А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"

Bredonosec>> Так повторяю, вы опять хотите предложить строить броненосные таранные линкоры бохр?
Bredonosec>> Не возникает мысль, что деньги можно потратить более достойным способом?
Novice1975> Это ведь вы предлагаете, не я. Верно?
Novice1975> Я пока просто считаю, что корабль БОХР должен иметь ход не ниже вероятных нарушителей, чтоб иметь возможность адекватно реагировать на маневры нарушителя.
Novice1975> Я пока просто считаю, что корабль БОХР должен иметь вооружение, допускающее прицельную стрельбу, как предупредительную, так и на поражение. Хотя-бы 57 мм.
Novice1975> А тратить деньги на "Охотники", которые изначально ни догнать, ни пострелять - достойный ли это способ?

и как часто они потом будут применять свои КРУТЫЕ возможности? выгодно ли это экономически? БОХР вполне задачу решил наличными средствами.

вон у погранцов были Мурены на воздушной подушке - вообще х.. догонишь и никто не убежит...так списали.

Novice1975>>> Самолетов БОХР с ракетами на службе - ноль. Почему так?
Novice1975> Novice1975>> Задумался...
с.т.>> а что все ан-72п порезали? удивился.
Novice1975> Ан-72П с ракетами? С-8? Или таки УР-100УТТХ?
Novice1975> Тоже не читаете?

а что С-8 не ракеты?

johnkey68> Кстати о птичках ...
johnkey68> Маккейна в Петра Великого не БОХРы отгоняли . И на Йорктаун с Кэроном не Бохры наваливались ...

В первом случае на его месте должен был быть 1135.1, но имеем то, что имеем. Перспектива навала первого ранга отлично сработала, как и прежде у Сарыча.
У Сарыча же, лень лезть освежать память, Йорктауна и Кэрона все время сопровождал "Измаил".
Который и проинформировал американцев о нарушении границы. Обеспечил легитимность, так сказать. Только после этого "Беззаветный" и компания, опустив забрало, ринулись выдворять. " Измаил" все время был рядом. Потому, что технически МОГ. Почему не таранил сам? Не в моей компетенции ответ. Та операция была спланированной, каждый знал свой маневр. Решили, что это дело "Больших Хороших Парней" с КЧФ.
Разница в том, что тогда МОГЛИ, сейчас - нет.

Novice1975>> Тоже не читаете?
с.т.> а что С-8 не ракеты?

Ракета, ракета. РСП-30 в форточку- тоже ракета. Забейте...

Novice1975>>> Тоже не читаете?
с.т.>> а что С-8 не ракеты?
Novice1975> Ракета, ракета. РСП-30 в форточку- тоже ракета. Забейте...

для предупредительной стрельбы c-8 самое оно, так как х-35 будет наводиться на корабль...

к.с.> насколько я понимаю, война сейчас информационная,
к.с.> а был кто 40 минут в территориальных водах или отвернул из них, зависит от подачи информации
Эт точно! Одни говорят- было нарушение тервод, другие говорят - не было, кому верить? Оснований для вранья у обеих сторон достаточное и, примерно, равное количество. Меня там не было, а с верой - в церковь!

к.с.>> насколько я понимаю, война сейчас информационная,
к.с.>> а был кто 40 минут в территориальных водах или отвернул из них, зависит от подачи информации
В.Б.> Эт точно! Одни говорят- было нарушение тервод, другие говорят - не было, кому верить? Оснований для вранья у обеих сторон достаточное и, примерно, равное количество. Меня там не было, а с верой - в церковь!

На воде, конечно нет КСП , но современные РЛС фиксируют все очень четко!

Вот эСэСтонцы поставили на Вайндло
РЛС и теперь только…

«Российский ИЛ-96 левым винглетом на 0,0001м вошёл в воздушное пространство суверенной ЭЭсстонии и пребывал в нем 0,00000001сек! Решительный протеееест!»

WWWW> На воде, конечно нет КСП , но современные РЛС фиксируют все очень четко!
WWWW> Вот эСэСтонцы поставили на Вайндло
WWWW> РЛС и теперь только…
WWWW> «Российский ИЛ-96 левым винглетом на 0,0001м вошёл в воздушное пространство суверенной ЭЭсстонии и пребывал в нем 0,00000001сек! Решительный протеееест!»

ну ответят им, что их рлс не сертифицирован Онищенко и протесты могут засунуть ... куда-нибудь

к.с.> можно докопаться, почему ам.крейсер выдавливал пр.1135, а не 1164 - значит НЕ ВСЁ МОГЛИ

Зачем?
1135 от КЧФ отправил Йорктаун прочь из территориальных вод и на ремонт.
С задачей по вытеснению нарушителя тогда могли бы сравиться и 61-е, и 1134-е, и 1164, ради Бога, выбирай на любой вкус. На Йорктауне еще молились бы своему американскому богу, чтоб их не приложил кто нибудь из 68 проекта
А на 1123 можно было бы развернуть штаб операции и делать фильму про вытеснение с широкой, устойчивой, быстроходной платформы.
Но отправили 1135, который выполнил задачу.
Сейчас флот выставил "воршип сри-сикс-сри" с абсолютно предсказуемым результатом.
Оставшиеся корабли ЧФ, способные догнать и что-то осмысленное предпринять - по пальцам одной руки, и при этом два пальца останутся незагнутыми.
У БОХР результатов и быть не могло.
"Дефендер" без последствий выполнил спланированную провокацию и ушел под аплодисменты треск 30-мм на пределе видимости далеко за кормой.

Novice1975>> БОХР, надеюсь, пришлет хотя бы " Светляк", чтоб его не хреносо унижали так цинично, как "Охотников". Росс отрываться от него будет чуть медленнее.
mumr> А что, кто-то собрался в черном море корабликами воевать? Да ещё у нашего берега? При наличии авиации и береговых комплексов?
mumr> А нафига?
mumr> Все эти учения НАТО в черном море - это как засунуть голову в пасть льву, а потом вынуть, отойти, и рассказывать какой ты крутой, вон, даже лев побоялся тебе голову откусить... Но вот параллельно дразнить его всё-таки перебор...

Если в направлении британского военного корабля, шедшего по Черному морю, действительно были произведены выстрелы, это случилось впервые со времен Крымской войны 1854 года. Именно во время той войны впервые прозвучал термин «красные линии», который предложил известный британский корреспондент Уильям Говард Рассел (William Howard Russell), освещавший военные события для газеты The Times of London, — он писал о шеренгах британских солдат в их красной форме, которые противостояли русской кавалерии. С тех пор прошло много времени, и Россия стремится прочертить новые красные линии.

 

В апреле Соединенные Штаты сообщили, что они рассматривали вариант отправки своих собственных военных кораблей в Черное море — чтобы продемонстрировать, что они ни в коем случае не намерены уступать России этот морской путь.

 

Итак, к чему весь этот «шум и натиск», если ситуация может в любой момент стать весьма неприятной? Это может случиться в первую очередь из-за тех красных линий, с которыми многие не согласны и которые Путин — а также Китай в своих собственных спорах за морские территории — стремится прочерчивать и отстаивать. За несколько недель до саммита с президентом США Джо Байденом в Швейцарии Путин заявил, обращаясь к российскому Федеральному Собранию: «Я надеюсь, что никому не придет в голову перейти в отношении России так называемую красную черту. А где она будет проходить, это мы будем определять в каждом конкретном случае сами».

То есть Путин нервничает? Или же он просто хочет показать Байдену и Западу после саммита, кто на самом деле главный и кто будет прочерчивать красные линии вокруг российских интересов? Или же все это — просто попытки Путина продемонстрировать его позицию после саммита? Скорее всего, все вышеперечисленное.

 

S.I.> CNN (США): инцидент с британским кораблем в Черном море показывает, что Путин нервничает | Политика | ИноСМИ - Все, что достойно перевода

Очередные диагносты по фото. Скучно, девочки.

Novice1975> А он игнорирует. Требует предоставить ему свободный проход и извещает вас, что курс не изменит.
вот помнится мне был один такой наглый на боинге,сейчас на дне лежит,кстати.Правда держава не ядерная,зато вторая вполне с яйцами была.
Вопрос лишь в том насколько далеко вы готовы зайти в противостоянии с партнерами и как на это отреагируют те,чьи дети учаться там ,чье судно вы приложите.

S.I.>> CNN (США): инцидент с британским кораблем в Черном море показывает, что Путин нервничает | Политика | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
imaex> Очередные диагносты по фото. Скучно, девочки.
Ну скоро может стать весело.

imaex> Очередные диагносты по фото. Скучно, девочки.

Bredonosec>> Так повторяю, вы опять хотите предложить строить броненосные таранные линкоры бохр?
Bredonosec>> Не возникает мысль, что деньги можно потратить более достойным способом?
Novice1975> Это ведь вы предлагаете, не я. Верно?
Нет, не верно. Именно вы. А перед вами еще деятели. С точно таким же прямолинейным мышлением. А я задаю вопрос, не стоит ли придумать более здравое применение деньгам.
В четвертый раз уже.

Novice1975>> Это ведь вы предлагаете, не я. Верно?
Bredonosec> Нет, не верно. Именно вы. А перед вами еще деятели. С точно таким же прямолинейным мышлением. А я задаю вопрос, не стоит ли придумать более здравое применение деньгам.
Bredonosec> В четвертый раз уже.

Естественно построить для БОХР катер с немецкими уже китайскими дизелями, который не способен в принципе ни перехватить, ни вытеснить нарушителя из территориального моря.
Если задача стоять на точке напротив госдачи в Форосе, услаждая чей-то взор, все ПСКРы на ЧМ отлично подходят.
Но не первый раз в Крыму корабли основных классов идут на провокацию, и в этот раз их встречают "отважные маленькие тостеры" и от БОХР, и от флота с предсказуемым результатом.
Процитируйте, где я прошу строить линейный бронетаран?
Я просто говорю, что 22460 не может выполнять задачи по охране границы, если нарушитель - один из кораблей основных классов заклятых друзей.
Но и это не проблема, если есть кому выполнить такую задачу. Да вот поди ж ты, 23 июня 2021 года никого не оказалось.
Вы можете искать сколько угодно альтернативных и ассиметричных решений,
но грубой силе в данном случае может быть противопоставлена только грубая сила.
Они показали, что нашего флага не боятся, предупредительной трескотни на пределе видимости с безнадежно отставшего катера не боятся, авиации не боятся.
Только крупный быстроходный корабль может принудить крупный быстроходный корабль-нарушитель покинуть территориальное море, как было на Сарыче давно, и на ТОФе совсем недавно.
Или можно принять теорию, что виноград мелок, зелен, невкусен, а Лондон мы можем разбомбить, поэтому ничего страшного не произошло.
Подумаешь, проигнорировал указания БОХР, подумаешь, зашел в территориаььное море, подумаешь, пробыл там 40 минут... и что оно ему дало?
Поэтому единственное здравое применение деньгам - это строить корабли способные решать поставленные перед ними задачи, или объявить Тортугу вольным городом разрешить кому угодно шариться где угодно, ну максимум выражать решительные протесты по линии МИД, плевать по кораблям НАТО со скал Фиолента. Вариантов масса. Но решение толькт одно. Наличие на месте провокации корабля способного выполнить задачу по вытеснению нарушителя, а не проклинать его по радио, стрелять из пулемета в космос, ждать, пока нарушитель сам уйдет.

Novice1975>> А он игнорирует. Требует предоставить ему свободный проход и извещает вас, что курс не изменит.
AndreySe> Вопрос лишь в том насколько далеко вы готовы зайти в противостоянии с партнерами и как на это отреагируют те,чьи дети учаться там ,чье судно вы приложите.

Можно список тех чьи дети где то там учатся и кто может влить на принятие какого то решения или вообще вякнуть, или сделать что либо кроме как ручку поднести... Писали бы сразу - Путин ссыт так как его дети учатся в Англии... Или не Путин? Или что? Несете, извините, фигню аж в двух авоськах... Или дейтствительно ничего до сих пор не поняли, или же судя по терминологии, лукавите...

V.Poster> Можно список тех чьи дети где то там учатся и кто может влить на принятие какого то решения или вообще вякнуть, или сделать что либо кроме как ручку поднести...
А вы верите что всем рулит Путин?Что он сам решает что где,когда и куда?Можнот конкретные примеры где видно что это он зарулил и все бросились выполнять,несмотря на свои финансовые или другие потери?

Список детей найти прост,открываете список форбс,раздел богатейших людей России,смотрите кому принадлежит основная часть дохода и достояния России,вот их дети учаться там.Это они рулят Россией и это они будут принимать решение.А Путин просто озвучивает их хотелки.
Пример Донбасса,Сирии да и не только вам в доказательство.


V.Poster>Или дейтствительно ничего до сих пор не поняли, или же судя по терминологии, лукавите...
а вы понимаете в каком государстве вы живете и как здесь че устроено и как оно работает?

AndreySe> А вы верите что всем рулит Путин?

Круг офицеров разведки. Не Путины биологически, но разница, думаю, в основном, только в ДНК... Очень может быть, что Путин еще самый кот Леопольд из их круга - потому и выдвинут из тени.

AndreySe> Список детей найти прост,открываете список форбс,раздел богатейших людей России, смотрите кому принадлежит основная часть дохода и достояния России,вот их дети учаться там.

Назови, кому принадлежат залежи РФ. Не инфраструктурные объекты (хотя и тут можно покопаться), а сами природные ресурсы. И главное, каким образом гарантируется якобы "владение" ими (если, предположим, оно есть)? А насчет дохода - ну, сколько идет на налоги, сколько идет на развитие регионов, содержание той же инфраструктуры. С каких это пор "олигархи" строят многомиллиардные проекты, которые лично им вообще не нужны? Подсказка - Крымский мост. Они же типа управляют властью, или как?

AndreySe> Это они рулят Россией и это они будут принимать решение.А Путин просто озвучивает их хотелки.

Может, тебе так удобнее видеть Россию?

Это чушь, извини. Их хотелки - это спокойно жить и наслаждаться богатством. Политика России, может, и не настолько зубаста, как хотелось бы, но уж точно не обслуживает интересы каких-то бизнес-элит. Очень много с 2014-го сделано того, что ставит под угрозу не то что хотелки якобы олигархов, а прямо их выживание и благополучие на Западе.

AndreySe> Пример Донбасса,Сирии да и не только вам в доказательство.

Как раз это и доказательство. Если бы Россия/Путин руководствовались хотелками олигархов, не было бы ни Донбасса, ни Крыма, ни Сирии. Были бы 90-е во всей своей красе.

V.Poster> Можно список тех чьи дети где то там учатся и кто может влить на принятие какого то решения или вообще вякнуть,

Я каждый раз спрашиваю тех, кто произносит слово "олигарх", кто и когда заставлял Путина принять некое решение, которое явно невыгодно России и не вписывается в общую канву путинского курса и идет на пользу некоему олигарху? Почему-то еще никто не ответил ничего.

AGRESSOR> Это чушь, извини. Их хотелки - это спокойно жить и наслаждаться богатством.
да все может быть...я 15 лет проработал на Бойко (он в сотне если что) и достаточно близко к телу,как то вот довелось слышть как выглядит схема "заноса" ну или "откупа",в общем хз на что они скидывались,но важно что есть специальная схема где олигархи за что то расплачиваются.
Спорить не буду,это мое видение ситуации.

AndreySe> да все может быть...я 15 лет проработал на Бойко (он в сотне если что) и достаточно близко к телу, как то вот довелось слышть как выглядит схема "заноса" ну или "откупа",

Я в 90-х в Питере тоже работал - в службе безопасности одного большого дельца, и не так давно встретил старого босса. Так он мне рассказал, что с 90-х ничего уже не осталось. Кому повезло, чьи связи как-то сработали, просто ушли в политику или на вольные хлеба. Многие или сели, или разбежались по далеким и не очень заграницам, кто оказался слишком туп, жаден или не перестроился. Из старых схем уже ничего не работает практически. Возможно, есть какие-то новые, но босс уже давно "на пенсии". Рассказал, что еще с 10-12-х годов начали повсеместно "краники" закручивать, а если для кого и оставляли, так спрашивают с них жестко. От идеала, конечно, все еще далеко, как мне видится, но прогресс положительный. Остаются на местах "кунаки" и "связи" - те еще авгиевы конюшни... будем надеяться, что и там начнут разгребать.

AndreySe> но важно что есть специальная схема где олигархи за что то расплачиваются.

Олигархи, Андрей, не расплачиваются - они управляют. Иначе они не олигархи (от греч. "ἀρχή" - власть). Крупные деляги с корнями из 90-х платят за неприкосновенность и доступ к некоторым проектам, где можно греть руки. Но это, сам понимаешь, очень далеко от "правления".

Novice1975> Я просто говорю, что 22460 не может выполнять задачи по охране границы, если нарушитель - один из кораблей основных классов заклятых друзей.
Ну назовите мне корабль БОХР других стран, способный выполнять данную задачу.
Может стоит не истерить, а матчасть поизучать?

LtRum> Ну назовите мне корабль БОХР других стран, способный выполнять данную задачу.
LtRum> Может стоит не истерить, а матчасть поизучать?


Мля, ну это вообще.
Ну изучи класс "Legend" БОХР США.
Откуда вы беретесь с такими заявлениями