[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 180 181 182 183 184 352
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
АМГ1963> Уже всё успокоилось после первой волны репрессий начала 1930-х.

Нет. Не успокоилось. Методы сведения счетов - изменились. Желание сводить счеты - не исчезло.
В некотором смысле - оно и в вас есть, на сегодняшний день, даже. Желание точки над ё расставить.

АМГ1963> Однако, Сталин объявил усиление борьбы.

Завизировал. Усиление борьбы погнали деятели, вроде как, которые планировали и ИВС погулажить. И, даже, бают про папку с "делом Сталина". Даже интересно - а он по какой категории врагов народа пошёл бы?

АМГ1963> НКВД поусердствовало так, что через 85 лет волосы встают дыбом у честных потомков,

У честных - от всей революции. Ну, еще и от глупостей последних 30-40 лет РИ.

АМГ1963> Война всех сравняла и примирила.

Снова нет.

АМГ1963> В позднем СССР уже все очень давно успокоилось.

Не успокоилось. Просто поняли "у них патроны кончились". Ну и отношение к власти стало.... по-Баневу.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
АМГ1963>> ... Бывшего белобандита и крепкого хозяина выбрали председателем колхоза.
E.V.> Какая интересная закономерность!

банальная закономерность. "Правильные" кадры из бедноты работать не умели и не хотели.
А работящих объявили кулаками и высылали.

Поэтому хочешь работающего председателя колхоза - ищи среди кулаков, а не среди опоры строя.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Iva> Поэтому хочешь работающего председателя колхоза - ищи среди кулаков, а не среди опоры строя.

Опять же - полномочий у него особо и нет. А стрелочник - отменный из него выходит.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
+
+4
-
edit
 

101

аксакал

АМГ1963> И сколько в мясорубке репрессий сгинуло не "щепочек" крестьян, а людей ученых, конструкторов, военачальников...

Ну и сколько? Что вы тут вопли Видоплясова устроили?
Откуда вы во взрослом возрасте цифры могли получить - из сказок народов мира?
Пока единственный объективный источник информации это работа Земскова. Год публикации узнайте и также из его труда узнайте, что большинство крестьянства поддержало Сталина.
Репрессии это продолжение гражданской войны, ее эхо. Кто бы ни был у власти после Керенского. Можете смело это к жертвам гражданской добавлять.
   89.089.0

E.V.

аксакал
☆★
☠☠
Iva> А работящих объявили кулаками

А кулаков кем объявили?
   2121

3-62

аксакал

☠☠
101> Ну и сколько? Что вы тут вопли Видоплясова устроили?

Достаточно много, чтобы СССР этого не пережил.

101> Пока единственный объективный источник информации это работа Земскова.

Архивы будут поточнее. Подождем пока их просчитают.

101> Репрессии это продолжение гражданской войны, ее эхо.

Ага. И оно до сих пор, как Ржевскому в анекдоте, отвечает.
   91.0.4472.12491.0.4472.124

E.V.

аксакал
☆★
☠☠
101>> Пока единственный объективный источник информации это работа Земскова.
3-62> Архивы будут поточнее. Подождем пока их просчитают.

А Земсков данные для своей работы разве не из архивов взял, а из пальца высосал?
   2121
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
E.V.> А Земсков данные для своей работы разве не из архивов взял, а из пальца высосал?

Из части архивов.
А еще осталось... много интересного там.
   91.0.4472.12491.0.4472.124

E.V.

аксакал
☆★
☠☠
3-62> Из части архивов.
3-62> А еще осталось... много интересного там.

Того, что туда демократы в 91-м положили?
   2121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
E.V.> Того, что туда демократы в 91-м положили?

У них есть машина времени?
Бумажка старится. Характерным образом. Подделать КРАЙНЕ тяжело. Тем паче - массово.

Но вы ищите отмазки, как 5 угол. Практика вам нужная и востребованная.
   91.0.4472.12491.0.4472.124

E.V.

аксакал
☆★
☠☠
E.V.>> Того, что туда демократы в 91-м положили?
3-62> У них есть машина времени?
3-62> Бумажка старится. Характерным образом. Подделать КРАЙНЕ тяжело.

С такими аргументами - в детсад!
   2121

3-62

аксакал

☠☠
3-62>> Бумажка старится. Характерным образом. Подделать КРАЙНЕ тяжело.
E.V.> С такими аргументами - в детсад!

Конспиролух - он всегда такой .... конспиролух. И олух заодно.
2 в одном флаконе.
:)
   91.0.4472.12491.0.4472.124

E.V.

аксакал
☆★
☠☠
3-62> Конспиролух - он всегда такой .... конспиролух. И олух заодно.

От олуха слышу!
   2121

3-62

аксакал

☠☠
E.V.> От олуха слышу!

Смешной ты. Только себя и слышишь.
:)
   91.0.4472.12491.0.4472.124
+
-2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
3-62> Архивы будут поточнее. Подождем пока их просчитают.
Церковники начали изучать открытые архивы с целью выявить новомучеников за веру.
Архивы анализировали тщательно, например, настучавшего на товарищей или документально отрекшегося от веры как реабилитировать? А документы дел масово фальсифицировались, признания выбивали чудовищными методами. Короче, даже первые результаты ужаснули настолько, что государство обратно закрыло лавочку с архивами.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Vyacheslav.> Церковники начали изучать открытые архивы с целью выявить новомучеников за веру.

Очень малая выборка.

Vyacheslav.> что государство обратно закрыло лавочку с архивами.

Перефороматируется государство - и откроются архивы.
Если не сгорят.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
RU Виктор Банев #07.07.2021 18:59  @Дем#05.07.2021 16:13
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
HT>> А причем тут большевики? Не они гражданскую затеяли, это пиши на счёт беломудельцев.
Дем> Да там все друг друга стоят.
Интересная логика у некоторых....Жили-были себе сторонники монархии и РИ, которая уже 300+ лет существовала, но тут объявилось какое-то местечковое быдло, которое заявило, что теперь - их Власть, единственно правильная, а кто не согласен - тот, почему-то, преступник, и добро пожаловать "в штаб Духонина", к стеночке, то есть. И почему-то это оправдывается, как необходимая составляющая местечковой власти.
Интересно было бы сейчас применить к этим оправдателям. Т.е., был СССР, который 70+ лет существовал, строил коммунизм, но потом это отменили, и признали законной властью новую, которая отменила строительство коммунизма, развалила СССР похлеще, чем местечковые большевики Российскую Империю, и начала быстренько строить капитализм. А всех несогласных, т.е. тех, кто тут возбухает не по делу, выступая за отмененный коммунизм и развалившийся СССР, именуя новую антикоммунистическую власть Горби, ЕБН-а и ВВП в России, как минимум, нелегитимной и преступной, постоянно склоняя тут Референдум о сохранении СССР, живут себе, тратят интернет-ресурсы и СМИ, ведут антигосударственную пропаганду, и ничего! Еще и возмущаются, что с ними кто-то не согласен. А вот бы хорошо было бы их сразу к стеночке прислонить в "святые девяностые"? Естественно, обозвать преступниками для порядку, как тогда, как в "огневые двадцатые", "штурмовые ночи Спасска, Волочаевские дни!" и "яблочко-песню допеть до конца"........И такую же мифологию развести про героических командиров демократии и либерализма, которые не щадя жизни своей, до последней капли крови защищали завоевания капитализма в России! Это значит, расстреляли миллионы сторонников СССР... :D
   2121
Это сообщение редактировалось 07.07.2021 в 19:08
RU 3-62 #07.07.2021 19:54  @Виктор Банев#07.07.2021 18:59
+
-2
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
В.Б.> А вот бы хорошо было бы их сразу к стеночке прислонить в "святые девяностые"?

Теряешь важную ментальную составляющую. Отчаяние осознания безысходности ошибочного выбора.
:)

В.Б.> Это значит, расстреляли миллионы сторонников СССР... :D

Не наберется столько.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
+
+5
-
edit
 

HT

опытный

HT>> Никто не отрицает. Да, скажи спасибо Лаврентию Павловичу, он это дело пресёк. Он, кстати, случайно не "на Сталина работал"?
Beholder44> Пресек? Ты количество репрессированных по годам видел, нет?

По 58-59 статьям вот такие цифры беру: В.Н.Земсков. О масштабах политических репрессий в СССР. | POLITPROS.COM
А ты? Покажи свои источники.

Beholder44> Ну так и держи свои кретинские фантазии при себе.

Берия стал первым замом Ежова в конце августа 38 года. До того - работал в Закавказье.
По твоему, там что-ли основное количество репрессированных по 58-59 было?
А, некретинский нефантазёр?

Beholder44> Ничего он не пресек - просто чудовищный террор, пик которого пришелся на 1937-38 гг. вошел в обычную колею

То есть резко упал. Спасибо Лаврентию Павловичу!
Пора очистить его светлое имя!

Beholder44> http://www.domarchive.ru/wp-content/uploads/2010/10/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA-%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE-%D0%B7%D0%BA-1921-1953.gif

Что очень хорошо видно по тобой же предоставленному графику.
Пробуешь думать прежде чем писать?

Кстати, что же это получается, никаких ста тысяч миллионов миллиардов низачто расстрелянных (и это только в день) не было?

И источник этой картинки поведай. Это ведь все осужденные?
Вместе с ворьём, насильниками и убийцами, да?
   89.089.0

HT

опытный

HT>> Министерством внутренних дел СССР установлено, что в следственной работе органов МГБ имели место грубейшие извращения советских законов...
Iva> стандартное советское выражение означающее массовость явления - если просто имели место редко - об этом ничего бы не писали.

Стандартное натягивание совы на глобус.
   89.089.0
+
+2
-
edit
 

HT

опытный

HT>> Вот, пришибленный АМГ рассказал офигительную историю про какого-то недоумка, который пошел что-то там рассказывать потомкам энкаведешника. Спроси у этого недоумка - а что же это получается - внуки в ответе за дедов?
АМГ1963> Как вы на ходу переиначиваете слова!

Дружок, не кипятись, не дай бог осиротишь.
А лулзы как же?

АМГ1963> Такие же выродки, как и предшественники - стукачи, фальсификаторы и палачи из НКВД.

Локоточки выше!
Каблучками чётче!

АМГ1963> ФСБшница, мне рассказала офигительную историю, чтобы не дать доступ к делу прадеда.

А историю про ФСБшницу тут рассказал ты.

АМГ1963> Я к этой истории не имею никакого отношения

Кроме того, что ты её тут зачем то изложил без доказательств и стандартно принятого в таких случаях "за что купил, за то и продал".

АМГ1963> урод

Очень приятно, НТ.
   89.089.0
+
+2
-
edit
 

HT

опытный

HT>> Такой же двинутый дедулька как и ты, видимо.
АМГ1963> Наше государство в период СССР и РФ неоднократно осудило политические репрессии и оправдало невинных.

Сколько оправдано из скольких осужденных?


АМГ1963> И законодательно закрепило возможность узнать всю правду о жертвах и их палачах.

"О палачах"? Законодательно? Ну-ка, дедуля, давай показывай этот закон.

АМГ1963> В отличие от государственных архивов, в ФСБ не предоставили мне в законном порядке доступ к материалам дела моего прадеда, незаконно репрессированного и реабилитированного. Отписались, предоставив только справку о составе его семьи.

А может реабилитация шита белыми нитками? А может дело было уничтожено во время массовой "реабилитации"? А может твой прадед сам - стукач?

HT>> Как же ты жалок.
АМГ1963> Значит, и в бОльшем будут преступать закон.

А ты и будешь больше и больше надувать плотвичку до размеров кита.


АМГ1963> Как НКВДшники в 1937 году, с энтузиазмом перевыполнявшие планы руководства по уничтожению людей

Показывай эти "планы". Или опять "ФСБшница рассказала"?

АМГ1963> фальсифицируя дела

Анализ количества фальсификаций - в студию.

АМГ1963> плодя контрреволюционные организации.

Да и настоящих хватало.

АМГ1963> Потом многих из выбивальщиков показаний, тоже поставили к стенке.

Спасибо Лаврентию Павловичу.

АМГ1963> Ваше мнение людоедов - мне безразлично.

Три дня я гналась за Вами — да! — чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны!

АМГ1963> Такие же кровожадные, как укропы в незалежной. Только в другую крайность.

И что же является другой крайностью кровожадности?

АМГ1963> Не было бы такого масштаба репрессий

Какого "такого масштаба"?
Сколько осуждено по 58-59 ст. УК СССР?
Сколько приговорено к ВМН?
Сколько из осужденных реабилитировано?

АМГ1963> не пришлось бы развенчивать культ личности

Был культ - но была и личность.

АМГ1963> уничтожать веру людей в справедливость социалистического общества.

Свидетели "кровавого сталинского СССР" почему-то не имели, ан масс, претензий к ИВС.

АМГ1963> В тупые бошки людоедов никак не приходит понимание, что именно 1937 и 1953 годы убили ССССР.

Ты в своей тупой башке сначала мысли причеши, потом пиши, клоун.
   89.089.0
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
   33
Fakir: Запикать тяжело? Ждём Роскомнадзора?; предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
101> Ну и сколько? Что вы тут вопли Видоплясова устроили?
Еще один людоед нарисовался.
В моей семье (я и супруга) из прямых предков - в начале 1930-х раскулачены семьи двух прадедов и двух дедов, расстреляны в 1937-38 два прадеда и дед, один дед получил 10 лет лагерей. Помимо прямых предков - расстрелян брат прадеда, раскулачены семьи двух братьев деда, брат и сестра бабушки, отсидели 10 и 5 лет братья бабушки и деда (потом оба погибли в боях под Ленинградом). Понятно, что многочисленные дети из всех этих семей - испытали все тяготы и лишения в виде выселения из отчих домов, переселения в другие субъекты, а также некоторые поумирали.
101> Откуда вы во взрослом возрасте цифры могли получить - из сказок народов мира?
В юности из воспоминаний раскулаченного, прошедшего Москву-канал и Колыму деда, и рассказов другого деда, инвалида Отечественной войны, из рассказов мамы про своих дядей и тетей. В зрелом возрасте - из документов, хранящихся в архивах Алтайского края и Республики Алтай. В просмотренных архивных делах - десятки и сотни фамилий. Моего деда, секретаря колхозной партячейки, сначала объявили кулаком (вместе с отцом и братьями), а потом подвели к каторге - уже как рецидивиста. Его назвал членом повстанческой эсеровской контрреволюционной организации также ранее раскулаченный односельчанин.
Ирония судьбы - пару лет назад на одном из генеалогических форумов ко мне обратились потомки этого человека, с просьбой поделиться подробностями. Отправил им копии документов из архивного дела, в т.ч. с допросом их несчастного прадеда, когда тот оговаривал моего деда. Больше не обращались.
Кроме того, есть многочисленные исторические труды, рассматривающие статистические и демографические последствия раскулачивания и более поздних репрессий. В отличие от зашоренных воинствующих людоедов, я доверяю научным исследованиям, с корректными ссылками на архивные фонды.
101> Пока единственный объективный источник информации это работа Земскова. Год публикации узнайте и также из его труда узнайте, что большинство крестьянства поддержало Сталина.
И дальше что? Тех кто не поддержал или недостаточно поддержал - поставили к стенке. В том числе вполне лояльных и даже колхозных активистов.
101> Репрессии это продолжение гражданской войны, ее эхо. Кто бы ни был у власти после Керенского. Можете смело это к жертвам гражданской добавлять.
Вы, очевидно, из стаи рыбок-гуппи, прибившихся случайно к этому топику. Если полагаете, что кому-то раскрыли истину. В кажом втором моем посте именно об этом и пишу. Репрессии это расправа над политическими противниками и над проигравшими в гражданской войне.
А вот послевоенное ленинградское дело и дело врачей - это тоже гражданская война?
   89.089.0
Это сообщение редактировалось 07.07.2021 в 21:07
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+6
-
edit
 
** Это сообщение было скрыто координатором **
[показать]
   89.089.0
Fakir: Запикать тяжело? Ждём Роскомнадзора?; предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
1 180 181 182 183 184 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru