота, уже много лет, как кастрированного по медицинским соображениям, и переставшего тиранить соперников в борьбе за благосклонность окрестных кошек (страшен был, как дуэлянт - аки лев рыкающий бился с любым противником), продолжать общаться с широким кругом бывших врагов и бывших поклонниц, живущих по соседству? Дружба? Приятельские отношения? Общие воспоминания? У котов?! Но ведь приходят друг к другу в гости, мурлычут, трутся носиками, обнюхивают друг друга... Такое впечатление, что ходят с визитами и пока хозяева не видят, носят друг другу мышей в качестве презентов. Разве что не раскланиваются и дамам рук не целуют.

И ведь это не просто случайные встречи. Недавно соседка с неподдельным изумлением и восхищением наблюдала, как помянутый Мурчик с каким-то своим приятелем - тоже серым, полосатым котом, дружно обратили в бегство, напрочь изгнав с их участка, молодую лису. Не собаку, не чужого кота, а именно лису. Всамделишную, рыжую. Скорее всего, судя по размеру и отсутствию бойцовских навыков, неопытного молоденького лисёнка, но уже подросшего, так что риск для обоих героев огрести по-полной был реален и велик. Но ведь справились! Атаковали слаженно, загнали сначала за сарай, а потом вытеснили за забор...

Чудны дела твои, Г-ди! Впрочем, повезло, что лиска или лисовин был молод. С матёрым бы оно так не прокатило. Но ведь молод-молод, а всяко крупнее кота... Так что, не всегда один только размер имеет значение. Боевой дух и командная игра куда важнее. Впрочем - это и у людей так. И в обычной жизни, и в войне, и в политике... Разве что, в отличие от котов, люди, как правило, мышей не ловят, ни в прямом, ни в переносном смысле. По крайней мере, большинство из них. Хотя по нынешним временам бойцовские навыки явно не мешают, а то ведь не успеешь обернуться, съедят и костей не оставят... Но это уже совсем другая история. Котом жить проще. Друг - это друг, враг - это враг, всё ясно. Нам об этом даже мечтать не приходится.
 
   90.0.4430.21090.0.4430.210

yacc

старожил
★★★

Userg>Деревенская жизнь предоставляет не только массу возможностей общения с природой

Знаешь, я вчера вот скатался за рыбой в Ваганово, а потом далее на берег Ладоги...
Вот там где линейкой отмечено - назад от Ириновки до Всеволжска - была фактически сплошная пробка - что назад ехать пришлось через пос. им Морозова
"Дорога жизни" :D

Как-то так

Ералаш №73 "Турист 89"
Следующий сюжет ➡️ https://youtu.be/PjQqky7W-VA Предыдущий сюжет ⬅️ https://youtu.be/B1nQr1gxyPk Все сюжеты Ералаш в одном плейлисте: http://bit.ly/alleralash Наш проект Анекдотики: http://bit.ly/anekdotiki Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить?: Ералаш Одноклассники: https://ok.ru/eralashofficial Ералаш Вконтакте: https://vk.com/eralashofficial Ералаш Инстаграм: https://goo.gl/5gkU9v Ералаш Facebook: https://www.facebook.com/eralashofficial/ Ералаш Сайт: http://eralash.ru
Прикреплённые файлы:
ladoga_probka.jpg (скачать) [1249x839, 95 кБ]
 
 
   70.0.3538.6770.0.3538.67
Это сообщение редактировалось 20.06.2021 в 11:59

Userg
userg

старожил
★★★
yacc> Промысел - это промысел.
yacc> Сезонный называется отхожий промысел.
Сходу не смог вспомнить ни чего, что можно добывать круглый год. Не поможешь?


yacc> Поморы промышляли рыбу не столько для себя сколько на продажу - для покупки того же хлеба.
Про полное самообеспечение разве кто то говорил?


yacc> Там разные называния, скажем если поселение образовалось от монастыря - то другое.
И местности, и народности. Кишлаки всякие, аулы.
   90.0.4430.21090.0.4430.210

Userg
userg

старожил
★★★
yacc> Как-то так


Субурбия.

Киргуду
   90.0.4430.21090.0.4430.210
1 9 10 11 12 13 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru