[image]

Экономика СССР

 
1 22 23 24 25 26 36
EE Bornholmer #17.06.2021 05:54  @Beholder44#17.06.2021 03:34
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Beholder44> Сколько линкоров было в СССР?

Следующий куплет старой песни о главном.

А сколько в РИ современных подводных лодок, эсминцев и крейсеров на начало ПМВ, чтобы уж совсем конкретно?
   87.0.4280.14187.0.4280.141

ttt

аксакал

☠☠
Дем> При последнем царе школ было больше чем сейчас, кстати. Конечно 3 класса а не 11 - но охват был неплохой.
Дем> Вот обязательности действительно не было - и в результате даже среди сельских богатеев треть детей учить чему-то не считала нужным. А уж девочек вообще хрен пускали учиться.

Ну так вы и сами знаете. Добавить только что за образование взялись только когда жареный петух этого самого последнего царя в жопу клюнул. И что школ сейчас мало вследствие бесчисленных "оптимизаций". От которых крошки вынуждены каждый день на остановках мерзнуть.

Наибольшее число школ было во времена Хрущева. Начальная школа почти в каждой крупной деревне была. Я учился в брежневское время многие уже закрыты были. Только старшие рассказывали "вот тут я учился"

ttt>> "Драпанули"?
Дем> А как ещё назвать то что в 41-42 случилось?

Как назвать? Да как угодно только не "драпание". Вы видно домашним мальчиком были и не видели как "драпают". Было отступление с тяжелыми боями.

ttt>> А во сколько раз в городах жить больше стало?
Дем> А что, это повод селить в бараки на полтора квадратных метра?

Когда перед тобой маячит война и надо выбирать быстрее новый завод или хоромы для рабочих особо не повыбираешь. Плохо, да, а выбор был?

Дем> Тем более что чего-то не видно результатов этой их жизни в городах - вроде на заводах и работают, а продукция где?

Продукция - победа в тяжелейшей войне.

Дем> Для всех строят. Вот какой советский студент мог позволить себе хотя бы такую студию? Или посмотри на заводские общежития - сколько там площадь? Даже вешалки не влезают.

Практически все мои друзья и одноклассники квартиры получили в советское время. И в общагах жили какое то время. И я жил. Ну и что?
   91.0.4472.10691.0.4472.106
UA Beholder44 #17.06.2021 08:56  @Bornholmer#17.06.2021 05:54
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Сколько линкоров было в СССР?
Bornholmer> Следующий куплет старой песни о главном.
Bornholmer> А сколько в РИ современных подводных лодок

Современных подлодок? А сколько их было в Германии?

К началу войны Британия располагала 59 (по другим данным, 68) подводными лодками, а Германия — 28.
Первая немецкая серийная подлодка U1 была заложена 1 августа 1905 года на верфи Круппа и спущена на воду в декабре 1906-го.

При этом все лодки до U-9 были признаны к 1914-му году устаревшими.
 

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Военная история ]-- Группа авторов. История первой мировой войны 1914-1918 гг.

Заключение 1 Первая мировая война 1914-1918 гг. вошла в историю как событие огромного значения. Она вызвала крупные социальные изменения, оказала большое влияние на ход развития человеческого общества. Эта война, по образному выражению В. И. Ленина, явилась всесильным «режиссером» революции. Она привела к обострению классовой борьбы, быстрому вызреванию объективных условий победы Великой Октябрьской социалистической революции, открывшей новую эпоху всемирной истории — эпоху всеобщего революционного обновления мира, перехода от капитализма к социализму. //  Дальше — militera.lib.ru
 

Матчасть надо знать.
   91.0.4472.10691.0.4472.106
+
-
edit
 

ttt

аксакал

☠☠
Beholder44> Кстати, про альтернативную историю.
Beholder44> Сколько линкоров было в СССР?

на 22 июня 1941 три в строю, три строились. Новые не успели достроить да.

И что? Другие классы кораблей были нужны более экстренно.
   91.0.4472.10691.0.4472.106
+
+1
-
edit
 

info

аксакал


Дем>>> В СССР было всего два канала?
kaouri>> Так вроде говорили про ВБК и ББК? Нет? Тогда поясняйте.
Дем> Ну так один полезный, другой папиросы с картой. А про остальные даже не помнят...

Просто,ради интереса,глянь как новострой,военные корабли выводились на Север
   91.0.4472.10191.0.4472.101
+
+5
-
edit
 

kaouri

опытный

kaouri>> Так вроде говорили про ВБК и ББК? Нет? Тогда поясняйте.
Дем> Ну так один полезный, другой папиросы с картой. А про остальные даже не помнят...
Как минимум вспоминаются ВолгоДон и Каракумский. По полезности вопрос интересный и весьма дискуссионный потому как во времена постройки ББК развивался внутренний водный транспорт и еще по нему перевозили грузы которые невозможно было доставить ни автомобилем, ни ЖД. И я почему то сомневаюсь что данные грузы можно найти в статистике канала.
Дем>>> Но пафосЪ и хероизм было надо.
kaouri>> Очень глубокая мысль. Без пояснений разобраться невозможно.
Дем> Весь СССР был нацелен не на результат, а на показуху. Чтобы начальник награду выписал.
Дем> Не то что буржуй, делает что-то тихо и скромно, просто ради денег.
Данные утверждения больше похожи на идиотен-тест. Одно ясно - буржуев вы в глаза не видели потому пишете ахинею.
   2121
Это сообщение редактировалось 17.06.2021 в 10:01
EE Bornholmer #17.06.2021 10:12  @Beholder44#17.06.2021 08:56
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Beholder44> Матчасть надо знать.

Ну так иди учи, а не демонстрируй полную безграмотность, что без фейспалма читать невозможно.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
ttt> на 22 июня 1941 три в строю, три строились. Новые не успели достроить да.
ttt> И что? Другие классы кораблей были нужны более экстренно.

Да даже смысла нет сравнивать. Линкоры периода ВМВ, строго говоря, были нам не нужны, что во-первых, и несоизмеримо сложнее, чем линкоры ПМВ, что во-вторых. Про то, что царские линкоры вступили в строй морально устаревшими, никто не вспоминает - неудобно.

Современных крейсеров не построили к ПМВ ни одного. Два просто подарили немцам.
Эсминец современный - один! Плюс, не помню точно, 25-27 во время ПМВ. Неплохие были, кстати. Сколько эсминцев построил СССР к ВОВ?
Подлодок перед ПМВ, не помню точно, справочник дома - 2 малые, более-менее годные. Союз построил 200+, и еще сколько в войну. А пользы от этого было несоизмеримо больше, чем от линкоров, будь они даже достроены.

Есть разница? Или так и будут тупо отсасывать вброс в инет по поводу этих несчастных линкоров? Будут обсасывать, разумеется...
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
-4
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Сколько линкоров было в СССР?
ttt> на 22 июня 1941 три в строю, три строились.

Именно. Строились, строились и не построились. Вот еще когдашний демотиватор:


Доходчиво.
   91.0.4472.10691.0.4472.106
UA Beholder44 #17.06.2021 10:33  @Bornholmer#17.06.2021 10:12
+
-2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Матчасть надо знать.
Bornholmer> Ну так иди учи, а не демонстрируй полную безграмотность, что без фейспалма читать невозможно.

Без проблем. Так что там с современными подлодками в Германии и в России к моменту началу Первой Мировой? Кто кого технически превзошел?

)))
   91.0.4472.10691.0.4472.106
LT Bredonosec #17.06.2021 10:33  @Дем#16.06.2021 22:17
+
+1
-
edit
 
>>>просто автономию, но Ленин в 1917 настоял на независимой республике.
Bredonosec>> хорош врать.
Дем> Напомню
избирательная память?

Неизвестные страницы гражданской войны

По крайней мере для меня это было неизвестно Читаю "Котовский. Анархист - маршал" Р.Б. Гуль. "Япончик набрал под своей командой отряд, сражавшийся вместе с большевиками против белых. Но когда в этом миновала надобность, Котовский посоветовал красным уничтожить уголовников оригинальным способом: - пустить на украинских повстанцев атамана Григорьева, обещать резервы и не дать резервов." Хотелось бы почитать еще что-нибудь подобное. Малоизвестные факты о Гражданской войне. Посоветуйте что-нибудь.// Исторический
 



Bredonosec>> Станки, ресурсы, трудовая и мозговая сила превратились в картины?
Дем> А чего не везли того не везли.
хорош врать.

>Весь СССР был нацелен не на результат, а на показуху. Чтобы начальник награду выписал.
у вас весеннее обострение, походу. Или работа на ту самую "награду", судя по уровню истеричности и бессмысленности извергаемого вами бреда.
   68.068.0

3-62

аксакал

Дем>> Не то что буржуй, делает что-то тихо и скромно, просто ради денег.
kaouri> Данные утверждения больше похожи на идиотен-тест. Одно ясно - буржуев вы в глаза не видели потому пишете ахинею.

Понимать надо больше собеседника, нежели себя. Даже если он не слишком понятно (может только для вас) сформулировал тезис.

Да. Реклама и приукрашательство достижений (для покупателя по большей части) - есть.
Но в "бизнес-планах" буржуй держит баланс. И никогда не станет неоднократно, с помпой гробить ресурсы. Выдавая нужду за добродетель.
   91.0.4472.10691.0.4472.106
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

Beholder44>> Матчасть надо знать.
Bornholmer> Ну так иди учи, а не демонстрируй полную безграмотность,

Грамотный - покажи ТВОЕ знание матчасти.
   91.0.4472.10691.0.4472.106
LT Bredonosec #17.06.2021 10:36  @Beholder44#17.06.2021 03:34
+
+4
-
edit
 
Beholder44> Сколько линкоров было в СССР?
а нахрена? Можно еще спросить о правах негров в ссср. Или там о числе долларовых миллионеров.
И тоже сделать из этого выводы космического масштаба и космической же глупости.
   68.068.0
LT Bredonosec #17.06.2021 10:43  @Beholder44#17.06.2021 08:56
+
+1
-
edit
 
Bornholmer>> А сколько в РИ современных подводных лодок
Beholder44> Современных подлодок? А сколько их было в Германии?
на вопрос не отвечено. Сколько в РИ было современных ПЛ?
И какая часть флота была обеспечена отечественным оборудованием. И вообще построена дома.
Опять, как гляжу, обострение царедрочерства началось.

>Вот еще когдашний демотиватор:
В РИ был интернет с интернет-идиотами, постящими демотиваторы? :D
Может заодно поинтересуетесь, насчет этого "умела", чьи на сем линкоре орудия, начиная от главного калибра? Чьи машины? Чьи генераторы? Чьи дальномеры? Чьи винты, чья броня, чьи вспомогательные машины, чьи генераторы, чьё вообще всё кроме матросов, которые должны были там служить?
Или это внезапно "неинтересно", как и ответ на вопрос про подробности об интернете в РИ?
   68.068.0
EE Bornholmer #17.06.2021 10:49  @Beholder44#17.06.2021 10:33
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Beholder44> Так что там с современными подлодками в Германии и в России к моменту началу Первой Мировой?

Не передергивай.

Если хочешь поговорить о том, кто лучше подготовился к ПМВ, Германия или Россия, так это одно.

Если хочешь поговорить, кто лучше подготовился к мировым войнам, РИ или СССР (а разговор-то о количестве линкоров, не?) - так это другое. Потому что дело вообще не в линкорах.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
+6
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Недавно услыхал - фсё знал и ранее, но тут как то обобщили и стало яснее-ясного:

С 1929 по 1955 год средний темп экономического роста СССР составлял около 14% в год. (без учета 4 военных лет - с ними около 11%)

Это не объясняется "эффектом низкой базы" - к 1928 году экономика СССР (в т.ч. благодаря НЭПу) вышла на и превзошла показатели 1913 года...
Это не объясняется "рабским трудом узников ГУЛАГ-а" - заключенным платили з/п, причем с 1935 года она не отличалась от з/п вольнонаемных, кроме того, среднее число заключенных и (!) перемещенных в эти годы составляло ~ 1,65% от всего населения.
Это не объясняется "помощью Запада" - западные (в основном американские) инвестиции в т.ч. в виде работы иносспециалистов, не превышали 7% от ВВП, причем на самом (34-36 годы) пике

ЭТО является мировым рекордом по темпам роста экономики на долгосрочном периоде. Ни одна страна ни до ни после такого не достигала.

За это же время уровень медианных доходов населения СССР вырос в 4 раза. Количество накоплений граждан - в 5 раз. Произошел демографический взрыв - +46 миллионов человек (если бы не 24,2-26,6 миллионов демографических потерь в ВОВ - рост превысил бы 100 млн...)

P.S. И, кстати - наибольший рост доходов среди населения наблюдался у...крестьян. В связи с коллективизацией и раздачей подсобных участков до 1 га...
P.P.S. Тема изначально -г**но...
   88.088.0
17.06.2021 11:33, Bredonosec: +1: С 1929 по 1955 год средний темп экономического роста СССР составлял около 14% в год.
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
3-62> Грамотный - покажи ТВОЕ знание матчасти.

Грамотный - возми справочник и впредь думай, стоит ли вписываться за чужую буйню. У тебя и своей выше крыши.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>>> Матчасть надо знать.
Bornholmer>> Ну так иди учи, а не демонстрируй полную безграмотность,
3-62> Грамотный - покажи ТВОЕ знание матчасти.

Дык, в этой теме, даже если покажет - "открытий чудных ждет много" на тему современных подлодок в России к 1914-му году.

Немцы, конечно, сумели наклепать во время войны массу подлодок, но до войны этот вид вооруженных сил был у них самым отстойным

Германия начала создавать подводный флот позже большинства других стран, включая даже Турцию и Португалию. «Германии не нужны субмарины, — заявлял Альфред фон Тирпиц. — Мы не будем выбрасывать деньги на подводные лодки, потому что они могут плавать только у берега».
 


А в России - взять хотя бы "Почтового", "Миногу" и "Краба". Например:

Проект "Почтовый" стал воплощением самого успешного проекта подводного корабля с единым двигателем для надводного и подводного хода из созданных в первой четверти XX века
 


И т.д. Краб первый в мире подводный заградитель, Минога - первая с дизельным двигателем. Когда построили Миногу, немцы еще керосиновыми пользовались.

Матчасть надо знать.
   91.0.4472.10691.0.4472.106
UA Beholder44 #17.06.2021 10:56  @Bornholmer#17.06.2021 10:49
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Так что там с современными подлодками в Германии и в России к моменту началу Первой Мировой?
Bornholmer> Не передергивай.
Bornholmer> Если хочешь поговорить о том, кто лучше подготовился к ПМВ, Германия или Россия, так это одно.
Bornholmer> Если хочешь поговорить, кто лучше подготовился к мировым войнам, РИ или СССР (а разговор-то о количестве линкоров, не?) - так это другое.

Да что вы говорите. Не, не, не, "дорогой", теперь мы с этой темы не слезем. Кто это сказанул:

Bornholmer> А сколько в РИ современных подводных лодок
 


Bredonosec> на вопрос не отвечено. Сколько в РИ было современных ПЛ?

Щас разберем. Про комплектующие - посмеялся. Да хоть из марсианских. Вон, "Лютцов" - абсолютно немецкий, в ВОВ по немцам молотил немецкими же 203-мм снарядами: и ничего, работало ©.

Прошу, с примерами - что такое "современные подлодки" к 1914-му году.
А потом уже перейдем к количеству и сравнениям по всем странам Центральных держав и Антанты.
Воинствующую безграмотность надо клеймить - только так.
   91.0.4472.10691.0.4472.106
DE Vyacheslav. #17.06.2021 10:56  @kaouri#17.06.2021 09:52
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
kaouri> Данные утверждения больше похожи на идиотен-тест. Одно ясно - буржуев вы в глаза не видели потому пишете ахинею.

Фирмы буржуев существуют поболее СССРа. Может потому что буржуи могут в стратегию, планирование и эффективное использование ресурсов?

Открываю список немецких компаний:
Фольксвагену 84 года
Алльянсу 131 год
Бошу 134 года
Сименсу 173 года
Континенталю 149 лет
БАСФ - 156 лет
Дойче банку - 152 года
Байеру - 157 лет

И так далее...
   91.0.4472.10191.0.4472.101
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bornholmer> А сколько в РИ современных подводных лодок, эсминцев и крейсеров на начало ПМВ, чтобы уж совсем конкретно?

Про самолёты лучше промолчим. И автомобили своего производства.
   56.056.0
EE Bornholmer #17.06.2021 11:05  @Beholder44#17.06.2021 10:56
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Beholder44> Не, не, не, "дорогой",
"Дорогих" ищи себе в "Голубой устрице"

Beholder44> теперь мы с этой темы не слезем.
С какой конкретно?

Про линкоры?

Кто лучше подготовился к мировой войне?

Чьи подлодки лучше?

Или так и будешь скакать с темы на тему, лишь бы тебе удобнее было?

Beholder44> Воинствующую безграмотность надо клеймить - только так.
Экспериментни.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
>>>просто автономию, но Ленин в 1917 настоял на независимой республике.
Bredonosec>> хорош врать.
Дем> Напомню

У вас с головой всё хорошо, с глазами, не болит ничего? Ну я понимаю, у Бехолдера смягчающие обстоятельства есть - башни хохлоПБЗ по шарам всем дают, высшие мыслительные функции страдают в обязательном порядке даже у выродков, уж больно там мощность выкрутили, близко к пределу зажаривания мозгов. Но у вас-то и этих смягчающих нету!

Так как с глазами, со зрительными центрами? На табличке 1917 от 1918 отличить можем, нет?
С памятью как - она в состоянии удержать события, которые произошли с момента провозглашения укроавтономии с целью на незалежность еще пр Временным, с провозглашением таки незалежности и т.п.? После чего постараться напрячь все силы, и предложить - а ЧТО МОЖНО было сделать в таких обстоятельствах в марте 18-го? "Когда черви расползлись из банки, собрать их можно, только взяв банку больших размеров". По итогам Гражданской вся РИ рассыпалась почти на сотню образований разной степени независимости и международной признанности. Вы типа всерьёз считаете возможным всех их и быстро загнать в статус губернии?
.ля, да таких дебилов даже среди белых было мало. Впрочем, им хватило, чтобы проиграть.
   56.056.0
LT Bredonosec #17.06.2021 11:12  @Beholder44#17.06.2021 10:56
+
+3
-
edit
 
Beholder44> Щас разберем. Про комплектующие - посмеялся. Да хоть из марсианских.
то есть, отверточная сборка из купленных за бугром компонентов, а то и целиком заказанное за бугром - это типа "могла". Понятно. Уровень дискусса - "царедрочер".
   68.068.0
1 22 23 24 25 26 36

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru