Экономика СССР

info> А почему нет? Они прекрасно растут в Испании,Греции,Италии,Турции,Франции

Зимним утром выходит моя пра-прабабка на кухню, и грит мужу, мол, Осип, пойду-ка я куплю Любочке (дочери, моей прабабке) апельсинов, что ли.
Может, с акцентом сказала, полячка она была.
А Осип и отвечает, рассовывая свои молотки-рубанки по ящикам, собираясь идти на работу: А и сходи, чего нет-то, у нас в Павловске же на каждом углу магазин с апельсинами, манго и бананами, все покупают. Ванька-извозчик сидит на козлах жрет, весь ачфальт корками закидал. Давеча даже дворничиха тащила. Их теперь исправно подвозят в аккурат из Греции, как Кексгольмский полк подошел и с дороги болшевистских смутьянов согнал. На вот тебе рупь, купи фунта три, витамины дочке нужны.

info>> А почему нет? Они прекрасно растут в Испании,Греции,Италии,Турции,Франции
Bornholmer> Зимним утром
Не растут фрукты зимой )


Начало 19го века

В погоне за клиентами рестораторы пытались перещеголять конкурентов в отделке интерьера: разбивали зимние сады, украшали залы экзотическими растениями, фонтанами, балконами и зеркальными стенами. Меню тоже поражало разнообразием и изысканностью: в ресторанах можно было отведать самых дорогих ликеров и редчайших заграничных вин,

фрукты доставлялись из тропических стран,

кондитерские изделия привозились из Бельгии и Швейцарии, гусиная печень и трюфели — из Франции.



фрукты доставлялись из тропических стран - начало 19го века!

Vyacheslav.>> Опять с больной головы на здоровую. Это факир выдвинул прекрасный тезис, что нечего валюту на апельсины тратить, народец пусть жрет яблоки. Считаю это квинтессенцией экономической и социальной политики коммунистов.
Fakir> Да, выдвинул.
Fakir> Но по обыкновению никакой конкретики против от тебя мы не услышали. Очень хорошо, что ты напомнил - в очередной раз попрошу тебя предложить альтернативу в следующих обстоятельствах:
Fakir> 1. Апельсины - импорт. Импорт покупается за валюту.
Fakir> 2. Количество доступной валюты ограничено, и определяется объёмом экспорта.
Fakir> 3. Для импорта-экспорта в СССР рассчитывался межотраслевой баланс - потребности в импорте по разным позициям, возможности экспорта по отраслям (с учётом эффективности использовагия других ресурсов этими отраслями), решалась вся эта сложнейшая оптимизационная задача.
Fakir> Так с учётом всех этих обстоятельств.

Слушай, не неси пургу, реально задолбал. Обьем потребностей в апельсинах - ничтожен на фоне общего ВВП и внешнеторгового баланса. Россия сейчас потребляет 400+ тысяч тонн. Сколько это? В нынешних ценах пару сотен милионов долларов.
В твоем "межотраслевом балансе" элементарно пропущены потребности населения, особенно населения РСФСР. СССР спускал дичайшие суммы на "братскую помощь" голожопым неграм с калашами, строил дичайшее количество военной техники, явно избыточно. Одной атомной лодки хватило бы на несколько лет снабжения населения апельсинами.
Ну и это, нормальные людм не думают, как бы поджать пояса и вместо апельсинов есть яблоки. Это психология нищих, которым никогда не стать богатыми. Нормальные люди думают как заработать валюту. А заработать ее можно, предлагая конкурентоспособную продукцию на мировой рынок. Но лучше 5 перехватчиков ПВО разнотипных иметь, несколько танковых КБ, вместо того, чтобы занятся автопромом. Или там бытовой техникой. Мебелью (леса в СССР не было?).
Причем *банутость комми-правителей доходила до того, что лучшую продукцию предлагали на экспорт, сливая дрянь своему населению. Такой плевок в лицо народу. Я такую модель интернационализации бизнеса ни в одном учебники не встречал, ноу хау коммунистическое. Возникает вопрос, на кой народу нужны такие уроды у власти? 91 год дал ответ на все. И апельсины - это собирательный образ того, что комми власть не смогла обеспечить народу приемлемый уровень благосостояния. Смысл государства, экономики - обеспечить эти потребности. А не расчитать межотраслевой баланс. Который, благодоря "мудрому" руквовдству состоял из брака, приписок и прочих непотребных вещей. Рубашек, которые невозможно носить и т.п.
Fakir> От импорта чего именно ты предлагаешь отказаться ради увеличения импорта конкретно апельсинов?
Ну смотри выше...

Vyacheslav.>> Но лучшим я считаю тезис про то, что форматировать человека для светлого коммунистического будущего нужно значительно более 70 лет. Гулагами, голодами, войнами с империалистами и т.п.
Fakir> Сколько форматировали людей...?
Я же говорю, вперед в укру, молдавию, точикистон... да и в ту же Зимбабве. Там форматируйте.
Стройте тоталитаризм с гулагами, продвигайте научный атеизм, боритесь с капиталистическим империализмом. А мы будем есть апельсины, и ваще нормально жить.

Fakir> Если выживает - допустим, пока цифирь условная - один из ста, то это может быть не умением, а просто случайностью. Должен же кто-то выживать?
Ты прикалываешься? Бесконечное количество фирм, которым больше 73 лет.

Fakir> Поэтому без списка невыживших никакого доказательства умения стратегического планирования вдолгую - твои примеры, вообще говоря, не доказывают.
ПЦ...

Bornholmer> А Осип и отвечает, рассовывая свои молотки-рубанки по ящикам,
70 лет спустя:

info> фрукты доставлялись из тропических стран - начало 19го века!

Вот мы сейчас о чем говорим - про дворянские ресторации из тропических стран начала 19-ого века?

info>> фрукты доставлялись из тропических стран - начало 19го века!
Bornholmer> Вот мы сейчас о чем говорим - про дворянские ресторации из тропических стран начала 19-ого века?

Ну вот капитализм и смог людям дать то, что раньше было доступно единицам.
Тоже отрицать будешь?

Vyacheslav.> Ну вот капитализм и смог людям дать то, что раньше было доступно единицам.
Vyacheslav.> Тоже отрицать будешь?

Спустя 200 лет? Ты карахо нашел какие времена сравнивать.
Удивительно было бы, если при нынешнем развитии технологий, не дал бы.

Bornholmer> Спустя 200 лет? Ты карахо нашел какие времена сравнивать.
Ну вот коммунисты не смогли.
Bornholmer> Удивительно было бы, если при нынешнем развитии технологий, не дал бы.
А кто технологии развивал? Не те ли самые фирмы, которым по 100+ лет?
Что в СССР сделали революционного на потребительском рынке?
Единичные случаи, типа Нивы. Которая, кстати, офигенно продавалась, в том числе и на западе.
Это же следствие дебильной промышленной и экономической политики.

Bornholmer> Вот мы сейчас о чем говорим - про дворянские ресторации из тропических стран начала 19-ого века?
Мы говорим о том.что в СССР были реф.суда.были фрукты.но мало. Все уходило в большие города.это не секрет

Куба рассчитывалась фруктами.начиная со своей "революции"

.в каждом порту были холодильники для мяса и фруктов
Возили и иностранные суда и советские и довольно иного. Куда все девалось-загадка

info> Мы говорим о том.что в СССР были реф.суда.были фрукты.но мало.
Нет, мы говорим о том, когда в Европе апельсины стали обыденностью, доступной всем и везде.

intoxicated> Не была Нива революционной, такие 4х4, но покрупнее появились на 10 лет раньше. Нива была небольшой и на западнем рынке дешевой, покупали кое где, но не офигенно.
Нива была именно революцией и первым SUV. Ничего похожего на рынке не было. И это обеспечило успех экспортный.

Bornholmer> Нет, мы говорим о том, когда в Европе апельсины стали обыденностью, доступной всем и везде.

Все европейское побережье Средиземного моря в апельсинах.

А довезти их до Германии проблем не было

Bornholmer> Нет, мы говорим о том, когда в Европе апельсины стали обыденностью, доступной всем и везде.
И когда же?

intoxicated>> Не была Нива революционной, такие 4х4, но покрупнее появились на 10 лет раньше. Нива была небольшой и на западнем рынке дешевой, покупали кое где, но не офигенно.
Vyacheslav.> Нива была именно революцией и первым SUV.
Не первый SUV, а первый компактный SUV. Range Rover постарше будет.

Vyacheslav.> Нет. запланировать все невозможно. Но любой кризис показывает устойчивость системы. А система рукотворна. Мало того, у хороших руководителей, кризис - это окно возможностей.
В данном контексте именно невозможно, хотя еще дедушки Карл и Фридрих писали об этом.
Про окно возможностей согласен.
Vyacheslav.> Что же это за система, которую так легко могут разрушить несколько лиц?
Разрушить можно любую систему. Вы знаете как минимум четыре разрушения систем в европе за последние 100 с маленькими копейками лет. Про африку и латинскую америку не вспоминаем.

Vyacheslav.> Ну вот коммунисты не смогли.
Апельсинов не могли завезти? Это ты детям своим рассказывай, а мне не надо.

Vyacheslav.> А кто технологии развивал? Не те ли самые фирмы, которым по 100+ лет?
Все без исключения. И те, которым 100+ лет, и те сотни тысяч, которые разорились и сдохли.

Vyacheslav.> Единичные случаи, типа Нивы. Которая, кстати, офигенно продавалась, в том числе и на западе.
"Жигули". Тесть в Норгу тысячами возил. У меня знакомые норги были, кто на "жигуле" рассекал еще в конце 90-х. Довольны были, говорили, прикольная машина. Мы на ней, дескать, бревна даже на горд таскали волоком.
В конце 80-х валом шла простая никелированная посуда. В европах дорогое электричество, а в Союзе оно ничего не стоило. Вообще, как монополию внешней торговли сняли, много чего у нас пропало - а на запад эшелонами гнали. Один знакомый персонаж вывозил цветные телевизоры, прикинь.

Vyacheslav.> И когда же?

Знаешь - скажи.

Меня раньше 90-х годов в явропах не было, чтобы лично убедиться.

excorporal> Не первый SUV, а первый компактный SUV. Range Rover постарше будет.
Начинается...
SUV ([es-yu-vi], акроним от англ. sport utility vehicle, — «спортивно-утилитарный автомобиль») — тип автомобиля, происходящий изначально из класса внедорожников, но используемый в подавляющем большинстве случаев в городах и на асфальтированной дороге.
Рэйндж ровер 70х времен вообще под это определение не попадает.
Но не суть, комфортный однообъемник, с хорошими внедорожными качествами - это была революция.

info> А довезти их до Германии проблем не было

В каком году?

Bornholmer> Один знакомый персонаж вывозил цветные телевизоры, прикинь.
Наверное для того.чтобы был ))
Они не показывали в Европе.

info> На всех паровых судах.на которых пришлось работать были тараканы.а вот на дизельных не встречал )
Не путайте "стасиков" и "ларисок". Это на "ларисок" эм поля действуют.

Сорри за офф.

info>> А довезти их до Германии проблем не было
Bornholmer> В каком году?
Поезда когда появились?

info> Они не показывали в Европе.

Наши телевизоры показывали финские программы без проблем.